varela1 Свободен |
12-08-2014 - 20:45 (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) В итоге: 1...будет партианская война , Донбаса не будет - кто кормить-то будет , Евросоюз 2...с западенцами друзьями ни когда и не были , и в СССР смотрели как на врагов 3...Украина-то что от этого выиграет , если что (не дай бог) сюда же "ответ" и прилетит , и станет Украина одним , большим Чернобылем 4... лет через 200 , когда "мир" перейдет на другие энергоносители 5...наконец-то вернется былое величие Могущественной Державы!!!! |
ЭридияЛи Свободна |
12-08-2014 - 21:04 у него своя точка зрения, это не делает его предателем. Военную тайну или сверхсекретные технологии России он вряд ли выдавал. |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:07 (varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 20:45) 5...наконец-то вернется былое величие Могущественной Державы!!!! Кстати сабж, для новой темы..."Что такое величие державы?" если есть желание создайте кто нибудь. |
sxn3226814656 Свободен |
12-08-2014 - 21:08 (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) В итоге: Вариант возможный, но сильно стараться нужно. Думаю, неудивительно что возникает вопрос - а есть ли у вас альтернативный вариант событий и власти (в любые времена, как пример - вот этот разгреб бы так и так)? Может есть собственное видение, и не побоюсь этого слова, план действий? |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:12 (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 19:45) В Париже я видел в общественном месте памятник Краснову, как участнику Белого движения 1918-22. В России максимализм во взглядах, либо ненависть, либо любовь, поэтому Краснова даже не упоминают в событиях Первой Мировой, а во Франции де Голль возложил цветы на могилу Петена , на 50 летие Вердена... |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:16 (sapporo1959 @ 12.08.2014 - время: 19:18) (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 19:06) Гугл тебе в помощь, набери "генерал Краснов", и "нацизм в России" - узнаешь много нового. Вот уж и не знал,что нацизм в России существует,прожив столько лет.А тут пацан,с каким то гуглом вылез. Краснов не нацист, а коллаборационист, это далеко не одно и тоже...Например Бабрака Кармаля, в Афганистане считали коллаборационистом...в какой то степени, это правительство современного Ирака... |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 21:20 (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) В итоге: 1. не говори "гоп" пока не перепрыгнул. 2. Майдан изначально был антирусским. Дружить бы все равно не получилось - независимо от действий России. 3. НАТО- агрессор, подползающий к нашим границам. Знаем. готовимся. 4. американский газ? не надорвется Европа? почему сейчас не использует? 5. Образ России - больше работа западных СМИ, чем действий самой России. и лучше быть агрессором, чем слабаком.. Слабой ее сейчас на Западе никто кроме Псаки не считает. |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:22 Так к чему пришли, можно критиковать внешнюю политику государства или это предательство? |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 21:23 (ЭридияЛи @ 12.08.2014 - время: 21:04) у него своя точка зрения, это не делает его предателем. Военную тайну или сверхсекретные технологии России он вряд ли выдавал. просто потому ,что не знает))))))) |
oleg77 Свободен |
12-08-2014 - 21:25 (varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 20:45) (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) В итоге: 1...будет партианская война , Донбаса не будет - кто кормить-то будет , Евросоюз 1. Уж как Россия чеченов бомбила, сколько поубивала их, а партизан что-то очень маловато, наоборот, лучшие друзья, на выборах-90% поддержки и лучший друг Рамзан ))). 2. А с чего им вдруг СССР любить, их в 1939 году не спрашивая, Гитлер и Сталин поделили. 3. Америке срать на Украину, чем больше "индейцы" друг друга поубивают, тем для них лучше. 4. Начало поставок газа из Америки -2018-2020 годы, недолго уже осталось. 5. Сомнительное утверждение, думаю уже поздно. |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 21:25 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 21:22) Так к чему пришли, можно критиковать внешнюю политику государства или это предательство? Влад, не подменяй вопрос.. Происходящее на Украине- более глобальная проблема, чем внешняя политика России. там сейчас решаются судьбы мира на ближайшие десятилетия. |
