Взрослая социальная сеть
 Pamela x Замужем |
01-07-2021 - 20:11 (Плепорций @ 01-07-2021 - 10:48) Представьте, однако, что будет, если ЕС применит к России санкции "иранского" типа - полное эмбарго на импорт российского сырья. Отсюда вывод - европейская промышленность очень даже крепко завязана на российский газ, ибо своя добыча и поставки из Алжира, Швеции и т. д. не покрывают всех потребностей стран ЕС. Почитайте еще раз Ваши источники и попробуйте найти там слово "промышленность". Представьте, однако, что Европа, вдруг, лишилась бы 30-35% поставок газа? Палка о двух концах, как известно. Так вот, неважно, совсем не важно, откуда взять газ на бытовые нужды? Не из той же промышленности? Вы, видно, вообще. не в теме... СПГ поплыл в Азию, там цены выше (ничего личного), Норвегия не в состоянии нарастить поставки - "пик" месторождений прошёл, новых месторождений не открыли, не говоря о том, что их ещё нужно разрабатывать. Baltic Pipe мощностью 10 млрд кубометров в год, а мощность СП-2 55 млрд. в год, то есть, о ЧЁМ Вы хотели сказать, ЧТО с ЧЕМ сравнить и с какой целью? Фарисейство ЭТО. Это сообщение отредактировал Pamela x - 01-07-2021 - 20:38 |
 билдер Женат |
01-07-2021 - 20:28 (Плепорций @ 01-07-2021 - 14:18) Легко способны покрыть при необходимости. Хотя и с увеличением цены газа. Я к тому, что не надо думать, что без Газпрома Европа не проживет. Нет, не легко. Иначе не строили бы два "Северных потока" стоимостью в миллиарды и миллиарды евро. Проживёт без российского газа Европа? Да пусть живёт! Им этот газ никто более полувека не навязывает - сами просят! Я всерьез считаю, что общее потребление газа в Европе имеет долгосрочную тенденцию к снижению, долгосрочную тенденцию к снижению имеют и закупки газа у Газпрома. "Локальное" увеличение поставок в отдельные года связано как правило с более холодными зимами. Пока тенденция к увеличению. Ведь количество газовых плит в Европе растёт, правда? ))) В Европе наблюдается долгосрочный тренд на отказ от использования углеводородов в качестве топлива, если Вы не заметили. Что неизбежно вызовет в перспективе снижение цен на углеродсодержащее топливо и снижение объемов его потребления. Со временем - на радикальное снижение. https://www.vedomosti.ru/business/articles/...vropa-zamenyaet Согласен! Думаете никто про это в "Газпроме" не знает? Даже Путин озаботился этой проблемой, которая во временной перспективе встанет ребром. Поэтому дал указание проработать этот вопрос и приготовится к этому. Это тоже можете прочесть в Сети. Об этом пользователь SKIF забил сообщениями всю водородную тему под завязку. Значит будут гнать по этим трубопроводам водород в Европу. Что тут такого? Но это дело не одного десятка лет, а пока домохозяйки в Европе так и будут пользоваться газовыми плитами и отапливать свои дома при помощи газовых котлов. В Германии из 19 электростанций мощностью свыше 1000 МВт только одна - Emsland мощностью 1837 МВт - целиком работает на газе. Еще одна электростанция - Weisweiler мощностью 2361 Мвт - 400 МВт из них вырабатывает также на газе. Из всего объема вырабатываемой электроэнергии только менее 7% составляет та, для производства которой использован газ. Возможно! Но газ - это не только тепло и электричество. Это и производство ацетилена, полимеров, пластмасс. США, безусловно, тоже поучаствуют, но их участие необязательно. Тунис, Катар и Алжир по объемам добычи способны перекрыть своими поставками ту треть потребного газа, которую Европа получает из России. Пусть перекрывают! Если бы это было так просто, нахрен никому не сдались бы две ветки Северных потоков. Отказались бы и задушили Россию экономически. В Европе и так говорят об излишней опеке со стороны США над ними, а тут ещё газом начнут активно участвовать. Не думаю, что соответствующий рост цен в полтора раза как-то особо обременит европейцев. Немецкое домохозяйство, например, тратит на газ в среднем 5-6% своего бюджета. Ну будет тратить 8%. И что? Полуторапроцентами тут не обойдётся! Да и не настолько они богаты чтоб просто так дарить 2-3% незнамо за что. За игры политиков? Европейцы деньги считать умеют! Это мы, россияне, слишком терпеливы, а там , в Европе, рост цен на 2-3% вызывает бурю протестов. Вспомните выступление "жёлтых жилетов", которое не утихает до сих пор. С чего началось? С небольшого повышения цен на топливо - закончилось чем? Да ещё не закончилось! ))) Поэтому "Северный поток-2" достроят, введут в эксплуатацию и будут качать газ ещё не один десяток лет. А что дальше будет? А кто знает? |
Плепорций Женат |
02-07-2021 - 16:41 (Pamela x @ 01-07-2021 - 20:11) Представьте, однако, что Европа, вдруг, лишилась бы 30-35% поставок газа? Палка о двух концах, как известно. Так вот, неважно, совсем не важно, откуда взять газ на бытовые нужды? Не из той же промышленности? Вы, видно, вообще. не в теме... СПГ поплыл в Азию, там цены выше (ничего личного), Норвегия не в состоянии нарастить поставки - "пик" месторождений прошёл, новых месторождений не открыли, не говоря о том, что их ещё нужно разрабатывать. Baltic Pipe мощностью 10 млрд кубометров в год, а мощность СП-2 55 млрд. в год, то есть, о ЧЁМ Вы хотели сказать, ЧТО с ЧЕМ сравнить и с какой целью? Фарисейство ЭТО. Pamela x, Вы, как мне представляется, хотите сами себя загипнотизировать и убедить, что Европе без российского газа вообще никак, потому они от нас никуда не денутся, а значит мы типа на коне, и нам всё можно. Если Вам так легче жить - верьте в это! И будьте счастливы. А вот у меня другое мнение. Основанное на фактах - о том, что рынок СПГ растет бурными темпами, каждый год появляются новые игроки и новые каналы поставок. США, например. Которые сейчас то ли на первом, то ли на втором месте по объему поставок с загрузкой своих заводов на 79%. |
| Плепорций Женат |
02-07-2021 - 17:01 (билдер @ 01-07-2021 - 20:28) Нет, не легко. Иначе не строили бы два "Северных потока" стоимостью в миллиарды и миллиарды евро. Проживёт без российского газа Европа? Да пусть живёт! Им этот газ никто более полувека не навязывает - сами просят! "Просят" - несколько не то слово. Я б сказал - "предлагают". И, насколько я знаю, большую часть расходов на строительство несет Газпром. Российский газ выгоден Европе - прежде всего, Германии, но при необходимости Европа сможет от него и отказаться. Я только это и хотел сказать. Пока тенденция к увеличению. Ведь количество газовых плит в Европе растёт, правда? ))) Мне про это ничего не известно. Поскольку рост потребления газа необязательно означает рост числа газовых плит. Вам не приходило в голову, что на одной и той же плите можно чаще варить/жарить, или реже это делать? Согласен! Думаете никто про это в "Газпроме" не знает? Даже Путин озаботился этой проблемой, которая во временной перспективе встанет ребром. Поэтому дал указание проработать этот вопрос и приготовится к этому. Это тоже можете прочесть в Сети. Об этом пользователь SKIF забил сообщениями всю водородную тему под завязку. Значит будут гнать по этим трубопроводам водород в Европу. Что тут такого? Но