Fioletta Замужем |
16-06-2013 - 21:21 (rickless27 @ 16.06.2013 - время: 18:42) Fioletta, нет действия (подвижек к действию) = нет мотивации (нужды), пральна же? Если честно, нифига не поняла. |
Fioletta Замужем |
16-06-2013 - 21:24 (Плоский @ 16.06.2013 - время: 20:57) А у человека между мотивацией и действием еще целая куча всяких психологических аспектов. И если эти аспекты достаточно сильны (как у меня, например), то даже сильная мотивация не приводит к действию. Такие дела. Угу. Если перевести, то получится :"мое либидо не слабое, оно просто сломанное и больное". Так вот эта сломанность и делает его слабым. Уж не сочтите за попытку обидеть. |
rickless27 Свободна |
16-06-2013 - 21:56 (Плоский @ 16.06.2013 - время: 20:57) Если тебе на улице придавит по-тяжелому, смею предположить, что ты не присядешь прямо там же, а станешь искать туалет. И уж если совсем плохо дело, то хотя бы кусты. Собачка-то навалит, не отходя от кассы, потому что она-то как раз животное, которому не ведомы такие чувства как стыд, страх, совесть и т.п.страх не ведом? собакам? животным? ничего не путаешь? собачий ватерклоузет -- целая схема. обычно. наложить возле мэрия мне помешает админка. не люблю погонистых. и штраф, какбэ. поссать на проезжей части помешает траффик и т.д. такие дела. |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 22:03 Вы немного не понимаете сути проблемы. Проблема не в либидо, с ним все ок. Проблема в психике. Я боюсь женщин настолько, что никакое либидо меня не может заставить к ним приблизиться. Это сейчас, конечно, опять напишут "либидо недостаточно сильно". Вам просто придется как-то побывать в моей шкуре, чтоб понять, что такое панический страх женщин. |
KaZana Свободна |
16-06-2013 - 22:05 (Плоский @ 16.06.2013 - время: 22:57) Я не животное, про вас не знаю. Но думаю, что тоже нет. Если тебе на улице придавит по-тяжелому, смею предположить, что ты не присядешь прямо там же, а станешь искать туалет. И уж если совсем плохо дело, то хотя бы кусты. Собачка-то навалит, не отходя от кассы, потому что она-то как раз животное, которому не ведомы такие чувства как стыд, страх, совесть и т.п. А у человека между мотивацией и действием еще целая куча всяких психологических аспектов. И если эти аспекты достаточно сильны (как у меня, например), то даже сильная мотивация не приводит к действию. Такие дела. Я вам по секрету перескажу содержание учебника по биологии, класс по-моему, 9-й Человек - животное. Второй страшный секрет: если вас всерьез придавит - то туалет вы, может, и станете искать, но можете не успеть найти. Несмотря на страх, стыд и полное игнорирование базовой школьной программы по биологии. И как собаковод со стажем говорю: у собак есть и страх, и стыд, и целая гамма разнообразных эмоций. Я вам больше скажу: как бы их ни придавило - терпят таки до улицы, в крайнем случае, дают понять, что собачке совсем-совсем плохо, и если хозяйка не желает конфуза - то есть смысл выйти на улицу с бедной собачкой. |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 22:17 Советую пойти потроллить в другом месте. Ну а ежели вы серьезно считаете себя животными, то я, уж так и быть, не буду мешать вам считать вас животными. Только не ровняйте всех по себе, пожалуйста, это нехорошо. |
rickless27 Свободна |
16-06-2013 - 22:39 (Плоский @ 16.06.2013 - время: 22:17) Только не ровняйте всех по себе, пожалуйста, это нехорошо.Только не ровняй всех по себе, пожалуйста, это нехорошо. если ты возомнил себя не-животным, то.. сочувствую, по ходу дела. надеюсь, ты в это уверовал не в клерикальном разрезе.. мало ли, тебя бох какой-нить создал и наделил чем-то там особенным.. надеюсь, ты за эмерджентность. |
Flaesh Свободен |
16-06-2013 - 23:00 (Плоский @ 17.06.2013 - время: 00:03) Проблема в психике. Я боюсь женщин настолько, что никакое либидо меня не может.. фигня какая-то. с таким страхом впору к психотерапевту идти. |