varela1 Свободен |
12-08-2014 - 21:29 (ЭридияЛи @ 12.08.2014 - время: 21:04) у него своя точка зрения, это не делает его предателем. Военную тайну или сверхсекретные технологии России он вряд ли выдавал. Да нет у него ни какой точки зрения , он во все времена был недоволен властью , хотя эта власть его воспитала , дала образование (бесплатное и лучшее в мире ) дала возможность заниматся творческой деятельностью , и еще власть это не вся Россия - это еще и народ , который его любил слушал его песни и верил им - таким "правильным" , и вот он и предал это народ . А еще он поддерживает фашисткую власть (которая истребляет свой народ) , вот и выходит что он предатель и мерзость как личность (творчества не касаюсь) |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:32 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 19:03) Влад, ты серьезно можешь предполагать, что мне может кто-то понравится из нынешней эстрады?)))))))) Саш, эстрада это наверное Кобзон..я про поп-рок...разных по стилю Сплин и Сурганову я слушаю с удовольствием...а уж про количество достойных групп в метале, даквейве или даже блюз-роке очень большое, да и уровень музыкантов вырос за последние 10-15 лет... |
Аngry Свободен |
12-08-2014 - 21:33 Он или пан или пропал. Черпаем инфу из СМИ. СМИ "другого мира" и СМИ России прямо-противоречат друг другу. Он выбрал "ту" "правду" - смелый поступок. Сейчас он герой - в наших глазах с отрицательной стороны. Такие как ОН - на гребне волны. |
RDR В поиске |
12-08-2014 - 21:35 не достоин сей персонаж обсуждения - пел бы песни - обсудил бы |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:35 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:25) Влад, не подменяй вопрос.. Если бы я подменял, то этой темы, здесь бы не было...Это действительно серьезная моральная проблема, можно ли критиковать власть и ее действия в сложный для страны период, и какой период можно назвать сложным...Речь в теме об этом, а не о личности Макаревича... |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 21:38 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 21:35) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:25) Влад, не подменяй вопрос.. Если бы я подменял, то этой темы, здесь бы не было...Это действительно серьезная моральная проблема, можно ли критиковать власть и ее действия в сложный для страны период, и какой период можно назвать сложным...Речь в теме об этом, а не о личности Макаревича... Влад, дело в том, что Макаревич критикует не власть- фиг бы с ней..он против нашего права защищаться от агрессии... да и изрядный русофоб он...кстати, себя считает космополитом. |
RDR В поиске |
12-08-2014 - 21:42 Макаревич от армии откосил - не мужик - гнида |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:43 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:38) Влад, дело в том, что Макаревич критикует не власть- фиг бы с ней..он против нашего права защищаться от агрессии... Саш, да Бог с ним..мы же на его примере рассматриваемым некую тенденцию... В США, был Вьетнам, во Франции Алжир, как явления внутри общества и в нем шла жесткая полемика, тех кто поддерживал действия власти и тех кто нет...Она есть в современном Израиле... Она допустима в таких ситуациях? |
vox_nihili Свободен |
12-08-2014 - 21:47 (Иллюзорный @ 12.08.2014 - время: 18:37) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 18:34) Там, где Иллюзорный, всегда ругань начинается. Ну, что за человек? Неужели нельзя без этого? Надеюсь, ты кнопочку "пожаловаться на пост" не забыла нажать? Если такой принципиальный противник США, чего бы с аватара Дэвида Духовны не убрать и не заменить на... не знаю.... Задорнова? ))) Это сообщение отредактировал vox_nihili - 12-08-2014 - 21:47 |
varela1 Свободен |