это дело не одного десятка лет, а пока домохозяйки в Европе так и будут пользоваться газовыми плитами и отапливать свои дома при помощи газовых котлов. Я здесь спорю не с Путиным, а с Вами, с Вашим "больше и больше". Отрадно, что Вы осознаете временный характер "больше и больше". Возможно! Но газ - это не только тепло и электричество. Это и производство ацетилена, полимеров, пластмасс. В мизерном количестве. Пусть перекрывают! Если бы это было так просто, нахрен никому не сдались бы две ветки Северных потоков. Отказались бы и задушили Россию экономически. В Европе и так говорят об излишней опеке со стороны США над ними, а тут ещё газом начнут активно участвовать. Еще раз: речь не о том, что "пусть перекрывают". Речь о том, что не нужно преувеличивать зависимость Европы от российского газа. И от этого раздувать щеки от гордости за державу. Мол, ежели чего не так, так мы этим толерастам газовый крантик-то прикрутим, и они тогда сами на брюхе к нам приползут каяться и сдаваться! Полуторапроцентами тут не обойдётся! Да и не настолько они богаты чтоб просто так дарить 2-3% незнамо за что. За игры политиков? Европейцы деньги считать умеют! Это мы, россияне, слишком терпеливы, а там , в Европе, рост цен на 2-3% вызывает бурю протестов. Вспомните выступление "жёлтых жилетов", которое не утихает до сих пор. С чего началось? С небольшого повышения цен на топливо - закончилось чем? Да ещё не закончилось! ))) "Незнамо за что"? Это пока "незнамо". Если Кремль еще что учудит с крымнашами и отравлениями - общественное мнение в Европе может настолько развернуться против России, что даже экономные практичные немцы скажут "хватит" и согласятся переплачивать полтора или даже два процента за американский СПГ только ради того, чтобы поставить Кремль на место. Думаете, такой сценарий невозможен? |
yellowfox Женат |
02-07-2021 - 17:59 (Плепорций @ 02-07-2021 - 16:01) (билдер @ 01-07-2021 - 20:28) Нет, не легко. Иначе не строили бы два "Северных потока" стоимостью в миллиарды и миллиарды евро. Проживёт без российского газа Европа? Да пусть живёт! Им этот газ никто более полувека не навязывает - сами просят! "Просят" - несколько не то слово. Я б сказал - "предлагают". И, насколько я знаю, большую часть расходов на строительство несет Газпром. Российский газ выгоден Европе - прежде всего, Германии, но при необходимости Европа сможет от него и отказаться. Я только это и хотел сказать. И платить за американский в три раза дороже. Но отказаться могут. |
| Pamela x Замужем |
02-07-2021 - 19:40 (Плепорций @ 02-07-2021 - 16:41) Pamela x, Вы, как мне представляется, хотите сами себя загипнотизировать и убедить... Это Вы себя УЖЕ загипнотизировали, что Ваше мнение единственно верное. Это не мнение, а когнитивное искажение - эффект Даннинга - Крюгера. Отвечать мне не обязательно. Лень мне кидаться горохом в стенку. |
Sorques Женат |
02-07-2021 - 23:04 Pamela x, вы знаете что такое спотовые цены? Ну раз спросил, теперь посмотрели и наверное поняли.. Знаете о том, что сжиженный газ, часто дешевле магистрального? Это на самом деле проблема для экспортеров магистрального, так как цены от этого становятся неустойчивые.. |
| Pamela x Замужем |
02-07-2021 - 23:59 (Sorques @ 02-07-2021 - 23:04) Pamela x, вы знаете что такое спотовые цены? Ну раз спросил, теперь посмотрели и наверное поняли.. Знаете о том, что сжиженный газ, часто дешевле магистрального? Начать, быть может, с того, что себестоимость американского сланцевого газа в 3!!! раза выше российского? И.. сколько стоит терминал для сжиженного газа? А ещё следует упомянуть о том, ЧТО, лишь, при мировых ценах $150+ его можно добывать не себе в убыток. Любуюсь "красотой игры". Прекрасная многоходовая комбинация. Сумели воспользоваться моментом, СП-2 достроили, все условия для ПОЛНОГО заполнения создали, когда станут качать в полную силу, то, цены несомненно упадут, но Россия МОЖЕТ себе ЭТО позволить. а США нет! Россия будет зарабатывать на объёмах те же деньги, а США приостановит добычу. Цены снова вырастут, но это будет уже другая история. .. и можно будет придумать что-то ещё. А Вы про оптовые цены... Нет там ничего интересного. |
Алька:) Замужем |
03-07-2021 - 01:03 Ну конечно Россия себе это может позволить. В России же есть НАСЕЛЕНИЕ, которое не щадя живота своего затянет пояса в угоду имперских амбиций вождя и будет доедать последний хрен, но убеждать себя, что встает с колен. А в Америке НАРОД, которому плевать на амбиции сменных лидеров. Они их нанимают на работу не радм удовлетворения чьих-то амбиций, а радм удовлетворения СВОИХ потребностей. Поэтому номер с удержанием цены на неликвидный продукт, ради политических игр, не проканает. Американцы привыкли к сытой жизни, и не позволят променять ИХ комфорт, на чужие наполеоновские комплексы |
| Sorques Женат |
03-07-2021 - 03:01 (Pamela x @ 02-07-2021 - 23:59) А Вы про оптовые цены... Нет там ничего интересного. Я ничего не писал про ОПТОВЫЕ..Вы наверное не поняли, речь про СПОТОВЫЕ цены здесь Ну ладно тогда, не будем продолжать, раз так.. Это сообщение отредактировал Sorques - 03-07-2021 - 03:19 |
| Плепорций Женат |
03-07-2021 - 12:33 (yellowfox @ 02-07-2021 - 17:59) И платить за американский в три раза дороже. Но отказаться могут. Про "в три раза дороже" - вранье. Это сообщение отредактировал Плепорций - 03-07-2021 - 12:34 |
| Плепорций Женат |
03-07-2021 - 12:40 (Pamela x @ 02-07-2021 - 19:40) Это Вы себя УЖЕ загипнотизировали, что Ваше мнение единственно верное. Это не мнение, а когнитивное искажение - эффект Даннинга - Крюгера. Отвечать мне не обязательно. Лень мне кидаться горохом в стенку. Вы несколько неверно понимаете, как я оцениваю мнения и как я формирую свое. Я не считаю свое мнение "единственно верным" в вопросах поставок газа - я не специалист и такой же точно "диванный аналитик", как и все здесь. Но я считаю свое мнение обоснованным - теми источниками, на базе которых мое мнение сформировано. А мнение моих оппонентов, включая Вас, недостаточно обоснованным. И часто предвзятым. Если Вы желаете дискутировать - дискутируйте и ссылайтесь на факты и источники! |
| Pamela x Замужем |
03-07-2021 - 15:15 (Алька:) @ 03-07-2021 - 01:03) Ну конечно Россия себе это может позволить. В России же есть НАСЕЛЕНИЕ, которое не щадя живота своего затянет пояса в угоду имперских амбиций вождя и будет доедать последний хрен, но убеждать себя, что встает с колен. А в Америке НАРОД, которому плевать на амбиции сменных лидеров. Они их нанимают на работу не радм удовлетворения чьих-то амбиций, а радм удовлетворения СВОИХ потребностей. Поэтому номер с удержанием цены на неликвидный продукт, ради политических игр, не проканает. Американцы привыкли к сытой жизни, и не позволят променять ИХ комфорт, на чужие наполеоновские комплексы Я очень долго сдерживалась, не отвечала, чтоб не написать, какая Вы "умная"! При чём это ФСЁ??? В огороде бузина, а в Киеве дядька! © Есть люди, с которыми, даже, спорить, даже, браниться ИНТЕРЕСНО. Вы не из их числа. Кроме тупых агиток и лозунгов про "русских на коленях" у Вас ничего НЕТ! Возьмите пакетик, соберите свою "свидомитость" и выбросьте в ближайшую урну, то есть, не нужно засорять общественное пространство словесными "минами". |