Flaesh Свободен |
16-06-2013 - 23:02 (Плоский @ 16.06.2013 - время: 22:57) Я не животное, .. гордынька обуяла? а проститутку ангел трахал?)) |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 23:03 Я атеист. Ни к чему клерикальному непричастен. Эмпирически полученных данных мне достаточно, чтоб отличать человека от животного. Правда, таки бывают ситуации, когда действительно человек ведет себя как животное. Например, когда в доску пьян. Но это лишний раз доказывает, что в нормальном состоянии человек нечто большее, чем просто животное. Да, с точки зрения зоологии человек - это примат с сильно развитым мозгом. Но вот именно развитый мозг и отличает нас от животных. Благодаря ему мы обладаем самосознанием, обладаем абстрактным мышлением, мы можем испытывать нравственные переживания, мы можем создавать произведения искусства, мы задаемся вопросами о смысле жизни. Вы видели, чтоб животное сочиняло музыку? А я сочинил. Вы видели, чтобы животное восхищалось красотой живописи? Я могу восхищаться. Или как вы можете игнорировать тот факт, что социальное устройство человечества неизмеримо сложнее, чем даже у самых социально развитых животных? Лично мне этих и многих других фактов достаточно, чтоб верить в человека, как нечто большее, чем животное. |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 23:11 Flaesh, проститутку я трахал, чтобы попробовать секс. Причем тут обсуждаемая тема? Я просто впервые задумался о такой возможности и обнаружил, что мне ничто не мешает. Я бы мог и не ходить к ней, если бы были на то причины. Но поскольку причин не идти не было, я пошел. |
rickless27 Свободна |
16-06-2013 - 23:26 (Fioletta @ 16.06.2013 - время: 21:21) Если честно, нифига не поняла.чо нипанятнава? Редукционизм — методологический принцип, согласно которому сложные явления могут быть полностью объяснены с помощью законов, свойственных явлениям более простым (например, социологические явления объясняются биологическими или экономическими законами). нет движения (подвижек к достижению) = нет нужды, соббсна говоря. но тут имеется некая неожиданно возникающая эмерджентность. оот. которая пытается опровергнуть (касаемо данной темы) наш с Вами посыл, а именно: НЕТ ДВИЖЕНИЯ (ПОДВИЖЕК К ДОСТИЖЕНИЮ) = НЕТ НУЖДЫ |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 23:30 А такое понятие как "препятствие" вы, конечно, игнорируете. |
rickless27 Свободна |
16-06-2013 - 23:39 препятствия.. помнится, UBR обозначал секс с реальной партнершей в качестве жизненнонеобходимой вещи, мм.. нарики на ломарях из конструктора LEGO и холодильника Зил могут собрать звездолет и сгонять на Луну по движениям при жОсткой необходимости.. да. такая вот аллегория. |
Плоский Свободен |
16-06-2013 - 23:41 Кстати, даже с точки зрения редукционизма ваша позиция неполноценна. Потому что вы якобы раскладываете по полочкам такое сложное явление, как поведение человека, при этом отбрасывая то, что не вписывается в ваши убеждения. Инстинкты вы принимаете и объясняете, физиологию человека вы принимаете и объясняете, а сознание человека вы просто игнорируете, потому что объяснить не можете. Это даже не редукционизм, это протопопщина. |
rickless27 Свободна |
17-06-2013 - 00:17 вики: Сознание (философия) — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях. Сознание (психология) — один из способов, которым объективная действительность отражается в психике человека. а Протопопов -- задрот на примере харева у нариков.. что им может помешать? изоляция (сутки или бандажирование к батарее. и то не факт).. - что еще? - голяк в городе. и в соседних населенных пунктах. этот голяк пережидается на чем-то там и далее продолжается в том же духе. и куда тут воткнуть "сознание" из твоего поста? нота бэнэ: секс с реальной партнершей -- жизненнонеобходимая весчь для М (according 2 UBR) |
Плоский Свободен |