12-08-2014 - 21:47 (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 21:25) (varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 20:45) (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 20:13) В итоге: 1.ЛНР И ДНР раздавят, без помощи России они не продержатся долго -это факт. А помощи не будет, это ясно. 2. Украина и Россия на долгие годы станут врагами. 3. Украина рано или поздно войдет в НАТО, это тоже ясно. И тогда американские ракеты встанут в 500 км от Москвы. 4. Европа постепенно сократит закупку газа в России до минимума и перейдет на американский. Лучше в России народ жить от этого явно не станет. 5. У России надолго закрепится образ агрессора и слабака. Вот итоги внешней политики любимой Вами теперешней власти. 1...будет партианская война , Донбаса не будет - кто кормить-то будет , Евросоюз 2...с западенцами друзьями ни когда и не были , и в СССР смотрели как на врагов 3...Украина-то что от этого выиграет , если что (не дай бог) сюда же "ответ" и прилетит , и станет Украина одним , большим Чернобылем 4... лет через 200 , когда "мир" перейдет на другие энергоносители 5...наконец-то вернется былое величие Могущественной Державы!!!! 1. Уж как Россия чеченов бомбила, сколько поубивала их, а партизан что-то очень маловато, наоборот, лучшие друзья, на выборах-90% поддержки и лучший друг Рамзан ))). 2. А с чего им вдруг СССР любить, их в 1939 году не спрашивая, Гитлер и Сталин поделили. 3. Америке срать на Украину, чем больше "индейцы" друг друга поубивают, тем для них лучше. 4. Начало поставок газа из Америки -2018-2020 годы, недолго уже осталось. 5. Сомнительное утверждение, думаю уже поздно. 1...У чеченов воевали такие-же фашисты ( типа правосеки) и наемники (простые жители участие в войне не принимали) 2...ну венгры , румыны воевали на стороне гитлера , да и поляки (если мне не изменяет память ) собирались поначалу воевать на стороне гитлера - право победителя 3...здесь согласен 4...дирижабли будут запускать ( с газом) , или трубу кинут (через окиЯн) 5...как-раз все только начинается Это сообщение отредактировал varelabab1 - 12-08-2014 - 21:53 |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 21:48 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 21:43) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:38) Влад, дело в том, что Макаревич критикует не власть- фиг бы с ней..он против нашего права защищаться от агрессии... Саш, да Бог с ним..мы же на его примере рассматриваемым некую тенденцию... Макар не олицетворяет собой полемику власти и общества- он просто паразитирует и пиарится на этой теме. Вспомни знаменитые вопросы Шевчука к ВВП, Макар на той встрече был и возмутился резким поведением Юры. а потом сам решил на этой ниве поработать.. Он вообще всегда- с двойным и тройным дном. В 1985 крестился,а в 2010 сожалеет что нечасто в синагогу заходит. В 2006 из бездомного пса шашлык жарит, в 2008 участвует в акции по защите животных.. не человек- флюгер.. |
RDR В поиске |
12-08-2014 - 21:49 (sxn3261022200 @ 12.08.2014 - время: 21:43) вот вам путлер и информацонная срань мозги промыла.... позовите - мож за укров воевать пойдет???? я вообще не воспринимаю мужчин, которые не способны постоять в бою ни за себя, ни за семью - мне демагогия Макаревича про то что его везде несчастного притесняют и недоплочивают лично ему за 7 нот в гамме - противна - кому нужен - берите в друзья в союзники в кумиры - но будьте уверены - будете преданы |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:52 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:48) не человек- флюгер.. Я могу тебе в ПМ, больше рассказать о нем и чем он мне не симпатичен...но давай попробуем тему вырулить в том русле, что я предложил...иначе уйдем в обсуждение его лично, а это не очень интересно... |
oleg77 Свободен |
12-08-2014 - 21:53 (sxn3226814656 @ 12.08.2014 - время: 21:08) Может есть собственное видение, и не побоюсь этого слова, план действий? Вот я тебе по аналогии исторический пример приведу: Был у американцев на территории другого суверенного государства такой стратегический объект, государственного значения объект -Панамский канал. Проамериканский продажный президент Панамы пообещал к 1999 году этот канал американцам передать под полное управление. Панамские патриоты естественно возмутились и этот президент вдруг разбился в авиакатастрофе. 10 лет американцы разными путями пытались получить обратно полный контроль, пока в 1989 году тупо не вторглись и не забрали его под свое управление. И срать хотели на ООН и ЕС и т.п. Я к тому что у России на территории Украины тоже есть стратегические объекты государственного значения, например газо и нефтепроводы, только вот, незадача, все друзья нашего любимого вождя с семьями живут за границей, и деньги там хранят, и ежели чего очень расстроятся ))) И это... Американцам и в голову не пришло не вторгаться, а например второй канал копать, а мы трубы за миллиарды по дну тянем в обход Украины, дебилы... Очень уж богатые походу, в шоколаде же живем... Это сообщение отредактировал oleg77 - 12-08-2014 - 22:02 |