Алька:) Замужем |
03-07-2021 - 15:35 (Pamela x @ 03-07-2021 - 15:15) (Алька:) @ 03-07-2021 - 01:03) Ну конечно Россия себе это может позволить. В России же есть НАСЕЛЕНИЕ, которое не щадя живота своего затянет пояса в угоду имперских амбиций вождя и будет доедать последний хрен, но убеждать себя, что встает с колен. А в Америке НАРОД, которому плевать на амбиции сменных лидеров. Они их нанимают на работу не радм удовлетворения чьих-то амбиций, а радм удовлетворения СВОИХ потребностей. Поэтому номер с удержанием цены на неликвидный продукт, ради политических игр, не проканает. Американцы привыкли к сытой жизни, и не позволят променять ИХ комфорт, на чужие наполеоновские комплексы Я очень долго сдерживалась, не отвечала, чтоб не написать, какая Вы "умная"! При чём это ФСЁ??? В огороде бузина, а в Киеве дядька! © Есть люди, с которыми, даже, спорить, даже, браниться ИНТЕРЕСНО. Вы не из их числа. Кроме тупых агиток и лозунгов про "русских на коленях" у Вас ничего НЕТ! Возьмите пакетик, соберите свою "свидомитость" и выбросьте в ближайшую урну, то есть, не нужно засорять общественное пространство словесными "минами". Вы пожалуйста указывайте своим посидорам на грядке, как им расти и с какой стороны скорее созревать. Ваши агитки я даже не читала. А на мои, хотелось бы получить ссылку или хотя бы цитирование хоть одного лозунга или текста из агитки В отличие от вас, я аперирую фактами, поскольку эмоции уже давно утихли и на вас я смотрю как на препарируемых лягушек. Спасибо за внимание. |
| Pamela x Замужем |
03-07-2021 - 15:37 (Sorques @ 03-07-2021 - 03:01) (Pamela x @ 02-07-2021 - 23:59) А Вы про оптовые цены... Нет там ничего интересного. Я ничего не писал про ОПТОВЫЕ..Вы наверное не поняли, речь про СПОТОВЫЕ цены здесь Ну ладно тогда, не будем продолжать, раз так.. Мне показалось, что Вы допустили опечатку, так как ни о каких сиюминутных сделках речь не идёт - Газпром ничего не поставляет сверх того, что оговорено ранее через Украину, и поставляет, лишь 20% по СВОЕМУ газопроводу "Ямал - Европа" для достижения дефицита газа в Европе, а не для получения сиюминутной сверхприбыли. Разумеется, что дефицит способствует повышению цены, что повышение происходит по принципу "кругов на воде", что, именно поэтому, добыча СПГ на сегодняшний день является рентабельной. С пустыми газохранилищами при ограниченных поставках Европа стала заметно сговорчивее и насчёт СП-2, и на счёт его заполняемости. Это было целью, а не повышение цены)) Хорошие цены на газ - это побочный (весьма приятный) продукт искомой "многоходовочки". Это сообщение отредактировал Pamela x - 03-07-2021 - 16:35 |
Алька:) Замужем |
03-07-2021 - 15:43 (Pamela x @ 03-07-2021 - 15:37) (Sorques @ 03-07-2021 - 03:01) (Pamela x @ 02-07-2021 - 23:59) А Вы про оптовые цены... Нет там ничего интересного. Я ничего не писал про ОПТОВЫЕ..Вы наверное не поняли, речь про СПОТОВЫЕ цены здесь Мне показалось, что Вы допустили опечатку, так как ни о каких сиюминутных сделках речь не идёт - Газпром ничего не поставляет сверх того, что оговорено ранее через Украину, и поставляет, лишь 20% по СВОЕМУ газопроводу "Ямал - Европа" для достижения дефицита газа в Европе, а не для получения сиюминутной сверхприбыли. Разумеется, что дефицит способствует повышению цены, что повышение происходит по принципу "кругов на воде", что, именно поэтому, добыча СПГ на сегодняшний день является рентабельной. С пустыми газохранилищами при ограниченных поставках Европа стала заметно сговорчивее и насчёт СП-2, и на счёт его заполняемости. Это было целью, а не в цены)) Хорошие цены на газ - это побочный (весьма приятный) продукт искомой "многоходовочки". Очень недальновидной многоходовочки, так же как с Крымом, многоходовочка в итоге приведет к краху всей отрасли, поскольку партнеры, на которых попытались повлиять путем спекулятивного снижения поставок в пять раз быстрее откажутся от продукиа вообще, понимая неадекватность поставщика. Все правильно сиюминутная выгода, обернется серьезным провалом в будущем. Но дедуле на это посрать, его уже не будет с вами, а девочки, которым он все оставит, уже укатят на острова, и совсг не черноморские) |
| yellowfox Женат |
03-07-2021 - 20:15 (Алька:) @ 03-07-2021 - 14:43) Очень недальновидной многоходовочки, так же как с Крымом, многоходовочка в итоге приведет к краху всей отрасли, поскольку партнеры, на которых попытались повлиять путем спекулятивного снижения поставок в пять раз быстрее откажутся от продукиа вообще, понимая неадекватность поставщика. Откажутся, и будут газ у Украины покупать, которого у неё нет. |
| билдер Женат |
03-07-2021 - 21:48 (Плепорций @ 02-07-2021 - 17:01) "Просят" - несколько не то слово. Я б сказал - "предлагают". И, насколько я знаю, большую часть расходов на строительство несет Газпром. Российский газ выгоден Европе - прежде всего, Германии, но при необходимости Европа сможет от него и отказаться. Я только это и хотел сказать. И просят, и предлагают - в торговле всегда так! Покупают - значит нужен газ, ненужное не покупают! Может Европа отказаться от российского газа? Возможно! Но ради чего и какой ценой? Мы что? Воюем с ними? Мне про это ничего не известно. Поскольку рост потребления газа необязательно означает рост числа газовых плит. Вам не приходило в голову, что на одной и той же плите можно чаще варить/жарить, или реже это делать? Так вы же сами написали , что львиная доля потребляемого газа в Европе идёт на бытовые нужды? Европейцы будут реже пользоваться газовыми плитами в угоду каким-то санкциям, которые Европарламент регулярно вводит в отношении России? Я здесь спорю не с Путиным, а с Вами, с Вашим "больше и больше". Отрадно, что Вы осознаете временный характер "больше и больше". А вы не со мной спорьте, а с "Газпромом", который поставляет газа в Европу всё "больше и больше" )))Да и осознанность временного характера "больше и больше" пришла в голову не только мне , но и Путину. Ну, он мелкая сошка, конечно, по сравнению с нами тут, газовыми аналитиками. ))) В мизерном количестве. Что? В мизерном количестве используют газ при производстве ацетилена, полимеров, пластмасс?))) Вы вместо того чтоб радеть о газовых плитах европеек, проштудируйте сначала куда уходит больше газа - на бытовые нужды или в промышленность. Вы не технарь и видимо далеки от этого. Еще раз: речь не о том, что "пусть перекрывают". Речь о том, что не нужно преувеличивать зависимость Европы от российского газа. И от этого раздувать щеки от гордости за державу. Мол, ежели чего не так, так мы этим толерастам газовый крантик-то прикрутим, и они тогда сами на брюхе к нам приползут каяться и сдаваться! Ещё раз! Захотели бы - отказались бы от российского газа! Но не хотят! Почему? Объясняю - торговля выгодна всем странам невзирая на их политические разногласия. Никто с обеих сторон не перейдёт ту "красную черту", после которой рухнет торговля , политические отношения - дело второе. "Незнамо за что"? Это пока "незнамо". Если Кремль еще что учудит с крымнашами и отравлениями - общественное мнение в Европе может настолько развернуться против России, что даже экономные практичные немцы скажут "хватит" и согласятся переплачивать полтора или даже два процента за американский СПГ только ради того, чтобы поставить Кремль на место. Думаете, такой сценарий невозможен? Да! Не знамо за что! "Общественное мнение" в Европе - это кто? Европарламент? Евросовет? Да это такие же балаболы как и в нашей Думе. Плевать бюргерам и "жёлтым жилетам" в Европе на Крым и на Навального, и на ваших любимых Скрипалей, ради которых вы тут настрочили десятки постов. Им надо чтоб был газ и чтоб их фрау и мадамы кухарили для них на газовых плитах . Никто не будет ради этих мелочей, (а Крым и "недоотравленные"в России для них мелочи), мёрзнуть дома с детьми и лопать всухомятку. Готовы будут переплачивать? А как же их практичность? Вот им надо , это ваше "ставить Кремль на место" ? Эти "практичные " немцы уже пытались ставить Кремль на место - чем это закончилось? Показали всему миру свою немецкую "практичность" - даже кожа "поставляемых на место" шла на абажуры и золотые коронки "поставляемых на место" выдирали перед отправкой в газовые камеры. Кстати! Передайте привет Скрипалям! Эти недоотравленные ещё живы? ))) Навальный тоже жив, голодовку прекратил - жрёт в три горла, будто и не травили вовсе и не кормили даже! Ерунда всё это! Как покупали - так и будут покупать, как поставляли - так и будут поставлять! Принцип у буржуев один - давай набьём карманы , а потом скажем всё что думаем друг о друге! Про это сказазл даже этот... как его... Карлу Марксу... так что-ли?  Ужо и не помню как его звать-то...  |
| Sorques Женат |
03-07-2021 - 22:02 (Pamela x @ 03-07-2021 - 15:37) Мне показалось, что Вы допустили опечатку, так как ни о каких сиюминутных сделках речь не идёт - Газпром ничего не поставляет сверх того, что оговорено ранее через Украину, и поставляет, лишь 20% по СВОЕМУ газопроводу "Ямал - Европа" для достижения дефицита газа в Европе, а не для получения сиюминутной сверхприбыли. Некоторые специалисты ожидали, что в связи с этим «Газпром» сократит продажи на спотовой площадке, но вместо этого он, напротив, нарастил их. С начала 2020 года компания продала уже более 8,6 миллиарда кубометров газа. При этом за весь прошлый год «Газпром» реализовал через хаб всего 14,1 миллиарда кубометров. Таким образом, компания пытается не уступить свою долю рынка производителям более дорогого СПГ, которым также необходимо где-то реализовывать продукцию Об этом сообщает "https://finance.rambler.ru/markets/43965065/?utm_content=mfinance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink Это к разговору о том, что Газпром не торгует на хабах.. |
| Pamela x Замужем |
03-07-2021 - 22:36 (Sorques @ 03-07-2021 - 22:02) (Pamela x @ 03-07-2021 - 15:37) Мне показалось, что Вы допустили опечатку, так как ни о каких сиюминутных сделках речь не идёт - Газпром ничего не поставляет сверх того, что оговорено ранее через Украину, и поставляет, лишь 20% по СВОЕМУ газопроводу "Ямал - Европа" для достижения дефицита газа в Европе, а не для получения сиюминутной сверхприбыли. Некоторые специалисты ожидали, что в связи с этим «Газпром» сократит продажи на спотовой площадке, но вместо этого он, напротив, нарастил их. Это было пол-года назад. Я говорю о сегодняшней позиции на "шахматной" доске. |
| Плепорций Женат |
05-07-2021 - 17:10 (билдер @ 03-07-2021 - 21:48) И просят, и предлагают - в торговле всегда так! Покупают - значит нужен газ, ненужное не покупают! Может Европа отказаться от российского газа? Возможно! Но ради чего и какой ценой? Мы что? Воюем с ними? Мы сбиваем гражданские самолеты с их гражданами. Мы травим своих врагов на их территории. Мы отбираем у своих соседей силой территории, мы спонсируем сепаратистские мятежи. Давайте на секунду отвлечемся от дискуссии о том, насколько это всё правда. Попробуйте взглянуть на события глазами простого европейского обывателя. С его точки зрения если Кремль в очередной раз учинит какое-нибудь шумное "художество", то у европейского обывателя может "гиря дойти до полу", и он завопит "Wieso??? Wie lange noch???", и правительство послушно введет новые санкции, в том числе вплоть до моратория на приобретение российских энергоносителей. Напомню Вам, что что-то подобное уже было в случае с Ираном. Так вы же сами написали , что львиная доля потребляемого газа в Европе идёт на бытовые нужды? Европейцы будут реже пользоваться газовыми плитами в угоду каким-то санкциям, которые Европарламент регулярно вводит в отношении России? Скорее всего даже этого не будет. С большой долей вероятности инициатором санкций выступит не Брюссель, но Вашингтон и он же тут же предложит компенсировать отключение Газпрома своими поставками СПГ по политически мотивированным низким ценам. Думаете, такое невозможно? Причем даже США в накладе в итоге не останутся - они демпингом захватят европейский рынок и позже компенсируют убытки, несколько подняв цены и за счет больших объемов поставок. А вы не со мной спорьте, а с "Газпромом", который поставляет газа в Европу всё "больше и больше" )))Да и осознанность временного характера "больше и больше" пришла в голову не только мне , но и Путину. Ну, он мелкая сошка, конечно, по сравнению с нами тут, газовыми аналитиками. ))) Поставки Газпрома в ЕС, как и объем потребляемого ЕС природного газа, монотонно росли с начала 70-х до 2006 года. Начиная с это времени, монотонный рост как потребления газа в ЕС, так и поставок его туда, прекратился, начались колебания туда-сюда с тенденцией к снижению общего потребления и, соответственно, закупок газа. Не пойму, с чем Вы спорите. С фактами? Что? В мизерном количестве используют газ при производстве ацетилена, полимеров, пластмасс?))) Вы вместо того чтоб радеть о газовых плитах европеек, проштудируйте сначала куда уходит больше газа - на бытовые нужды или в промышленность. Вы не технарь и видимо далеки от этого. А б Вам порекомендовал вместо бла-бла-бла ссылаться на факты. Покажите мне ссылками, что потребление природного газа как химического сырья составляет существенную часть всего потребляемого ЕС природного газа. Ещё раз! Захотели бы - отказались бы от российского газа! Но не хотят! Почему? Объясняю - торговля выгодна всем странам невзирая на их политические разногласия. Никто с обеих сторон не перейдёт ту "красную черту", после которой рухнет торговля , политические отношения - дело второе. Это все верно - но только до определенного предела. Еще раз Вам напоминаю, что когда был нужно - Иран был полностью отключен от трубы. И именно по причине "политических разногласий". Да! Не знамо за что! "Общественное мнение" в Европе - это кто? Европарламент? Евросовет? Да это такие же балаболы как и в нашей Думе. Плевать бюргерам и "жёлтым жилетам" в Европе на Крым и на Навального, и на ваших любимых Скрипалей, ради которых вы тут настрочили десятки постов. Им надо чтоб