sapporo1959 Женат |
13-08-2014 - 00:26 Все же Макаревич для Россиян личность знаковая! Такая горячая полемика вокруг его личного мнения это не каждому дано.Всколыхнул! |
Иллюзорный Свободен |
13-08-2014 - 00:27 (ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24) Гастроли... А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске? Интересно же, как его там приняли те, чье истребление он поддерживал. И состоялся ли вообще концерт... |
Omyt Женат |
13-08-2014 - 00:30 (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:23) Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д. Так и Новодворская...и Боровой... считающие русский народ тварями и быдлом.... |
Sorques Женат |
13-08-2014 - 00:32 (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21)
Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают... с 18 века критиковать российский менталитет стало любимым занятием в России из за разных векторов развития....извечный спор западников и русофилов.... |
Lileo Замужем |
13-08-2014 - 00:34 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 01:20) То есть Афган поливать было можно? Для меня непонятны такие сортировки солдат страны... Афган можно. И Вьетнам Америке можно. А вот во время ВОВ нельзя было. И сейчас нельзя. Я не солдат сортирую, а ситуации. Афганистан, насколько я понимаю, не угрожал прямо нашему существованию. Просто мерялись со штатами, у кого стволы длиннее. Сейчас же, судя по тому, что говорят и пишут всякие разные аналитики, многие из участников и сочувствующих могут вообще не выгрести из этого конфликта. В том числе и Россия. Поэтому да - заткнуться, стиснуть зубы и защищаться. Стараться не ввязаться в большую войну - а вдруг получится. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-08-2014 - 00:46 |
alexalex83 Свободен |
13-08-2014 - 00:34 (sapporo1959 @ 13.08.2014 - время: 00:26) Все же Макаревич для Россиян личность знаковая! Такая горячая полемика вокруг его личного мнения это не каждому дано.Всколыхнул! Не масштабе "личности" дело- а в подлости сказанного и в выбранном моменте. На данном примере хорошо понимать библейскую заповедь - "не сотвори себе кумира" Никогда не понимал людей, которые из актеров, писателей, певцов и тд..делают этаких интеллектуальных и нравственных гуру.. бред это.. |
ЛеРТ Женат |
13-08-2014 - 00:36 (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:27) (ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24) Гастроли... А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске? Он там вроде не выступал, просто прогулялся со своей вечно-дебильной улыбочкой. Не воспринимаю - ни его, ни его песен. |
Вельветт Свободна |
13-08-2014 - 00:36 (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:27) (ЛеРТ @ 13.08.2014 - время: 00:24) Гастроли... А есть кстати уже видео или хотя бы заметка какая-нибудь о сегодняшнем (вернее, уже вчерашнем) выступлении Макаревича в Славянске? а Немцова то что не захватил на подтанцовку , миленько бы смотрелись и везде портреты бабы Леры повесить |
Иллюзорный Свободен |
13-08-2014 - 00:36 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:32) (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21) А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется. Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают... Кончаловского мало слышат и вообще знают (или помнят) в России. )) Он уже давно фактически иностранец, от России оторвался много лет назад, почти тут не бывает... Вот если Никита начнет гнать - да, это будет резонанс. )) |
Sorques Женат |
13-08-2014 - 00:37 (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 00:23) Случай Макаревича типичен для российской "либеральной интеллигенции" - живет в стране, от которой его тошнит. Не от конкретного правителя, не от режима, политики и т.д. Я с тобой больше соглашусь, чем с Александром, имено типичен...в начале 20 века на этой базе и произошли две революции... |
alexalex83 Свободен |
13-08-2014 - 00:38 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 00:32) (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:21) А Макаревич заболел опасной болезнью- русофобия называется. Ты рассужения Кончаловского читал? На серьезном топик был...там похлеще...но его русофобом вроде не считают... Кончаловский писал несколько о другом. да и к тому же он -русский, пусть и живущий во Франции..как то по другому воспринимаешь его слова. а Макаревич? никому и нигде кроме России не нужный, делающий здесь выгодные гешефты и вдруг решивший обгадить страну, которая спасла его предков от истребления? |
