Fater Женат |
01-08-2006 - 08:55
Всё то Вы знаете, везле то Вы бываете. Какой умный! Сам догадался? Наверно весь в дипломах... |
||||||||||
Fater Женат |
01-08-2006 - 09:04
Знаете ли, мне периодически пох.... что там, в "других" странах. А в нашей, Российской армии МУЖЧИНЫ должны служить. |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 09:21
Да нет, призывная. Поэтому все реальные боевые задачи (типа наведения порядка в Африке - в странах Французского Сообщества) выполняют десантники- контрактники или иностранный легион, который за зарплату работает. |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 09:22
Ага. Должны - и всё. Самый неопровержимый колхозный аргумент: "У нас в деревне всегда так делали". |
||||||||||
гектор2 Свободен |
01-08-2006 - 09:27
Не только у нас в деревне , но и ПРАКТИЧЕСКИ во всем мире |
||||||||||
Goodmen Женат |
01-08-2006 - 09:56
Сами служили - вот вам и обидно,что у кого-то жизнь так же как и у вас вкривь и вкось не пойдёт??? Кто вы теперь после армии???Образования нет. Нормальной работы нет - охранник это не работа,а по большей части вынужденное положение. С семьёй как? Как с образованием и работой???
Завидно? Это сообщение отредактировал Goodmen - 01-08-2006 - 09:58 |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 09:59
Совершенно правильно. Так же как во всём мире до определенного момента армии формировались по принципу рекрутского набора. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
01-08-2006 - 10:04
Отвечаю: все это бред по поводу потери квалификации, попытка хоть как то оправдать то что не пошел в армию!!! В армию у нас ПРЕИМУЩЕСТВЕННО забирают или в 18 лет теперь на один год (до вышки), или в 22-23 года после вышки 1год солдатом или 2 офицером - нет никакой потери квалификации, это уже какой то детский лепет! Практически во всех странах мира существует призыв и отменять как то никто его не спешит! Кто я после армии? В 22 года закончил вуз (красный диплом 2003 год МИИТ) - отслужил 2 года, демобилизовался в 2005 старлеем, сейчас работаю архитектором и НЕ ВИЖУ НИ КАКИХ ПРОБЛЕМ В ТОМ ЧТО Я ОТДАЛ " ГОДА СЛУЖБЕ В АРМИИ!!! Призыв это подготовка мобилизационного резерва!!! |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 10:36 Дело, конечно, не в потере квалификации, я вот за два года тоже не потерял квалификацию. Дело в том, что а) Армия нынешняя небоеспособна и без перемен в ней нельзя. А их нет - руководство вооруженных сил и страны занимает позицию"от добра добра не ищут". Хотя - какое, в пень,добро? Раз уж затеяли какие-от национальные проекты, то мне представляется дикостью, что армия не попала в их число. б) Забирать человека на два года - чистой воды варварство. Хоть мы тут захлебнёмся камланием про патриотизм, но армия, в которой служат два года, не будет полностью боеспособной по той банальной причине, что попадание туда - даже если там будут очень чистые каззармы и никого не будут бить - будет восприниматься как большая неприятность, мягко говоря. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
01-08-2006 - 10:42
Вы говорите нет перемен - а переход на один год это что??? И давайте больше про 2 года не будем? |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 11:10 Согласен, переход на один год это шаг вперёд. Но мне представляется, что и это много. Вообще, во всех странах, сохранивших призыв, наблюдается тенденция к сокращению сроков службы. Ну, то есть, я не беру КНДР, где срок службы варьируется от 3 лет (ВВС) до 10 лет (ВМФ), а в сухопутных войсках призывники служат от 5 до 8 лет. Всё же не на этот образец следует равняться. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
01-08-2006 - 11:19
Германия 10 месяцев призыв, Дания 4-13 месяцев, Израиль - 36 месяцев, Испания - 9 месяцев, Польша -18 месяцев, Франция - 10 месяцев, Швейцария - 4 месяца + военные сборы в определенное время. Так то может быть 12 месяцев для России (с ее гигантской территорией) это не так уж и отличается от Европы????? |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 11:40