17-06-2013 - 08:59 Препятствия бывают непреодолимыми. Нельзя прыгнуть на 100м вверх, нельзя съесть 10кг картошки за раз и т.д. И никакие мотивации тут не помогут. Препятствия могут быть объективно непреодолимыми, или казаться таковыми. При определенных психических расстройствах человек, испытывая сильную мотивацию к достижению чего-то, заранее пребывает в уверенности, что не сможет достигнуть желаемого. И эта уверенность в тщетности всех усилий подавляет действие. Также я вижу, ты любишь википедию. Почитай тогда, что такое "воля" в психологии и философии, что такое "самоконтроль". Из словаря Брокгауза и Ефрона о воле: "Если уже в мире животном мотивы чувственного влечения подчиняются высшим мотивам желания (так, тоскующая собака отказывается от пищи; сюда же относятся более обыкновенные случаи, когда то или другое чувственное влечение побеждается страхом умопредставляемого наказания — мотив высший, если не в этическом, то в психологическом смысле), — то человек может подчинять не только чувственные влечения, но и все свои желания высшей нравственной идее, может из многих предстоящих действий выбирать то, которое соответствует принятому или решенному принципу деятельности. Способность к такому выбору и принципиальному решению есть бесспорный психологический факт, но с этим фактом связан самый трудный и сложный метафизический вопрос о свободе воли." Самоконтроль: "Самоконтроль -- это качество личности, выражающееся в умении контролировать свои действия, подчинять свое поведение решению сознательно поставленных задач. В процессе решения задач самоконтроль обеспечивает регуляцию деятельности на основе высших мотивов, общих принципов работы, противостоит возникающим сиюминутным импульсам." |
Flaesh Свободен |
17-06-2013 - 09:48 дык берешь волю и самоконтроль, находишь подходящую женщину и трахаешь её, учитывая физиологию и метафизику.. где неодолимое препятствие? Это сообщение отредактировал Flaesh - 17-06-2013 - 09:49 |
Плоский Свободен |
17-06-2013 - 10:10 У меня в психике. С мозгами что-то. |
Flaesh Свободен |
17-06-2013 - 10:25 я в целом негативно отношусь к психотерапии как якобы способу якобы решать всякие проблемы, но такую фигню ("непреодолимый" страх "боюсь женщин"), возможно, есть смысл отнести к психтерпевту. Это сообщение отредактировал Flaesh - 17-06-2013 - 10:27 |
Flaesh Свободен |
17-06-2013 - 10:41 (Плоский @ 20.05.2013 - время: 02:01) .. той теме про девственность один гражданин писал, как он гражданок хватал за сиськи в метро и получал по роже.. я гладил по жопе в трамвае, потом знакомился и занимался сексом.. мораль: надо не в метро за сиськи, а в трамвае за жопу! и не хватать, а гладить. Это сообщение отредактировал Flaesh - 17-06-2013 - 10:42 |
Молодой Вулкан Свободен |
17-06-2013 - 11:14 (rickless27 @ 17.06.2013 - время: 00:17) нота бэнэ: секс с реальной партнершей -- жизненнонеобходимая весчь для М (according 2 UBR) ичо? Прикиньте, еда тоже жизненно важно необходимая вещь... и в то же время: По утверждению ООН (2012), каждый седьмой человек в мире страдает от хронического голода и недоедания. От масштабного массового голода, продолжающегося в настоящее время в Восточной Африке, в 2011 году умерли от 50 до 100 тысяч человек, на май 2012 года южнее Сахары недоедает каждый четвертый из 856-миллионного населения. (все стат. данные с Вики). Как вы думаете, что мешает всем этим людям не страдать от голода? Неужто отсутствие воли к тому, чтобы поесть? |
rickless27 Свободна |
17-06-2013 - 11:38 UBR, надеется и верится мне, что абсолютное большинство понятия не имеет про жизненно необходимые вещи. не прочувствовали на своей шкуре такого. тьфу-тьфу. чай, не ленинградцы-блокадники за мониторами сидят, дась.. про африканцев -- очень условно они на сутках.. или их привязали к батарее.. или голяк (который самоочевиден).. при попытке отъёма еды у своего брата по несчастию можно трагически умереть ищо быстрее.. и эта.. у брата по несчастию нечего забирать, какбэ. да. |