был газ и чтоб их фрау и мадамы кухарили для них на газовых плитах . Никто не будет ради этих мелочей, (а Крым и "недоотравленные"в России для них мелочи), мёрзнуть дома с детьми и лопать всухомятку. Готовы будут переплачивать? А как же их практичность? Вы забываете, что, например, немецкие бюргеры знамениты не только своей практичностью, но и своей добропорядочностью. Вы напрасно думаете, что им наплевать на скрипалей или еще на кого. Им точно так же не наплевать, как было бы не наплевать Вам, если бы ЦРУ кого-нить травануло в России каким-нибудь виэксом. Эти "практичные " немцы уже пытались ставить Кремль на место - чем это закончилось? Показали всему миру свою немецкую "практичность" - даже кожа "поставляемых на место" шла на абажуры и золотые коронки "поставляемых на место" выдирали перед отправкой в газовые камеры. Я думаю, что нам стоит об этом помнить. Что когда в прошлый раз Кремль "ставили на место", то это обошлось в несколько десятков миллионов жертв и в потерю 30% национального богатства. Надеюсь, Вы не из тех, кто "можем повторить"... Кстати! Передайте привет Скрипалям! Эти недоотравленные ещё живы? ))) Навальный тоже жив, голодовку прекратил - жрёт в три горла, будто и не травили вовсе и не кормили даже! Ерунда всё это! Как покупали - так и будут покупать, как поставляли - так и будут поставлять! Принцип у буржуев один - давай набьём карманы , а потом скажем всё что думаем друг о друге! Про это сказазл даже этот... как его... Карлу Марксу... так что-ли? Ужо и не помню как его звать-то... Боюсь, что Ваше мнение о буржуях не основано на фактах. А на архаических сентенциях Карла Маркса. Это сообщение отредактировал Плепорций - 05-07-2021 - 17:10 |
| билдер Женат |
05-07-2021 - 19:58 (Плепорций @ 05-07-2021 - 17:10) Мы сбиваем гражданские самолеты с их гражданами. Уууу.... Как всё запущено! Вы точно юрист? Подождите окончания суда! Мы травим своих врагов на их территории. А это вообще комедия! Отравители Скрипалей Петров и Баширов(или Башаров?) оказывается ещё и склад с боеприпасами рванули в Чехии? Эти двое ещё может и Майдан замутили? Мы отбираем у своих соседей силой территории, мы спонсируем сепаратистские мятежи. Вы про Крым? Тут не про него речь! Мятежи спонсируем? Это про Донбасс? Какой мятеж? Защищаются люди как могут! Давайте на секунду отвлечемся от дискуссии о том, насколько это всё правда. Попробуйте взглянуть на события глазами простого европейского обывателя. С его точки зрения если Кремль в очередной раз учинит какое-нибудь шумное "художество", то у европейского обывателя может "гиря дойти до полу", и он завопит "Wieso??? Wie lange noch???", и правительство послушно введет новые санкции, в том числе вплоть до моратория на приобретение российских энергоносителей. Напомню Вам, что что-то подобное уже было в случае с Ираном. А давайте без этого "давайте"! Да бросьте вы тут людей смешить! Нахрен европейскому обывателю весь этот геморрой? Он так-же как и российские обыватели живёт своей жизнью, некоторые из них тоже еле сводят концы с концами. У них своих проблем по макушку! А санкции вводят не по просьбам обывателей Европы, а балаболы-чиновники из Евросовета и Европарламента. И Россия - не Иран! Скорее всего даже этого не будет. С большой долей вероятности инициатором санкций выступит не Брюссель, но Вашингтон и он же тут же предложит компенсировать отключение Газпрома своими поставками СПГ по политически мотивированным низким ценам. Думаете, такое невозможно? Причем даже США в накладе в итоге не останутся - они демпингом захватят европейский рынок и позже компенсируют убытки, несколько подняв цены и за счет больших объемов поставок. Да США каких только санкций против нас не ввели! Всё что можно было! И главный вводильщик санкций кто? Тот у кого самого рыло в пуху по самые помидоры! И не будут они по низким ценам поставлять газ Европе. У них, как и у нас бушует пандемия, правительство США опубликовало меры по поддержке бизнеса на более чем триллион долларов, у них инфляция дикая началась , цены прыгнули на всё как и у нас... Из них захватчики в ближайшие годы - никакие! Поставки Газпрома в ЕС, как и объем потребляемого ЕС природного газа, монотонно росли с начала 70-х до 2006 года. Начиная с это времени, монотонный рост как потребления газа в ЕС, так и поставок его туда, прекратился, начались колебания туда-сюда с тенденцией к снижению общего потребления и, соответственно, закупок газа. Не пойму, с чем Вы спорите. С фактами? Я вам давал ссылку на то, что поставки газа Европе растут и достигли рекордных значений! "Поставки российского газа главным клиентам "Газпрома" в первом квартале 2021-го установили 3-летний рекорд. Компания поставила в Европу 52,7 млрд кубометров. Для сравнения, это на 12,4 млрд (30%) больше, чем в 2020 году." https://news.obozrevatel.com/economics/econ...-statistika.htm А б Вам порекомендовал вместо бла-бла-бла ссылаться на факты. Покажите мне ссылками, что потребление природного газа как химического сырья составляет существенную часть всего потребляемого ЕС природного газа. Так! Я не понял! Мы тут в суде? У вас этого бла-бла ещё больше! В том и состоит прелесть форумов, где простые обыватели корчат из себя профессионалов во всех сферах. И вы всё время твердите, что верите только фактам. И если я скажу вам, что Ленин родился в 1870 году - вы потребуете ссылку? Я тут что? Подсудимый? На каждый свой чих тут должен предоставить вам ссылку? Какая же это тогда дискуссия? Но, однако, извольте! " - гелий – ценное сырьё, используемое в высоких технологиях, например при изготовлении медицинского оборудования и магнитных подушек для длительных поездок в общественном транспорте, при конструировании ядерных реакторов и космических спутников; - формальдегид, один из производных метана, – сырьё, играющее большую роль в производстве фенопластов (тормозные накладки, бильярдные шары) и смол, являющихся важным компонентом строительных конструкционных материалов (фанера, ДВП), лакокрасочных и теплоизоляционных изделий; - аммиак – используется в фармацевтической (водный раствор), сельскохозяйственной (удобрения) и пищевой (усилитель вкусовых свойств) отраслях промышленности; - этан – сырьё, из которого производят полиэтилен; - уксусная кислота – широко применяется в текстильной промышленности; - метанол – топливо для автотранспорта." https://greenway-schop.ru/problemy/pererabo...tnogo-gaza.html Этой ссылки вам хватит на несколько часов анализа! Всё это делается в промышленности Европы, а Германия вообще была пионером во многих этих технологиях. Именно так и по многому другому используется газ в промышленно-развитых странах! Не только на отопление он идёт! Это все верно - но только до определенного предела. Еще раз Вам напоминаю, что когда был нужно - Иран был полностью отключен от трубы. И именно по причине "политических разногласий". С Россией такая игра не пройдёт! Слишком много уже завязано у Европы с Россией! Да и Иран был зажат в тиски санкций из-за страха того, что тот был близок к созданию ядерного оружия. Вы забываете, что, например, немецкие