Понимаешь, тут вроде как тема про призыв, но мне-то представляется, что проблемы армии гораздо шире. Не мною сказано: "Мы живём с остатками армии несуществующего государства". Армия сегодняшняя неадекватна времени, и не только в финансировании дело. Но если всё же про призыв, то я не очень понимаю связь между продолжительностью срока службы и территорией. В смысле, армия мирного времени больше будет, что ли? Да не факт, что нам нужна большая армия мирного времени. Кстати ты, как специалист по проблеме, в курсе, надо думать, что переход от рекрутской системы к призывной был именно отказом от излишне большой армии мирного времени в пользу наличия обученного резерва, который можно мобилизовать и развернуть. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
01-08-2006 - 12:34 Численность армии в России на сегодня сокращению уже не подлежит - некуда просто уже сокращать. Если есть не демагоги - то пожалуйста род войск и за счет чего можно сократить - я такой возможности не вижу - 1,2 млн. минимальная численность на сегодня. Наверное не для кого не будет открытием - чем меньше срок службы - тем больше требуется призывников (следовательно поэтому и отмена некоторых отсрочек вынужденная мера именно с учетом уменьшьшения срока службы) -это аксиома |
||||||||||
Fater Женат |
01-08-2006 - 14:16
Хех. Простите модераторы, что не по теме. 1) Кто сказал Вам что у меня жизнь вкривь и вкось??????? 2) После армии я - нормальный человек. Образование есть, нормальная работа есть. И кто Вам сказал. что я охранник??????????????? Хотя и в работе охранника я не вижу ничего предосудительного или унизительного. 3) И с семьёй всё слава богу, женат и трое детей. 4) и завидовать Вашему положению - себя не уважать. Вопросы ещё будут??? |
||||||||||
Бесвребро Свободен |
01-08-2006 - 14:56
Тут я могу тебе только поверить на слово или не поверить на слово. Ты, конечно, не демагог, но методику подсчёта нужного количества военнослужащих тоже пока не изложил. |
||||||||||
Falcok Свободен |
01-08-2006 - 20:11 Выписка из СЭ словаря. "Демагог - в др. Греции политический деятель демократической направленности, в СССР термил обрёл отрицательный смысл." Выписка из словаря иностранных слов 1958 года. "Демагог - политикан, лицо, старающееся создать себе популярность среди народных масс недостойными средствами (лживыми обещаниями, извращением фактов, лестью)." "Демагогия - система обмана политически отсталых народных масс всевозможными заманчивыми, но лживыми обещаниями, лестью; основной метод деятелей и агентов буржуазных партий."biggrin Всё это смешно, но причём здесь армия? Это сообщение отредактировал Falcok - 01-08-2006 - 20:14 |
||||||||||
Goodmen Женат |
02-08-2006 - 02:09
Да хоть миллион вопросов, только у вас нервов не хватит на них отвечать. А завидовать мне у вас масса поводов,так что не стройте из себя суперуспешного человека. Образование у вас среднее,а работаете кем??? Армия помогла вам устроиться на работу??? У вас трое детей. Сыновья есть? В армию отправите, если тот против будет? Или всё же постараетесь устроить сыновей в институт??? |
||||||||||
Fater Женат |
02-08-2006 - 02:49
И в армию пойдёт, а потом если захочет - в институт, когда уже будет думать своей головой. Образование у меня - средне-специальное. В армии я смог лучше изучить свою профессию, которой обучился до службы. И я никого из себя не строю, и нервы свои на Ваши вопросы и посты не трачу. Хотите - спрашивайте, отвечу. |
||||||||||
Goodmen Женат |
02-08-2006 - 03:31
Если человек до армии думать не научился - после армии тем более не сможет. Может спросили бы детей,чего они хотят,чем за них решать? После армии куда-либо поступить могут единицы - способности к обучению с годами не увеличиваются. Я опнимаю,что в армии мы могли изучить не только свою профессию,но и массу других,не имеющих отношения к службе. Вопрос был не о том - вам армия на с работой ПОТОМ помогла? |
||||||||||
Fater Женат |
02-08-2006 - 03:56
Мне не хватает образования видимо, поясните пожалуйста - что Вы имеете ввиду? |
