Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
23-02-2016 - 21:34 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:29) А вот эти все тарифы на церковные обряды? Вступлюсь за коммерцию в религии..простой вопрос, а на что строить церкви, содержать их и кормить служителей, а так же вести религиозную работу (пропаганда не очень красивое слово в данном случае) среди населения? На пожертвования по воскресениям? |
Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 21:38 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 20:13) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:05) За Халифат и ИГИЛ - согласен! А в чем согласны? В том, что мусульманство разлагает Европу ?? Ну, слово "разлагает" - возможно не совсем точное! Однако влияние мусульман на жизнь в Европе - увеличивается и не в лучшую сторону! Я так понимаю, что европейцы, разрешившие жителям Ближнего Востока проживать у себя в странах - рассчитывали, что те будут у них и на них работать?! А, в реальности всё не так, как хотелось.. Ну, а в качестве примера - можно вспомнить Новогодние нападения на женщин в Германии |
 Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 21:42 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 21:29) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:05) За Халифат и ИГИЛ - согласен! Примеры на улицах Парижа, Берлина и Москвы...я начинаю себя ощущать иностранцем в родном городе, а в Европу уже как на Восток приезжаешь...затем иммигранты захотят немного изменить законодательство, сначала через парламент, в который они войдут, так как их будет уже достаточное количество для того чтобы быть избранными своими соотечественниками в некоторых анклавах..затем еще немного подправят неправильную жизнь гяуров...а далее возможен вариант по роману Чудиновой "Мечеть парижской богоматери"...ты наверное знаешь, что в том же ИГИЛ много выходцев из Европы, а так же и России, это говорит о том, что в умах такие идеи живут..без жесткой иммиграционной политики и свертывания толерастии, европейская или христианская цивилизация обречена...ну или станется в каком то виде в Латинской Америке... Это же не иное - это опять мусульманство. Просто дело-то не в Православии, не в том, что одна религия начинает превалировать над другой. Религия тут вообще не причем, как бы не хотела это безуспешно доказать Панда  |
Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 21:45 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:38)
Это же не те времена, когда отстраивали Европу мигранты после ВОВ. Тут какая-то другая собака порыта. А уж то, что мусульмане развращают Европу - это полный бред, скорее губят своим бешеным наплывом и бездельничаньем. |
Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 21:49 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 20:29) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:05) За Халифат и ИГИЛ - согласен! Примеры на улицах Парижа, Берлина и Москвы...я начинаю себя ощущать иностранцем в родном городе, а в Европу уже как на Восток приезжаешь...затем иммигранты захотят немного изменить законодательство, сначала через парламент, в который они войдут, так как их будет уже достаточное количество для того чтобы быть избранными своими соотечественниками в некоторых анклавах..затем еще немного подправят неправильную жизнь гяуров...а далее возможен вариант по роману Чудиновой "Мечеть парижской богоматери"...ты наверное знаешь, что в том же ИГИЛ много выходцев из Европы, а так же и России, это говорит о том, что в умах такие идеи живут..без жесткой иммиграционной политики и свертывания толерастии, европейская или христианская цивилизация обречена...ну или станется в каком то виде в Латинской Америке... Понимаю тебя и во многом согласен! Понимаю и корни всего этого.. А именно - звериный оскал капитализма! Капиталисты - сделали людей нищими, затопили их страны в крови.. Вот люди и бегут в поисках лучшей жизни! Не в Украину бегут, а в Европу, в Москву! Они ведь люди, а не животные какие.. Соображают где лучше! И дело здесь не в религии! Свою они нам - не навяжут и мы их врядли перекрестим! Изменить ситуацию можно лишь одним путём - восстановить мир в их странах и дать возможность им жить и работать! Другими словами, капиталисты - должны тратить свои деньги не на войну, а на мир! Возможно я недопонимаю глобальной сути?! Но, тогда возникает лишь один страшный ответ! Капиталисты элементарно уничтожают людей, чтобы не было перенаселения Земли. Другого ответа не вижу! |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 21:52 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 21:34) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:29) А вот эти все тарифы на церковные обряды? Вступлюсь за коммерцию в религии..простой вопрос, а на что строить церкви, содержать их и кормить служителей, а так же вести религиозную работу (пропаганда не очень красивое слово в данном случае) среди населения? На пожертвования по воскресениям? Не понимаю, за что вы вступаетесь, если живете в Европе (насколько я поняла, если ошиблась, то извините) Однако, со своей европейской скрупулезностью считаете денежки приходов. Вы, действительно, думаете, что идет война религий? О_о ! |
Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 21:54 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 20:34) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:29) А вот эти все тарифы на церковные обряды? Вступлюсь за коммерцию в религии..простой вопрос, а на что строить церкви, содержать их и кормить служителей, а так же вести религиозную работу (пропаганда не очень красивое слово в данном случае) среди населения? На пожертвования по воскресениям? Понимаю, НО реально те тарифы на церковные обряды, которые растут в ногу со временем - не подьёмны для большинства населения Украины! (возможно в России по другому?!) Вот потому люди, зачастую и обходятся без церкви!.. Другими словами - церковь отдаляется от людей, а люди от церкви! |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 21:56 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 21:42) Просто дело-то не в Православии, не в том, что одна религия начинает превалировать над другой. Религия, определяют культуру и менталитет, когда иммигрантов становится слишком много, более 15% населения, то местная культура начинает разлагаться и наступает Самоликвидация (у Тило Сарацина так и называется труд на эту тему о Германии), при условии что иммигранты не подвернулись ассимиляции, но это уже нигде не происходит, даже в США иммигранты живут в изолированных анклавах по своим законам и традициям.. Религия и культура, это взаимосвязанные вещи.. |
| Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 22:00 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 20:45) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:38) Я так понимаю, что европейцы, разрешившие жителям Ближнего Востока проживать у себя в странах - рассчитывали, что те будут у них и на них работать?! Это же не те времена, когда отстраивали Европу мигранты после ВОВ. Не отстраивать, а просто работать там - где больше нужен ручной труд и работы такие не престижны в понимании европейцев. Ну и да!.. Слово "развращают" - не совсем то слово! "Губят" - в некотором роде, да! Всё в руках самих европейцев! Так или иначе, но они - причастны к тому, что людской поток мусульман всё больше и больше наводняет Европу!.. Чем это закончится??.. Кто его знает, но чувствуется, что ничем хорошим. |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 22:03 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:49)
Капиталисты - сделали людей нищими, затопили их страны в крови.. Вот люди и бегут в поисках лучшей жизни! Не в Украину бегут, а в Европу, в Москву! Они ведь люди, а не животные какие.. Соображают где лучше! Ну, кто ОНИ, опять же, кто ОНИ? Посмотрела сегодня фильм: "Игра на понижение", посмотрите обязательно, если есть желание во всем разобраться. Самое интересное, что можно деньги зарабатывать на понижении акций. Европа, похоже, уже стала мыльным пузырем, ей нужны были такие стрессы, чтобы экономика не обвалилась. Но у нас-то не лучше. |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 22:08 Кстати, Виталий, а какую альтернативу вы видите капитализму? |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 22:13 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 21:49) Понимаю тебя и во многом согласен! Понимаю и корни всего этого.. А именно - звериный оскал капитализма! Виталий, ну причем здесь капитализм? В Югославии сербы, хорваты, босняки (мусульмане славяне)и албанцы, веками друг друга ненавидели, а как только власть немного ослабла, так все рвануло и соседи начали резать друг друга... Капиталисты - сделали людей нищими, затопили их страны в крови.. Вот люди и бегут в поисках лучшей жизни! Немного не так...европейцы (россияне оные) многие столетия двигали технический прогресс и его плоды в виде благосостояния вы наблюдаем, а на Востоке или в Африке в этом направлении движения нет, но хотят пользоваться теми же благами что и европейцы, получать такие же пенсии, социалку и прочие...пусть у себя дома в Сомали или Средней Азии, что то делают по улучшению своей жизни... И дело здесь не в религии! Свою они нам - не навяжут и мы их врядли перекрестим! Не в религии, а культурах...