Иллюзорный Свободен |
13-08-2014 - 00:46 (Lileo @ 13.08.2014 - время: 00:34) Афганистан, насколько я понимаю, не угрожал прямо нашему существованию. Просто мерялись со штатами, у кого стволы длиннее. Все-таки угрожал. В светской и ориентированной на социализм стране, граничащей с СССР, готовился вооруженный переворот - моджахеды-талибы хотели свергнуть этот режим и установить дикое исламское государство (собственно, после ухода СССР они его и установили). Со всеми "прелестями" - наркотрафиком через СССР, работорговлей, убийствами "неверных гяуров" на нашей территории, и т.п. Оппозиция эта исламская спонсировалась, готовилась и вооружалась США, причем задолго до ввода советских войск - в этом несколько лет назад признался Бжезинский. Да и сам правитель страны Амин, по имеющейся в КГБ информации, искал контакты с ЦРУ. Поэтому, Советскому Союзу ничего не оставалось, как влезать в Афганистан. Чтобы туда, к нашим границам, не влезли США... |
Lileo Замужем |
13-08-2014 - 00:49 (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 01:46) Поэтому, Советскому Союзу ничего не оставалось, как влезать в Афганистан. Чтобы туда, к нашим границам, не влезли США... Понятно. Значит там для нас ситуация была серьезнее, чем для США во Вьетнаме. Да, я как-то забыла, что у нас же общая граница была. |
Macek Свободен |
13-08-2014 - 00:52 Макаревич талантливый композитор и певец своим творчеством способствовал развалу СССР,брожению умов молодёжи и подготовки их к этому участию в развале,и после перестройки и перестрелки стал почётным евреем России,но когда маятник истории качнулся назад он остался недоволен ,он в политике не очень силён,больше эмоций чем логики.Я не думаю,что он масон,но всё может быть.... "Прадед по деду со стороны отца — крестьянин Андрей Иванович Макаревич (р. 28.11.1848 — ?). Известно, что Макаревичи были королевскими крестьянами, когда Белоруссия входила в состав Речи Посполитой[13]. Прадед по бабушке со стороны отца — Антоний Константинович Уссаковский (род. 1867—19??), греко-католический священник, из шляхетского рода герба Сас; прабабушка — Анфила Кириакиди[13]. Дед по материнской линии, Марк (Мордух) Эльевич Шмуйлович (ум. 1951)[14] — родом из деревни Пустошки, был сапожником, членом партии Бунд[15]. Бабушка по материнской линии Мария Моисеевна (Мериеся Мойшевна) Бляхман (1902—1978)[15], также родом из-под г. Витебска, была судмедэкспертом и патологоанатомом Московского уголовного розыска[16]. Прадед Моисей (Мойша-Шмуль) Бляхман[15] был шойхетом (резником) при одной из синагог Витебска. Тётя, сестра матери — Галина Марковна Шмуйлович (1940)[15]. Сестра Андрея Макаревича — архитектор Наталья Вадимовна Макаревич (род. 1962), занимается танцами, её муж — Валерий Павлович Воронин, сын — Андрей Воронин (род. 1986)[13][17]. Андрей Макаревич — двоюродный брат Алексея Макаревича и Елены Дымарской, жены Виталия Дымарского[13] и дядя Анастасии Макаревич и Варвары М" (Википедия) |
Иллюзорный Свободен |
13-08-2014 - 00:54 (Lileo @ 13.08.2014 - время: 00:49) (Иллюзорный @ 13.08.2014 - время: 01:46) Поэтому, Советскому Союзу ничего не оставалось, как влезать в Афганистан. Чтобы туда, к нашим границам, не влезли США... Понятно. Так США специально и задумали эту операцию, чтобы отомстить за Вьетнам. Они специально закрутили всё так, что военное вмешательство СССР было неизбежно... Хотя то, что мы влезли туда так надолго - это уже не американцы виноваты. Сам Брежнев был против такого ввода войск, как получился, да в Политбюро проголосовали "за войну до победного"... |
ЛеРТ Женат |
13-08-2014 - 00:55 (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:38) а Макаревич? никому и нигде кроме России не нужный, делающий здесь выгодные гешефты и вдруг решивший обгадить страну, которая спасла его предков от истребления? Макаревич типичный продукт советской эпохи, когда для того чтобы не отлучили от микрофона, нужно было в определенные моменты идти на сделки с совестью. Идей свежих давно нет, а по прежнему хочется быть на виду, поэтому главным двигателем на пути к заветному микрофону на сцене стала торговля совестью и раскрученным именем... ну и еще песнями тридцатилетней давности, которые ему самому уже давно надоели до тошноты, но что поделаешь - пипл требует героев вчерашних дней... Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 13-08-2014 - 00:56 |