бюргеры знамениты не только своей практичностью, но и своей добропорядочностью. Вы напрасно думаете, что им наплевать на скрипалей или еще на кого. Им точно так же не наплевать, как было бы не наплевать Вам, если бы ЦРУ кого-нить травануло в России каким-нибудь виэксом. Да наплевать им ! Им нужна спокойная жизнь, с пивом, колбасками! А ваших Скрипалей раскрутила эта чокнутая Тереза Мей! А вы и купились на эту комедию! ))) Так переживали, так горячо поддерживали её!))) Ну сколько обывателей знают в Европе про Скрипалей? Вы ходили с опросами там ? Кто такой Скрипаль? Как его траванули? Зачем? У них теперь с одной стороны мигранты, с другой пандемия, с третьей стороны скаканувшие цены , неуверенность в завтрашнем дне, тревога... А вы тут нам втираете о том, что обыватели Европы прямо заставляют свои правительства вводить санкции против России! Ерунда какая! Вам есть дело до того, что едят папуасы или племена Африки на завтрак? Вот и им так же!))) Я думаю, что нам стоит об этом помнить. Что когда в прошлый раз Кремль "ставили на место", то это обошлось в несколько десятков миллионов жертв и в потерю 30% национального богатства. Надеюсь, Вы не из тех, кто "можем повторить"... Надо помнить, всегда ! А захотят немцы ещё раз поставить нас на место таким образом - превратить их пар! " Можем повторить!" - лозунг идиотов! Что повторить? Миллионные жертвы? Слушайте! Тема ведь не о газе, а о том, что весь Запад намерен насаждать нам свои "демократические ценности". Вы хотите только полный холодильник? Спокойствие? Уверенность в будущем? Ну что же, похвально! Получили вы всё это в перестройку? А теперь вам хотят устроить "Перестройку-2" Вам это надо? Ну так вперёд! |
| Pamela x Замужем |
05-07-2021 - 20:28 (Плепорций @ 05-07-2021 - 17:10) Мы сбиваем гражданские самолеты с их гражданами. Мы травим своих врагов на их территории. Мы отбираем у своих соседей силой территории, мы спонсируем сепаратистские мятежи. Зачем Вы сбиваете их самолёты с мирными гражданами? Зачем травите своих врагов на их территории? Зачем Вы отбираете силой территории своих соседей? Зачем Вы спонсируете сепаратистские мятежи? Скажете, может, что Вы этого не делали? А Вы докажите! Хайли-лайкли, именно, Вы ЭТО и сделали! когда в прошлый раз Кремль "ставили на место", то это обошлось в несколько десятков миллионов жертв и в потерю 30% национального богатства. Упустили немаловажную деталь: тех, кто остался в живых, из тех, кто пытался "ставить на место Кремль", судил Нюрнбергский трибунал. Я пытаюсь вразумить моих возлюбленных братьев и сестер во Христе. О том, например, что упомянутые Вами соседи - тоже наши братья и сестры во Христе. И что не стоит делить людей на первый сорт (наша "семья") и на второй сорт (не наша "семья"). Вы полагаете, что я этим приношу кому-то вред? Что Вы вообще имели в виду конкретно под "Навреди своей семье во благо соседа" применительно лично ко мне? Объяснитесь, если нетрудно. Вы распространяете гнусную клевету о России, клевету, так как ничего не доказано. Ничего! Вероятно, Вы преследуете определённые цели, например, о которых пишите: немецкие бюргеры знамениты не только своей практичностью, но и своей добропорядочностью. Вы напрасно думаете, что им наплевать на скрипалей или еще на кого..... и правительство послушно введет новые санкции, в том числе вплоть до моратория на приобретение российских энергоносителей. Напомню Вам, что что-то подобное уже было в случае с Ираном. Вот, чего Вы добиваетесь. Я ЭТО всё уже Вам писала. https://www.sxnarod.com/pocreoty-gotovy-izo...l#entry24417481 Отвечать не обязательно. Не хотела и этого писать, да, уж очень Вы "удила закусили". По крайней мере, добавите к своей спеси осознание, что не ко всем липнут Ваши "макароны". |
| Sorques Женат |
05-07-2021 - 21:48 (Pamela x @ 03-07-2021 - 22:36) Это было пол-года назад. Я говорю о сегодняшней позиции на "шахматной" доске. Памела, речь о том, что годами газ и нефть торгуется по спотовым ценам хабов, когда то дороже, а когда то дешевле магистрального.. Китай на этих закупках десятки лет строит экономику.. Никакой шахматной партии здесь нет, просто такой способ продажи/ покупки энергоносителей.. |
| Pamela x Замужем |
05-07-2021 - 22:13 (Sorques @ 05-07-2021 - 21:48) (Pamela x @ 03-07-2021 - 22:36) Это было пол-года назад. Я говорю о сегодняшней позиции на "шахматной" доске. Памела, речь о том, что годами газ и нефть торгуется по спотовым ценам хабов, когда то дороже, а когда то дешевле магистрального.. Китай на этих закупках десятки лет строит экономику.. Никакой шахматной партии здесь нет, просто такой способ продажи/ покупки энергоносителей.. "Шахматный этюд" описан здесь https://www.sxnarod.com/anons-perestrojka-2...l#entry24412415 и здесь https://www.sxnarod.com/anons-perestrojka-2...l#entry24416953 про цены здесь https://www.sxnarod.com/anons-perestrojka-2...l#entry24417624 Добавить мне нечего. С Вами только в карты играть)) Такая красивая позиция, а Вы не видите её "красоты"(( Это сообщение отредактировал Pamela x - 05-07-2021 - 22:15 |
| Sorques Женат |
06-07-2021 - 00:38 (Pamela x @ 05-07-2021 - 22:13) Добавить мне нечего. С Вами только в карты играть)) Такая красивая позиция, а Вы не видите её "красоты"(( Памела, я человек бездуховный и рациональный, поэтому всегда интересен результат, а также кто конкретно его получит..если после красивого этюда, приходится платить ( за аренду помещения например) больше, чем получает игрок в шахматы- карты, то это игра ради игры.. |
Книгочей Свободен |
06-07-2021 - 06:42 (seksemulo @ 17-05-2021 - 16:47) Отношения между государствами стали совершенно бандитскими." Иначе и быть не могло! Ведь, ныне везде капитализм, а как известно, «Капитал, — говорит „Quarterly Review“*, — избегает шума и брани и отличается боязливой натурой». Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."(с). (* В цитируемом издании ошибочно указано «Quarterly Reviewer» вместо «Quarterly Reviewru» — влиятельный литературно-политический журнал, издававшийся в Лондоне в 1809—1967 годах). Причём это утверждал Томас Джозеф Даннинг - буржуазно-демократический профсоюзный и общественный деятель, а Карл Маркс только процитировал его в в «Капитале»... К сему: А капитализм уже давно стал ИМПЕРИАЛИЗМОМ. Даже в советские времена отнгошения были мягче.И это неудивительно, т.к. империализм вынужден был рядиться в демократическую тогу, чтобы стараясь выглядеть не так ужасно по сравнению с социализмом. Но главное, конечно, было в том, что капиталистам важнее всего прибыль и они готовы были ради неё торговать с коммунистами. Жесть началаст с президента Рейгана.Рейган просто озвучил новый план по дестабилизации СССР, который имел прежнюю цель уничтожить социализм. "Не мытьём, так катаньем". Вернее, наоборот, т.к. вначале СССР пытались уничтожить с помощью военной силы. Должна быть какая-то глубинная причина ужесточения отношений.Она в самой сути капитализма-империализма. Агрессия" России это никак не оправдывает. Такой реакции мира не было на агрессию Израиля или Турции (оккупация Северного Кипра, о которой уже все забыли).Нет, конечно! Причины такой реакции в тотальных изменениях мирового балланса и в наличии системного кризиса капитализма-импераиализма, при том, что мир стал многополярным и идет процесс глобализации. |