есть несовместимые... Другими словами, капиталисты - должны тратить свои деньги не на войну, а на мир! Что такое капиталист, который тратит на войну? Это металлургия, станкостроение, электроника, то есть отрасли где работают миллионы граждан...как их еще обеспечить работой если не будет ВПК? Глобально да, ты прав, миру-мир, это здорово, но без госзакупок вооружений, многие отрасли просто умрут, а быстро переориентировать их на мирную продукцию не получается...пример страны СНГ в 90-е, когда граждане на вертолетных заводах не имели заказов и нарастала социальная напряженность ,которая отражалась на рейтинге власти... Капиталисты элементарно уничтожают людей, чтобы не было перенаселения Земли. Другого ответа не вижу! А если бы был социализм, то все проблемы исчезают? В коммунистическом Китае, коммунисты ограничили рождаемость... Это сообщение отредактировал Sorques - 23-02-2016 - 22:13 |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 22:20 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 22:13) А если бы был социализм, то все проблемы исчезают? В коммунистическом Китае, коммунисты ограничили рождаемость... Это единственная проблема, которая вас беспокоит? Вы вообще за что? За капитализм, за социализм, за православие, за буддизм, за иудаизм или за католичество?? Что-то я не могу узнать вас в гриме |
Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 22:22 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 21:08) Кстати, Виталий, а какую альтернативу вы видите капитализму? СОЦИАЛИЗМ. |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 22:27 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 22:22) (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 21:08) Кстати, Виталий, а какую альтернативу вы видите капитализму? СОЦИАЛИЗМ. А что такое СОЦИАЛИЗМ вы можете обозначить? Словами наших альтернативных, но вполне авторитетных идеологов (Сахарова и др.) СОЦИАЛИЗМ был построен в Европе, точнее, в скандинавских ее странах. Вашими словами теперь мы понимаем, что во всей Европе присутствует один оголтелый капитализм. Или вы считаете, что СОЦИАЛИЗМ был построен у нас? |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 22:31 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 22:20) Это единственная проблема, которая вас беспокоит? К чему этот вопрос? Я отвечаю по теме поста Виталию, а вы выдергиваете цитату и задаете странный вопрос... Вы вообще за что? За капитализм, за социализм, за православие, за буддизм, за иудаизм или за католичество?? Вам зачем? Вопрос ЗА, уместен при голосовании...я православный и приемлю в экономике только рынок, то есть капитализм... |
панда Свободна |
23-02-2016 - 22:36 Господа! Не уходим от темы! Обсуждаем : имеет ли место антиправославная пропаганда в наше время или нет. |
панда Свободна |
23-02-2016 - 22:41 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 20:49) На Основы никто не покушается, речь о том, что невозможно в 21 веке, рассуждать критериями 15 века...строить либерализм-капитализм (а в России именно это и происходит), но при этом его критиковать, как то нелогично и создает кашу в головах.. Именно на основы и покушаются, только огульными путями: через критику РПЦ, через примеры коммерции в церквях, через негативные факты со стороны неблаговидных служителей церкви. Хотя есть примеры и критики самого учения.. Тут идут в ход шаблоны типа " Христианство- религия рабов", Как мог Бог уничтожить целые города Содом и Гомора- ведь он тогда убийца!)) Посмотрите темы в Чистилище..Там ярко представлены эти "продукты" антиправославия.. |
| Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 22:44 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 21:13) Виталий, ну причем здесь капитализм? Всё сложно!.. Особенно в бывшей Югославии! Соседство религий в том регионе - умело используют те, кому выгодна эта вражда! Как не покажется странным - но опять же, капиталисты виноваты. Немного не так...европейцы (россияне оные) многие столетия двигали технический прогресс и его плоды в виде благосостояния вы наблюдаем, а на Востоке или в Африке в этом направлении движения нет, но хотят пользоваться теми же благами что и европейцы, получать такие же пенсии, социалку и прочие...пусть у себя дома в Сомали или Средней Азии, что то делают по улучшению своей жизни... Да, но! Ракеты, самолёты, пушки, танки - туда поставляют, а вот наладить индустрию там, капиталисты - не хотят! А, зачем??.. Всё правильно!.. Нефть, газ и другие природные ресурсы нужны капиталюгам.. Люди - нет! Не в религии, а культурах...есть несовместимые... Думаю и в том и другом.. Что такое капиталист, который тратит на войну? Это металлургия, станкостроение, электроника, то есть отрасли где работают миллионы граждан...