Sorques Женат |
13-08-2014 - 01:01 (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:38) Кончаловский писал несколько о другом. да и к тому же он -русский, пусть и живущий во Франции..как то по другому воспринимаешь его слова. Это детали, мы о том, что творческой интеллигенции присуща критика, когда то она конструктивная, а когда то нет...во время войн, вне зависимости от их причин, это делать не этично...я если правда не пойму, почему это вызывает какой то спор... |
srg2003 Женат |
13-08-2014 - 01:43 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 23:51) (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 23:44) Вообще- то критиковать конструктивно могут именно те, кто является специалистом, экспертом, имеет опыт работы и т.д. Иначе это не критика , а лепет дилетанта. Толпа почему - то воспринимает критику актёра или певца вне областей их знания как нечто дельное. Это о Проханове, Дугине, Говорухине, Кургиняне? Говорухин имхо талантливый режиссёр и его мнение в сфере кино наверно будет экспертным, Проханов литератор и может рассуждать о литературе, Кургинян наверное эксперт в шоу- бизнесе. |
Sorques Женат |
13-08-2014 - 02:10 (srg2003 @ 13.08.2014 - время: 01:43) Говорухин имхо талантливый режиссёр и его мнение в сфере кино наверно будет экспертным, Проханов литератор и может рассуждать о литературе, Кургинян наверное эксперт в шоу- бизнесе. Кургинян театральный режиссер...что заметно... Так они все рассуждают о политике и часто вполне даже неплохо...или имеют право рассуждать только от зам.главы администрации области и выше? |
St.Sandro Свободен |
13-08-2014 - 06:06 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 02:10) (srg2003 @ 13.08.2014 - время: 01:43) Говорухин имхо талантливый режиссёр и его мнение в сфере кино наверно будет экспертным, Проханов литератор и может рассуждать о литературе, Кургинян наверное эксперт в шоу- бизнесе. Кургинян театральный режиссер...что заметно... Что вы понимаете по понятием "часто вполне даже неплохо"? |
Aiswer В поиске |
13-08-2014 - 06:56 Если это тот, что пел в машине времени, то я очень люблю 1 песню, а его как человека не признаю. Шистерка, кто же он еще в этом сложном мире... под который надо прогибаться... и он прогибается, а так что касается песен, есть парочка шикарных... |
sxn2995968682 Свободен |
13-08-2014 - 07:14 (Sorques @ 12.08.2014 - время: 22:27) (varelabab1 @ 12.08.2014 - время: 22:08) Ни когда не слышал чтоб еврей в СССР пошел служить в армию ( работал грузчиком и т.д.) им в СССР вера не позволяла Я служил в армии и во взводе было несколько евреев, которые этого и не скрывали...с немецкими вариантами фамилий... А у нас был еврей Шиман,все два года в госпитале пролежал думали больной,а оаазалось нет типа отмазывали родители так |
alexalex83 Свободен |
13-08-2014 - 07:21 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 01:01) (alexalex83 @ 13.08.2014 - время: 00:38) Кончаловский писал несколько о другом. да и к тому же он -русский, пусть и живущий во Франции..как то по другому воспринимаешь его слова. Это детали, мы о том, что творческой интеллигенции присуща критика, когда то она конструктивная, а когда то нет...во время войн, вне зависимости от их причин, это делать не этично...я если правда не пойму, почему это вызывает какой то спор... в деталях и таится дьявол.. |
NEMINE Свободна |
13-08-2014 - 08:04 (ANATASNELLI @ 12.08.2014 - время: 17:44) (Сука Симона @ 12.08.2014 - время: 17:39) Нель, дело вкуса, конечно. Любой автор с годами меняется...вспомни, с чего начинал Высоцкий и его последние песни. У меня в машине диски Макара лежат что называется "из позднего", слушаю с удовольствием. Конечно, там нет хитов типа "Марионетки" или "Поворот". Более зрелые есть, не для поорать, а для послушать. Как-то так.)) Ну вот, мы с тобой пришли к некоему консенсусу.:)) Востребовано?) Кем? Молодёжь его и не знает, а поколение, рождённое в СССР, исключительно по пьяной лавочке или чтобы юность свою вспомнить. Я не считаю Макаревича предателем, я вот с Владом соглашусь про этичность. Но я и до событий на Украине не понимала, чего уж такого особенного в его творчестве и тем более не понимаю, а чего такой переполох "Макаревич высказался на тему"... Мне вот абсолютно не интересно чего он там наговорил, да хоть бы и за Путина. Вот если бы Кобзон выступил с критикой- я бы напряглась" что не так".. А тут...Ну, Макаревич против, Газманов- за, и что?) Это как Волочкова против Валерии))) Макаревич, макаревич... а кто такой этот Макаревич?) |