| Книгочей Свободен |
06-07-2021 - 06:47 (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) ЕС попытается в очередной раз перекодировать россиян. Это калька с советской пропаганды! Вопрос в другом - случится ли "Перестройка- 2" а ля "горбачёв", или это будет "совсем другая история"? ©Не будет "Перестройки-2" а-ля Горбачёв, как нельзя войти в одну воду в реке два раза! К сему: А будет новая Мировая война. При том, что новая-старая "Холодная война" уже идёт... |
Молодой Вулкан Свободен |
06-07-2021 - 07:44 (билдер @ 03-07-2021 - 21:48) Да! Не знамо за что! "Общественное мнение" в Европе - это кто? Европарламент? Евросовет? Да это такие же балаболы как и в нашей Думе. Плевать бюргерам и "жёлтым жилетам" в Европе на Крым и на Навального, и на ваших любимых Скрипалей, ради которых вы тут настрочили десятки постов. Им надо чтоб был газ и чтоб их фрау и мадамы кухарили для них на газовых плитах . Никто не будет ради этих мелочей, (а Крым и "недоотравленные"в России для них мелочи), мёрзнуть дома с детьми и лопать всухомятку. Готовы будут переплачивать? А как же их практичность? Вот им надо , это ваше "ставить Кремль на место" ? Когда пройдет энергетическая революция и более половины энергии в Европе станет из "зеленых" источников, вполне может стать надо  И Россия - не Иран! С точки зрения критической зависимости всей экономики от нефтегазового экспорта - вполне себе Иран.  Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 06-07-2021 - 07:46 |
| Плепорций Женат |
06-07-2021 - 12:03 (билдер @ 05-07-2021 - 19:58) Уууу.... Как всё запущено! Вы точно юрист? Подождите окончания суда! Я Вам написал: "Давайте на секунду отвлечемся от дискуссии о том, насколько это всё правда. Попробуйте взглянуть на события глазами простого европейского обывателя." Судя по всему, у Вас это не получилось. Поскольку европейскому обывателю незачем ждать решения суда - ему и так уже давно всё понятно. А давайте без этого "давайте"! Да бросьте вы тут людей смешить! Нахрен европейскому обывателю весь этот геморрой? Он так-же как и российские обыватели живёт своей жизнью, некоторые из них тоже еле сводят концы с концами. У них своих проблем по макушку! А санкции вводят не по просьбам обывателей Европы, а балаболы-чиновники из Евросовета и Европарламента. И Россия - не Иран! С чего Вы взяли, что Россия в глазах европейского обывателя - не Иран? Вы думаете, что нас любят больше? Сомневаюсь. Да США каких только санкций против нас не ввели! Всё что можно было! И главный вводильщик санкций кто? Тот у кого самого рыло в пуху по самые помидоры! И не будут они по низким ценам поставлять газ Европе. У них, как и у нас бушует пандемия, правительство США опубликовало меры по поддержке бизнеса на более чем триллион долларов, у них инфляция дикая началась , цены прыгнули на всё как и у нас... Из них захватчики в ближайшие годы - никакие! Санкции США против нас до последнего времени были совершенно не критическими. Но это в одночасье может измениться. И совершенно никакого значения не будет иметь пух на чьем-то рыле. Как и инфляция в США. Я вам давал ссылку на то, что поставки газа Европе растут и достигли рекордных значений! "Поставки российского газа главным клиентам "Газпрома" в первом квартале 2021-го установили 3-летний рекорд. Компания поставила в Европу 52,7 млрд кубометров. Для сравнения, это на 12,4 млрд (30%) больше, чем в 2020 году." Трехлетний рекорд - да! А что было ранее трех лет тому назад, Вы учитывать не хотите? Так! Я не понял! Мы тут в суде? У вас этого бла-бла ещё больше! В том и состоит прелесть форумов, где простые обыватели корчат из себя профессионалов во всех сферах. И вы всё время твердите, что верите только фактам. И если я скажу вам, что Ленин родился в 1870 году - вы потребуете ссылку? Я тут что? Подсудимый? Вы оппонент, который будучи не специалистом в обсуждаемой области, вместо фактов или хотя бы ссылок на авторитеты выдает в споре в качестве аргумента исключительно свое неквалифицированное мнение. Не путайте его с общеизвестными фактами типа даты рождения Ленина. И не надо про суд и подсудимых - у меня тут нет полномочий выносить приговоры. Все, что я могу - это указать Вам на голословность Ваших утверждений. Что я и сделал. Этой ссылки вам хватит на несколько часов анализа! Всё это делается в промышленности Европы, а Германия вообще была пионером во многих этих технологиях. Именно так и по многому другому используется газ в промышленно-развитых странах! Не только на отопление он идёт! Я Вас просил дать ссылки на то, что существенная часть природного газа идет на сырье для химической промышленности. Вы сделали вид, что не поняли меня? С Россией такая игра не пройдёт! Слишком много уже завязано у Европы с Россией! Да и Иран был зажат в тиски санкций из-за страха того, что тот был близок к созданию ядерного оружия. Иран был "завязан" с Европой точно так же, как и Россия - поставками энергоносителей. И напрасно Вы думаете, что "иранское эмбарго" может применяться только по поводу разработок ОМП. Не вижу никаких препятствий и для применения его в иных случаях. Да наплевать им ! Им нужна спокойная жизнь, с пивом, колбасками! Совершенно верно. Но Вы недооцениваете степень их благосостояния. Которое не поколебать всякой ерундой вроде некоторого роста цен на бытовой газ. А ваших Скрипалей раскрутила эта чокнутая Тереза Мей! А вы и купились на эту комедию! ))) Я привык работать с фактами. А Вы, судя по всему, склонны анализ фактов подменять "патриотическим мировоззрением". Так переживали, так горячо поддерживали её!))) Ну сколько обывателей знают в Европе про Скрипалей? Вы ходили с опросами там ? Кто такой Скрипаль? Как его траванули? Зачем? У них теперь с одной стороны мигранты, с другой пандемия, с третьей стороны скаканувшие цены , неуверенность в завтрашнем дне, тревога... А вы тут нам втираете о том, что обыватели Европы прямо заставляют свои правительства вводить санкции против России! Ерунда какая! Вам есть дело до того, что едят папуасы или племена Африки на завтрак? Вот и им так же!))) Одной из характерных черт "патриотического мировоззрения" является шапкозакидательство. Надо помнить, всегда ! А захотят немцы ещё раз поставить нас на место таким образом - превратить их пар! " Можем повторить!" - лозунг идиотов! Что повторить? Миллионные жертвы? Вы почему-то думаете, что мы с Вами не превратимся в пар вместе с немцами. Кстати, если даже конкретно в пар и не превратимся, то всё равно очень быстро сдохнем по ряду других причин. Слушайте! Тема ведь не о газе, а о том, что весь Запад намерен насаждать нам свои "демократические ценности". Вы хотите только полный холодильник? Спокойствие? Уверенность в будущем? Ну что же, похвально! Получили вы всё это в перестройку? А теперь вам хотят устроить "Перестройку-2" Вам это надо? Ну так вперёд! ОК, давайте это обсудим. Давайте начнем с того, что Вы опишите другие ценности - правильные, которые Россия должна противопоставить "демократическим ценностям" Запада. Справитесь? |