как их еще обеспечить работой если не будет ВПК? Глобально да, ты прав, миру-мир, это здорово, но без госзакупок вооружений, многие отрасли просто умрут, а быстро переориентировать их на мирную продукцию не получается...пример страны СНГ в 90-е, когда граждане на вертолетных заводах не имели заказов и нарастала социальная напряженность ,которая отражалась на рейтинге власти... Ты забыл дописать ещё пули, снаряды, бинты и т.д. Не, ну оно канеш не колышет, когда война где-то там далеко.. А когда рядом, а когда не дай Бог друзья родственники.. Пофиг на вертолётную безработицу, когда есть вероятность, шо снаряд прилетит в ответку! Капиталисты элементарно уничтожают людей, чтобы не было перенаселения Земли. Другого ответа не вижу! А если бы был социализм, то все проблемы исчезают? В коммунистическом Китае, коммунисты ограничили рождаемость... А ведь реальный выход! Приветствую это решение мудрых китайцев!  |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 22:58 (панда @ 23.02.2016 - время: 22:41) Именно на основы и покушаются, только огульными путями: через критику РПЦ, через примеры коммерции в церквях, через негативные факты со стороны неблаговидных служителей церкви. О коммерции я Виталию ответил, но его вопрос и возмущение этим, это не от того, что его госдеп охмурил и настроил, а обычная реакция людей на эти дела...так же как и на действия некоторых персоналий среди служителей...не говорить об этом невозможно, про недостатки попов и 300-500 лет назад шутили и они были героями представлений в балаганах...тогда так же госдеп народ охмурял? Нет, люди видят и реагируют, не рты нужно закрывать, а вести себя так, чтобы нечего было сказать плохого, а не компрометировать своим поведением сан и религию, а затем обижаться когда это озвучивают.. Тут идут в ход шаблоны типа " Христианство- религия рабов", Как мог Бог уничтожить целые города Содом и Гомора- ведь он тогда убийца!)) Посмотрите темы в Чистилище..Там ярко представлены эти "продукты" антиправославия.. Это наверное нормально для атеистов...я обычно не вступаю в споры о Божественном Замысле, у меня есть свое понимание, а нести остальным должны священнослужители...люди часто путают Бога, с добрым Дедом Морозом... Что касается прочих основных религий, то на них идут такие же нападки, на католичество и Папу, а так же протестантов основных течений, в том же объеме, что и православие..поэтому и подняли тему о том, что возможно стоит вопрос глубже, о замещении христианской, европейской цивилизации на Иную... |
Ардарик Свободен |
23-02-2016 - 23:02 (панда @ 23.02.2016 - время: 22:36) Господа! Не уходим от темы! Обсуждаем : имеет ли место антиправославная пропаганда в наше время или нет. Со стороны Пентагона? Не имеет. Даже со стороны США. Это чисто наши внутренние разборки. |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:04 (панда @ 23.02.2016 - время: 22:36) Господа! Не уходим от темы! Обсуждаем : имеет ли место антиправославная пропаганда в наше время или нет. Конечно НЕТ. Тут только деньги. Никакого троллинга Православия НЕТ, тем более, он никому и не нужен, этот троллинг, как и Православие со своими бюджетными вопросами. Если вам кто-то умный втемяшил в мозги, что настоящая идеология России - это Православие, то это совершенно не значит, что Пентагон именно троллингом Православия и занимается. Верующие нищие. С них взять нечего. |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 23:09 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 22:44) Всё сложно!.. Особенно в бывшей Югославии! Соседство религий в том регионе - умело используют те, кому выгодна эта вражда! Как не покажется странным - но опять же, капиталисты виноваты. Мы говорим о том, что она была веками и никуда не делась с социализмом, в Югославии кстати социализм был очень мягкий и многое было позволено гражданам, включая свободный выезд из страны и частную собственность в мелком и даже среднем бизнесе...граждане в общем жили неплохо.. Ракеты, самолёты, пушки, танки - туда поставляют, а вот наладить индустрию там, капиталисты - не хотят! Поставляют то, что просят...а где вменяемые правители, то создают и экономику..60 в 80-х, в Зимбабве, было лучшее и современнейшее в мире сельское хозяйство, затем решили все отнять у белых владельцев, сейчас это одна из самых нищих стран, даже на фоне Африки в целом.. А ведь реальный выход! Приветствую это решение мудрых китайцев! Запретить, через Совбез ООН, размножать в некоторых странах? Это сообщение отредактировал Sorques - 23-02-2016 - 23:09 |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:09 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 22:31) Вопрос ЗА, уместен при голосовании...я православный и приемлю в экономике только рынок, то есть капитализм... То бишь, для православных есть выбор один - капитализм. А почему? Ведь Христос призывал к бедности. Именно в ней он видел путь к Богу, путь к раю.  Как можно совместить капитализм и бедность?? |