NEMINE Свободна |
13-08-2014 - 08:10 (srg2003 @ 13.08.2014 - время: 01:43) (Sorques @ 12.08.2014 - время: 23:51) (srg2003 @ 12.08.2014 - время: 23:44) Вообще- то критиковать конструктивно могут именно те, кто является специалистом, экспертом, имеет опыт работы и т.д. Иначе это не критика , а лепет дилетанта. Толпа почему - то воспринимает критику актёра или певца вне областей их знания как нечто дельное. Это о Проханове, Дугине, Говорухине, Кургиняне? Говорухин имхо талантливый режиссёр и его мнение в сфере кино наверно будет экспертным, Проханов литератор и может рассуждать о литературе, Кургинян наверное эксперт в шоу- бизнесе. Из этой тройки только Говорухина и стоит слушать, даже если не согласен с его позицией... а эти двое...) Терпеть не могу экзальтированных мужиков. |
Сука Симона Замужем |
13-08-2014 - 08:28 Вон оно как - аж семь страниц наваяли о том, кто " мне безразличен, предатель, дебил и кто он вообще такой". Некоторые по три раза рассказывали о своем безразличии. Прямо как в том фильме - "я три дня скакала за Вами по болоту, чтобы сказать, насколько Вы мне безразличны".))) Все правильно. Должен же кто-то шевелить болото. |
ЁлыПалы Женат |
13-08-2014 - 08:34 (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 08:28) Вон оно как - аж семь страниц наваяли потому что мы рожденные в СССР, для поколения кто сейчас например студенты (у меня один такой недоросль есть) это все пустое место, в лучшем случае дятел, который засветился по воскресеньям в программе Смак и то уже в прошлом... |
NEMINE Свободна |
13-08-2014 - 08:35 (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 08:28) Вон оно как - аж семь страниц наваяли о том, кто " мне безразличен, предатель, дебил и кто он вообще такой". Некоторые по три раза рассказывали о своем безразличии. Прямо как в том фильме - "я три дня скакала за Вами по болоту, чтобы сказать, насколько Вы мне безразличны".))) Мань, я только пару постов написала, да и то в разных темах. Кстати, а если бы Макаревич жопу рвал за Путина, "крымнаш" и тэ дэ... Он оставался бы для тебя таким же привлекательным?) |
ANATASNELLI Замужем |
13-08-2014 - 09:16 (NEMINE @ 13.08.2014 - время: 08:04) Востребовано?) Кем? Молодёжь его и не знает, а поколение, рождённое в СССР, исключительно по пьяной лавочке или чтобы юность свою вспомнить. Ирин, а ты посмотри на его концертные записи, наверняка на ютубе есть.:) И там аудитория не сплошь старперы времен молодости Макаревича, но и молодежи полно. Я уже выше говорила, что мой муж фанатеет от Макаревича, и разумеется свое музыкальное пристрастие он передал и пятнадцатилетнему сыну. Он слушает разные направления музыки, но и "Машину времени" в том числе...) А еще пару лет назад сынуля обнаружил у дедушки песенный сборник "Нерв" Владимира Высоцкого. Многое из написанного не понял, зато у дедушки была возможность рассказать не только смысл песен, но и затронуть историю советского периода. Вот так и распространяется культурное и музыкальное наследие.:)) |
Сука Симона Замужем |
13-08-2014 - 10:22 (NEMINE @ 13.08.2014 - время: 08:35) (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 08:28) Вон оно как - аж семь страниц наваяли о том, кто " мне безразличен, предатель, дебил и кто он вообще такой". Некоторые по три раза рассказывали о своем безразличии. Прямо как в том фильме - "я три дня скакала за Вами по болоту, чтобы сказать, насколько Вы мне безразличны".))) Мань, я только пару постов написала, да и то в разных темах. Кстати, а если бы Макаревич жопу рвал за Путина, "крымнаш" и тэ дэ... Он оставался бы для тебя таким же привлекательным?) Да я не о тебе, тут есть любители втиснуть своё веское слово.)) Я уже говорила в этой теме (просто ты мои посты не читаешь), что я сужу об Авторе по его творчеству, а не гражданской позиции. Мне всё равно, за кого будет Макаревич жопу рвать, я выросла на его песнях, его тексты для меня вроде как Библия для верующего. Но я никому не навязываю любовь к его творчеству, пусть кому-то Дима Билан нравится. Тема-то о другом. В России ты должен быть или патриотом или предателем, сомнение - это удел гнилой интеллигенции. А она, как известно, всегда была далека от народа. Дима Белан гораздо ближе. Даже если по всей России будут автобаны, дураков в России меньше не станет. |