Isabelle Замужем |
12-08-2014 - 21:54 (RDR @ 12.08.2014 - время: 21:42) Макаревич от армии откосил - не мужик - гнида Гнида, конечно. Тявкает из под лавки, а как встречает отпор, так бежит жаловаться влиятельным друзьям, чтоб защитили. Этой мрази нужно поехать на Донбасс поддерживать укр. силовиков, чтобы эти силовики по ошибке его и прикончили. |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 21:59 (sxn3261022200 @ 12.08.2014 - время: 21:43) вот вам путлер и информацонная срань мозги промыла.... Предупреждение за оскорбление, то есть унижение чести и достоинства президентов, глав государств, правительств, иных государственных официальных лиц а также должностных лиц официальных международных организаций, выраженное в неприличной форме. |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 22:02 (RDR @ 12.08.2014 - время: 21:42) Макаревич от армии откосил - не мужик - гнида В архитектурном была военная кафедра... Но в крупных городах в те годы, уже отношение к службе в армии изменилось и косили очень многие, причем далеко не интеллигенты... |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 22:04 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 21:52) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 21:48) не человек- флюгер.. Я могу тебе в ПМ, больше рассказать о нем и чем он мне не симпатичен...но давай попробуем тему вырулить в том русле, что я предложил...иначе уйдем в обсуждение его лично, а это не очень интересно... Влад, критиковать власть - можно и нужно. Но если это делать на всю страну, то для этого нужно обладать нравственным авторитетом..нет этого у упоминаемого персонажа. И есть моменты, когда критику стоит убрать. До лучших времен.Закончится кризис с украиной- вот тогда и поговорим. |
varela1 Свободен |
12-08-2014 - 22:08 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:02) (RDR @ 12.08.2014 - время: 21:42) Макаревич от армии откосил - не мужик - гнида В архитектурном была военная кафедра... Ни когда не слышал чтоб еврей в СССР пошел служить в армию ( работал грузчиком и т.д.) им в СССР вера не позволяла |
Isabelle Замужем |
12-08-2014 - 22:23 (oleg77 @ 12.08.2014 - время: 21:53) (sxn3226814656 @ 12.08.2014 - время: 21:08) Может есть собственное видение, и не побоюсь этого слова, план действий? Вот я тебе по аналогии исторический пример приведу: Вы серьёзно Россию с США сравниваете? Россия только немного оправилась от разрухи позорных 90-х, более ли менее встала с колен, а вы полагаете, что можно уже вести себя, как американцы? |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 22:24 (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:04) Влад, критиковать власть - можно и нужно. Я с тобой в целом согласен, была похожая тема на Политике, тогда обсуждали нравственность большевиков, которые занимались во время войны анти- правительственной агитацией и желали поражения своему народу...их правда некоторые до сих пор почитают... Был такой Майкл Мур, который снял Фаренгейт 9/11, это то же случай? |
Sorques Женат |
12-08-2014 - 22:27 (varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 22:08) Ни когда не слышал чтоб еврей в СССР пошел служить в армию ( работал грузчиком и т.д.) им в СССР вера не позволяла Я служил в армии и во взводе было несколько евреев, которые этого и не скрывали...с немецкими вариантами фамилий... |
Black Angels Свободна |
12-08-2014 - 22:27 (SaidMamed @ 12.08.2014 - время: 15:57) Лично моё мнение нельзя смешивать творческую деятельность и жизнь человека, его образ жизни взгляды и т.д. Не забивайте людям голову всякой ерундой. Артистизм и бл...дство идут бок о бок много сотен лет. "Без этого не пишется", не помню кто сказал. |
alexalex83 Свободен |
12-08-2014 - 22:28 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:24) (alexalex83 @ 12.08.2014 - время: 22:04) Влад, критиковать власть - можно и нужно. Я с тобой в целом согласен, была похожая тема на Политике, тогда обсуждали нравственность большевиков, которые занимались во время войны анти- правительственной агитацией и желали поражения своему народу...их правда некоторые до сих пор почитают... Фильм не смотрел. но снят он уже в 2004 году... времени достаточно уже прошло. |