| Плепорций Женат |
06-07-2021 - 12:23 (Pamela x @ 05-07-2021 - 20:28) Зачем Вы сбиваете их самолёты с мирными гражданами? Зачем травите своих врагов на их территории? Зачем Вы отбираете силой территории своих соседей? Зачем Вы спонсируете сепаратистские мятежи? Ну да, именно так и рассуждает западный обыватель. О том и речь. Упустили немаловажную деталь: тех, кто остался в живых, из тех, кто пытался "ставить на место Кремль", судил Нюрнбергский трибунал. Это, конечно, огромное утешение для десятков миллионов погибших и для их семей! И для тех, кто еще десятилетие после конца ВОВ не имел возможности элементарно нормально поесть! Разгребая страшные следы страшной войны. Вы распространяете гнусную клевету о России, клевету, так как ничего не доказано. Ничего! Вероятно, Вы преследуете определённые цели, например, о которых пишите Приведите конкретный пример моей клеветы о России. Или извинитесь. Вот, чего Вы добиваетесь. Я ничего не могу добиваться просто высказывая свое личное мнение на некоем форуме. Это глупо. Вы воспринимаете меня как врага уже только потому, что мое мнение по ряду вопросов сильно отличается от Вашего, и я имею наглость его открыто высказывать. Вы уже готовы заподозрить меня в целенаправленной подрывной деятельности... Pamela x, у Вас паранойя? Я ЭТО всё уже Вам писала. https://www.sxnarod.com/pocreoty-gotovy-izo...l#entry24417481 От того, что Вы это написали, весь Ваш поток голословных обвинений не стал правдой. Вы, кстати, упомянули Безумного Ивана - Вы напишите ему в личку и спросите его, что он обо мне думает. Как человек, с которым я спорю очень-очень много лет. Pamela x, я обращаюсь к Вам как к человеку, не чуждому христианства - одумайтесь! Ваша ненависть ко мне и желание меня наказать за мои взгляды - это в Вас от волчьей стаи, а не от богобоязненности. Ваша риторика больше подошла бы коричневорубашечному завсегдатаю мюнхенской пивной начала 30-х, а не патриоту страны, пережившей ужасы фашистского нашествия. |
Semchik Женат |
06-07-2021 - 15:24 (Плепорций @ 06-07-2021 - 12:23) (Pamela x @ 05-07-2021 - 20:28) Зачем Вы сбиваете их самолёты с мирными гражданами? Зачем травите своих врагов на их территории? Зачем Вы отбираете силой территории своих соседей? Зачем Вы спонсируете сепаратистские мятежи? Ну да, именно так и рассуждает западный обыватель. О том и речь.[QUOTE] Конечно. ФСБ умеет заметать следы. Но не всегда получается. |
| Pamela x Замужем |
19-07-2021 - 22:37 (Книгочей @ 06-07-2021 - 06:47) (Pamela x @ 17-05-2021 - 14:54) ЕС попытается в очередной раз перекодировать россиян. Это калька с советской пропаганды Значит "советская пропаганда" верно подметила ещё тогда ЭТО происходит здесь и сейчас, несмотря на то, что СССР уже нет. Политические структуры Европы переходят к идеологическому противостоянию с Россией. Деконструкция традиционного общества – государства, семьи и даже биологической идентичности человека – сегодня рассматривается Западом как обязательное условие соответствия «демократическим ценностям». ... https://vz.ru/opinions/2021/7/14/1108849.html На прошлой неделе Страсбургский суд постановил, что Россия непризнанием однополых браков нарушает статью 8 Европейской конвенции о права человека «Право на уважение частной и семейной жизни». Мусульманские и христианские общины Кавказа не допускают даже мысли о том, что можно обсуждать на официальном уровне решение ЕСПЧ. Об этом сказал газете ВЗГЛЯД глава Совета старейшин Северо-Кавказского округа Владимир Лагкуев, комментируя требование Страсбурга к России о признании однополых браков. «На Кавказе живет много не только мусульман, но и христиан. У этих общин позиция по этому вопросу не менее строгая. В частности, терские, донские и кубанские казаки тоже возмущены требованием ЕСПЧ», – пояснил член Общественной палаты Северной Осетии, председатель Совета старейшин Северо-Кавказского федерального округа Владимир Лагкуев. https://vz.ru/news/2021/7/19/1109726.html Они ТРЕБУЮТ!!! Что это, как не вмешательство в внутренние дела суверенной страны? Что это, как не попытка навязать свои моральные "ценности"? Что это, как не попытка переформатировать устои российского общества? Именно, переформатировать, то есть, перекодировать (навязать СВОЙ культурный код и уничтожить российский)? |
| Плепорций Женат |
20-07-2021 - 12:18 (Pamela x @ 19-07-2021 - 22:37) Значит "советская пропаганда" верно подметила ещё тогда ЭТО происходит здесь и сейчас, несмотря на то, что СССР уже нет. Политические структуры Европы переходят к идеологическому противостоянию с Россией. Деконструкция традиционного общества – государства, семьи и даже биологической идентичности человека – сегодня рассматривается Западом как обязательное условие соответствия «демократическим ценностям». ... Да-да-да, когда я начинаю у всех и всяческих "патриотов" выспрашивать про фундаментальные отличия Истинных Русских Национальных Ценностей от Ложных Ценностей Подлого Запада, выясняется, что все эти фундаментальные отличия сводятся исключительно к отношению к однополому сексу. На этом фоне смешно читать перлы про "идеологическое противостояние с Россией" и про "деконструкцию традиционного общества". При том, что мне как юристу отлично понятно, что придание однополым партнерам юридического статуса супругов и распространение ни них действия Семейного кодекса не имеет ни малейшего отношения к деконструкции чего-либо и биологической идентичности человека. Мне вообще как христианину представляется, что значение имеет духовная идентичность человека, а его биологические особенности - дело десятое! Они ТРЕБУЮТ!!! Что это, как не вмешательство в внутренние дела суверенной страны? Что это, как не попытка навязать свои моральные "ценности"? Что это, как не попытка переформатировать устои российского общества? Именно, переформатировать, то есть, перекодировать (навязать СВОЙ культурный код и уничтожить российский)? "Требуют"? В Вашей же ссылке указано, что суд постановил то-то и то-то. Про требования - ни слова. Но, поскольку Вам повсюду мерещатся жуткие вражины, для Вас любое нелицеприятное высказывание о России за рубежом есть не менее чем "вмешательство во внутренние дела", а чаще всего - прямая атака! Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-07-2021 - 12:21 |
| Aim77 Свободен |
20-07-2021 - 13:56 (Pamela x @ 19-07-2021 - 22:37) Они ТРЕБУЮТ!!! Что это, как не вмешательство в внутренние дела суверенной страны? Что это, как не попытка навязать свои моральные "ценности"? Что это, как не попытка переформатировать устои российского общества? Именно, переформатировать, то есть, перекодировать (навязать СВОЙ культурный код и уничтожить российский)? Безобразие!!!! У нас же ничего важнее "моральных ценностей" сейчас нет! Хрен с ней с пандемией и прочими напастями. Вперед на борьбу с геями и лесбиянками! Потому что духовность! Урра товарищи! |