Плоский Свободен |
17-06-2013 - 13:04 Был период у меня в отрочестве, когда я сильно недоедал. Да и в армии несладко порой приходилось. Так что некоторые понятия о жизненно важных вещах имею. Да к чему это все... Видно же, что ваша недоредукционистская риторика терпит крах. Можно, конечно, и дальше игнорировать мнения авторитетных психоаналитиков, психиатров, но я в таких забавах не участвую. Можете совершить революцию в психиатрии: написать ультимативный диагностический метод психотерапии. В нем будет всего одна строка: "Все элементарна кароч, ваши психи просто не хотят быть нармальными кароч." |
rickless27 Свободна |
17-06-2013 - 15:07 гхы.. а может UBR утрирует, а.. :-) начнём с того, что секс с реальной партнёршей не является жизненно необходимой вещью. необходимой, пусть. но не жизненно. скопцы и всякие-разные брахмачарьи тому иллюстрация. наглядная. еда -- жизненно необходимая вещь. как и О-два с Аш-два-О. а секс ближе к кайфам.. имха. и да.. инстинкта продолжения рода нет, думается. есть половой инстинкт. половой можно заменить на общегедонистический, имха. а уж у каждого он свой. у не-развращенных секес относится к выраженным кайфам, у испорченных секес к выраженным кайфам и не относится (в низу гедонистического топ-листа). |
Victor665 Женат |
17-06-2013 - 15:10 (Плоский @ 02.06.2013 - время: 11:11) Ну, допустим, в теории мы выяснили, что вкусы у женщин разные, а в постели тихий омега может быть гораздо круче альфы. Только на практике все это как-то мало сказывается. Дык на практике надо как-то заранее показывать свои возможности )) рекламировать себя- именно это всем поведением и делают альфы в наше время, они не лидируют в стае (ибо нету уже стаи, есть государство) а показывают что могут лидировать. Чисто гипотетически )) Ну и вы показывайте )) Нет никаких предпосылок к невозможности того, что омега может в постели показать куда высший пилотаж, чем альфа. Даже я, скромный и сдержанный в жизни человек, когда трахался, потерял всю скромность и стеснение, отключил голову. И вот, кстати, что интересно: пара моих знакомых по интернету омег со своими тнями практикуют и оральный секс, и совместную мастурбацию, и даже секс в общественных местах. вот вот- просто об этом надо сразу предупреждать девушек, и при этом сразу тащить их в койку )) Если у вас развит самоконтроль- тоже предупреждаете )) Если в процессе можете терять голову- тоже предупреждаете )) Если тянет к изврату- тоже отлично, предупреждаете заранее и получаете именно то что хотите. И для конкретной девушки вы станете "альфой", причем она будет ценить именно реальные ваши качества. Очень удобно, даже придумывать ниче не надо на стадии ухаживания )) В целом именно как поручик Ржевский- только чуть подробнее. |
Молодой Вулкан Свободен |
18-06-2013 - 08:36 (rickless27 @ 17.06.2013 - время: 15:07) гхы.. а может UBR утрирует, а.. :-) начнём с того, что секс с реальной партнёршей не является жизненно необходимой вещью. необходимой, пусть. но не жизненно. является, потому что без секса жизнь гораздо хуже Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 18-06-2013 - 08:38 |
Плоский Свободен |
18-06-2013 - 10:36 Спорное утверждение. |
rickless27 Свободна |
18-06-2013 - 11:04 (Uno Bono Rogazzo @ 18.06.2013 - время: 08:36) (rickless27 @ 17.06.2013 - время: 15:07) гхы.. а может UBR утрирует, а.. :-) начнём с того, что секс с реальной партнёршей не является жизненно необходимой вещью. необходимой, пусть. но не жизненно.является, потому что без секса жизнь гораздо хужежизнь без кайфа -- вторяк © согласная с этим. |
Fioletta Замужем |