sosdatel Свободен |
13-08-2014 - 10:56 А интересно, какое отношение остальных членов экипажа к данной ситуации? |
srg2003 Женат |
13-08-2014 - 11:15 (Sorques @ 13.08.2014 - время: 02:10) (srg2003 @ 13.08.2014 - время: 01:43) Говорухин имхо талантливый режиссёр и его мнение в сфере кино наверно будет экспертным, Проханов литератор и может рассуждать о литературе, Кургинян наверное эксперт в шоу- бизнесе. Кургинян театральный режиссер...что заметно... Рассуждать они имеют право о чем угодно, хоть о синхрофазотроне, свобода слова имеет свои недостатки. Но экспертами они при этом в политике не являются и замглавы сельской администрации в политике все же разбирается лучше, т.к. имеет практический опыт политической борьбы и управленческой деятельности. В политике все же, чтобы называться экспертом нужно быть политиком, добившимся какого- либо результата, либо оппозиционным политиком с управленческим опытом, либо теневым политиком - политологом, пиарщиком, бизнесменом, финансирующим избирательную компанию. Что касается «очень неплохо» усомнюсь - видел полемику Кургиняна с Губаревым, Кургинян показал просто эпическую некомпетентность. |
Lileo Замужем |
13-08-2014 - 11:25 (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 11:22) его тексты для меня вроде как Библия для верующего. Извиняюсь, а что такого особенного в его текстах? Можете привести какой-то интересный пример? Я, наверное, очень поверхностно знакома с его творчеством, но что там можно почитать за откровение? Новый поворот? Не стоит прогибаться под изменчивый мир? Я пью до дна за тех, кто в море? Тот же посыл можно найти у Любэ или Газманова. Я понимаю людей, которые боготворят БГ, хотя сама не. Понимаю тех, кто тащится от Шевчука или Наутилуса. Но Макаревич? Он же никакой. Плоский и топорный. Есть задорные песенки на поорать, но не более. Его, наверное, можно любить за голос - довольно приятный + поет на улыбке. Та единственная песня, которая мне нравится, изящна по форме и слогу. У нее приятная мелодия и общее настроение. Но если вслушаться в текст, то мы увидим суицидальные писестрадания мужика, у которого молодая шлюховатая пассия сбегает по ночам к любовнику. Или он тут что-то другое хотел сказать? Какую-то важную проблему обозреть? |
srg2003 Женат |
13-08-2014 - 11:25 (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 10:22) В России ты должен быть или патриотом или предателем, сомнение - это удел гнилой интеллигенции. А она, как известно, всегда была далека от народа. Дима Белан гораздо ближе. Даже если по всей России будут автобаны, дураков в России меньше не станет. Передергивайте, никто не призывает к всеобщему одобрямс всего, в отношении Макаревича, у меня вызывает некую брезгливость его метания - то он за «народное волеизъявление» 0,01 населения в поддержку киевских путчистов, то он против народного волеизъявления 90 процентов в Крыму, то он против гипотетической войны против киевской хунты, то он за реальную войну, которая киевская хунта ведет, это проституция, а не гражданская позиция |
Сука Симона Замужем |
13-08-2014 - 11:52 (Lileo @ 13.08.2014 - время: 11:25) (Сука Симона @ 13.08.2014 - время: 11:22) его тексты для меня вроде как Библия для верующего. Извиняюсь, а что такого особенного в его текстах? Можете привести какой-то интересный пример? "Давайте делать просто тишину, Мы слишком любим собственные речи, И из-за них не слышно никому Своих друзей на самой близкой встрече". Мне кажется, что и сейчас, здесь, все слушают в основном себя. "Понимаю тех, кто тащится от Шевчука или Наутилуса. Но Макаревич? Он же никакой. Плоский и топорный." Я не смогу Вас переубедить в обратном и желания такого нет. Есть то, что цепляет, берет за живое. Если Вы кого-то любите, станете ли вы обращать внимания на фразы "что ты в нём нашла?" |