| Вiтaлiй Свободен |
23-02-2016 - 23:10 (панда @ 23.02.2016 - время: 21:36) Господа! Не уходим от темы! Обсуждаем : имеет ли место антиправославная пропаганда в наше время или нет. Всё верно.. немного ушли в сторону, прастите! Но так или иначе о людях, о церкви.. И о влиянии людей на церковь.. Того же самого Пентагона! Я бы даже обозначил - ЦРУ КГБ - наверняка использовало религию в своих целях.. А вот Пентагон с ЦРУ?.. Есть у кого примеры подобного использования служителей церкви? В Украине, к примеру Александр Турчинов - евангельский баптист, американский ставленник! Ему я так понял пофиг на православие.. Вот и получается, что.. Очень удобно использовать религию для осуществления своих замыслов, вместе с религией навязывая свой образ жизни и принося на другие земли войну и разруху! Ох и народец зловредный англосаксы.. на наши с вами головы  |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:18 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 23:09) Поставляют то, что просят...а где вменяемые правители, то создают и экономику. Второй раз от вас слышу фразу про "вменяемых правителей", хотелось бы узнать критерии этой вменяемости. Под них подходит КТО? И ПОЧЕМУ? |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:21 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 23:10) Ох и народец зловредный англосаксы.. на наши с вами головы Да,что вы говорите ? А наши такие хорошие |
| Sorques Женат |
23-02-2016 - 23:23 (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 23:10) А вот Пентагон с ЦРУ?.. Мы с этого вопроса начали разговор...  В основном религия служит "капиталистам и помещикам", как инструмент управления народными массами, поэтому капиталисты и помещики США, вряд ли ставят цель по дискредитации религии в России, ибо на смену религии приходят социальные идеологии... Стилизовал под советскую терминологию, но суть в общем верная... |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:34 (Sorques @ 23.02.2016 - время: 23:23) (Вiтaлiй @ 23.02.2016 - время: 23:10) А вот Пентагон с ЦРУ?.. Мы с этого вопроса начали разговор... Разве? Этот разговор был начат с глупости, имхо. |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:39 Хотя примеров использования служителей церкви полно, начиная с самого начала кропления христианства. |
панда Свободна |
23-02-2016 - 23:39 (Jane Au @ 23.02.2016 - время: 23:04) Конечно НЕТ. Ваша яростная защита Пентагона вызывает недоумение. Понимате ли, я тут веду раздел уже 10 лет. И мне тут пытаются уже 10 лет втемяшивать антиправославную пропаганду) |
| панда Свободна |
23-02-2016 - 23:44 Наступление на Православие идет не только в РОссии, но и на Украине. Православие- это вера, объединяющая людей. Поэтому кое-кому нужно этот символ единения разрушить.Религия-очень мощное оружие, поэтому с ее помощью можно решать политические вопросы. Как используют Ислам на Востоке в определенных целях, мы знаем. Наступление на Православие в Молдове |
Ардарик Свободен |
23-02-2016 - 23:45 (панда @ 23.02.2016 - время: 23:39) Понимате ли, я тут веду раздел уже 10 лет. И мне тут пытаются уже 10 лет втемяшивать антиправославную пропаганду) Американский Пентагон? Или все таки наши местные славяне? |
Ибис Женат |
23-02-2016 - 23:48 (Lady Mechanika @ 23.02.2016 - время: 20:08) (Ибис @ 23.02.2016 - время: 19:25) С другой стороны человеку нужна вера. Не обобщайте, многим она как собаке пятая лапа. Я скажу чисто СВОЕ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение - как вариант - вспомнить веру предков, которую кровью пытался затопить один князь, и которую и сейчас забивает рпц. Как-то не солидно в век космоса, компьютеров и нано технологий, поклоняться деревянным идолам, прыгать через костры и устраивать сексуальные оргии во славу плодородия. Каждому свое. А по поводу оргий - это у Вас не правильная инфа. Не все надо брать на веру, что преподносят разные "знатоки" истории |
| Jane Au Свободна |
23-02-2016 - 23:49 (панда @ 23.02.2016 - время: 23:39) Ваша яростная защита Пентагона вызывает недоумение. А где вы увидели яростную защиту Пентагона?? Вы можете вести эту ветку и 20 лет, но, почему-то не видите суть сказанного  Вопрос к вам, Панда: в чем вы видите принципиальную разницу идеологий православия и католицизма? И нумер два: В чем принципиальная разница идеологий Православия и Протестантства?? И нумер три: Почему Католичество (подсказка - Америка) не борется с Протестантством (подсказка- Европа) ?? |