18-06-2013 - 16:15 (rickless27 @ 16.06.2013 - время: 23:26) но тут имеется некая неожиданно возникающая эмерджентность. оот. Можно опять вернуться к какающим собакам, уж пардон. Тот факт, что они могут терпеть при помощи самоконтроля, тут уже озвучен. Да только господин Плоский как будто забывает, что при всем его стремлении сдержать сиюминутное удовлетворение физиологической нужды он не в состоянии делать это бесконечно. То есть физиологическая потребность (настоящая) рано или поздно заставит таки его сделать дело хоть на площади, хоть в штаны, потому что это именно физиологическая потребность. И пускай-ка попробует выдумать для нее какие-то "препятствия". |
ЁлыПалы Женат |
18-06-2013 - 19:16 (Fioletta @ 18.06.2013 - время: 16:15) Можно опять вернуться к какающим собакам, уж пардон. Зачем так далеко, ставьте в пример водителей писающих возле своих авто на обочинах трассы |
Плоский Свободен |
18-06-2013 - 20:37 (Fioletta @ 18.06.2013 - время: 16:15) Да только господин Плоский как будто забывает, что при всем его стремлении сдержать сиюминутное удовлетворение физиологической нужды он не в состоянии делать это бесконечно. То есть физиологическая потребность (настоящая) рано или поздно заставит таки его сделать дело хоть на площади, хоть в штаны, потому что это именно физиологическая потребность. И пускай-ка попробует выдумать для нее какие-то "препятствия". Ну поллюция случится, дело житейское. Организм сам справит во сне физиологическую потребность, и я не побегу с выпученными глазами искать себе самку. Хотя у меня в жизни ни разу не было поллюции. Да и откуда им взяться у ярого мастурбатора. |
Молодой Вулкан Свободен |
18-06-2013 - 22:32 (rickless27 @ 18.06.2013 - время: 11:04) (Uno Bono Rogazzo @ 18.06.2013 - время: 08:36) (rickless27 @ 17.06.2013 - время: 15:07) гхы.. а может UBR утрирует, а.. :-) является, потому что без секса жизнь гораздо хуже жизнь без кайфа -- вторяк © тут можно сравнить с жизнью без глаза. Если глазик себе выколоть, это не смертельно. Но жизнь будет вторяк (с) правда, не знаю, кого. Следует ли из этого, что смотреть обоими глазами, а не одним - это кайф? ...чего-то мне сомнительно... |
Молодой Вулкан Свободен |
18-06-2013 - 22:45 (Плоский @ 18.06.2013 - время: 20:37) (Fioletta @ 18.06.2013 - время: 16:15) Да только господин Плоский как будто забывает, что при всем его стремлении сдержать сиюминутное удовлетворение физиологической нужды он не в состоянии делать это бесконечно. То есть физиологическая потребность (настоящая) рано или поздно заставит таки его сделать дело хоть на площади, хоть в штаны, потому что это именно физиологическая потребность. И пускай-ка попробует выдумать для нее какие-то "препятствия". Ну поллюция случится, дело житейское. Организм сам справит во сне физиологическую потребность, и я не побегу с выпученными глазами искать себе самку. кстати, вы мну натолкнули на мысль, прямо противоположную выводу топикстартера... дело в том, что практически все задроты - яростные мастурбаторы... так вот не говорит ли это не о пониженном, а наоборот, об их очень высоком либидо? ... можно в качестве версии сделать вывод, что их либидо настолько высокое, что требует разрядки с такой частотой, которую при соблюдении обычных общественных приличий для получения М секса от Ж (знакомство - флирт - первое свидание - СО или предпосылки к нему - секс) обеспечить в принципе невозможно. Поэтому либидо посылает в пень все общественные приличия (тупо отказываясь в них играть) и дает установку на дрочку. Если бы дрочка была запрещена или к ней не оказывалось бы физической возможности - эти ребята рано или поздно просто набрасывались бы на женщин на улицах... |
rickless27 Свободна |
18-06-2013 - 22:48 (Uno Bono Rogazzo @ 18.06.2013 - время: 22:32) тут можно сравнить с жизнью без глаза. Если глазик себе выколоть, это не смертельно. Но жизнь будет вторяк (с) правда, не знаю, кого. Следует ли из этого, что смотреть обоими глазами, а не одним - это кайф? ...чего-то мне сомнительно... гомосексуалист Фрай и проститука Кэт гарантируют, что бинокулярное зрение -- кайф в сравнении с монокулярным. не ходить в IMAX с одним глазиком. |