||||||||||
Goodmen Женат |
03-08-2006 - 04:20
Ну,вот армия - она в лице своих представителей помогала вашим родителям в трудные годы??? А помогла ли она лично вам с трудоустройством после армии, или вы сами вертелесь у судьбы на *** ??? А то получается как? Воспитывай, одевай, корми сына как хочешь! Отнятие у парня двух лет жизни в пустою называется долгом. А потом снова живи, как хочешь. Т.е. армия имеет народ, как дешёвую проститутку : плевать, как ты до меня жила, я тебя имею, а потом - катись!.. Но проститутке ещё и заплатят, а вам - шиш за потяренные годы,за нервы ваших родителей,за упущенные возможности. |
||||||||||
Fater Женат |
06-08-2006 - 09:03
Вы разделяете. Народ, общество с одной стороны и армия с другой. В этом Ваша главная ошибка. Вы не можете или не хотите понять, что как ни банально это звучит но на самом деле, народ и армия - это две части одного целого. Не будет народа - не будет армии, не будет армии - не будет народа. И дело не в том, что армия должна человеку дать после службы (она ничего не должна после окончания срочником службы, это не её функции), а в том что человек смог сделать со своей стороны. Пусть немного, чуть - чуть. Отслужил как нормальный человек, никого пальцем не тронул, глядишь на кого-то его пример подействует в лучшую сторону. И потом, заявлять что два года "выкинуты" можно только отслужив - т.е. испытав на себе. |
||||||||||
Goodmen Женат |
06-08-2006 - 18:59
Ошибка у вас. Армия служит государству, народ и государство - это существо и его паразит (увы, в нашей стране именно так), так что и армии - часть этого паразитизма. Стране нужна профессиональная, обученная, оснащённая по последнему слову техники армия. Но на такую армию нужны деньги. Чиновники воруют деньги, а, чтобы скрыть это, сохраняют армию по призыву - под прекрытием финансирования большой армии деньги воровать проще. И пока сохранён призыв, я не считаю себя обязанным перед армией, т.к. она не испытывает ко мне чувства обязанности в чём-либо. |
||||||||||
Fater Женат |
07-08-2006 - 00:39
|
||||||||||
Goodmen Женат |
07-08-2006 - 02:58
Не плачь - на конфетку: |
||||||||||
Fater Женат |
07-08-2006 - 11:53
Мозгов только на это и хватает. Вам можно служить без опаски , всё равно "выбивать" нечего. |
||||||||||
Goodmen Женат |
07-08-2006 - 17:38
Ой-ой! Пальцами двери не задеваете? По себе людей не судят |
||||||||||
гектор2 Свободен |
07-08-2006 - 17:58
Любовь к своей армии, верность ее традициям есть самый верный признак здоровья нации. Нападки на армию начинаются всегда, когда хотят скрыть и не трогать более глубокие пороки общества. Чаще всего неприязнь к армии проистекает от нечистой совести и страха перед службой и долгом. |
||||||||||
Goodmen Женат |
07-08-2006 - 18:28
О-о-ё... ещё один чудик пришёл.Я уржусь с вами Здоровье нации - это прежде всего : благополучие граждан, спокойная старость пенсионеров, образование и мед.сервис по высшему разряду, низкий уровень бюрократии и взятничества на всех уровнях от гаишника до министра, а армия должна быть адекватной своему времени. |
||||||||||
гектор2 Свободен |
08-08-2006 - 09:36
Ну и что по Вашему нужно сделать в числе первых шагов? (а то пока одна критика и брызгание слюной, но НЕ БОЛЕЕ). |
||||||||||
Goodmen Женат |
09-08-2006 - 00:45
А вам в армии так сильно по голове настучали , что вы сами понять не можете, что нужно, для достижения указанных целей? |
||||||||||
гектор2 Свободен |
09-08-2006 - 09:17
Ну мы Вас внимательно выслушаем А если ничего не можете предложить - то и нечего вылазить в эту тему (критиков везде полно - а предложить что то конструкттивное никто не может) |
||||||||||
гектор2 Свободен |
09-08-2006 - 14:39 Антипризывной марш 10000 - как звучит тут большинство послушать так причина почему в нашей армии плохо - это в призыве. Может поглубже взглянете в вопрос и оставите призыв в покое! Вооруженные силы РФ включают 1. министерство обороны - 1,2 млн. военнослужащих 2. Федеральная пограничная служба - 250 тыс. 3. Железнодорожные войска (не входят в министерство обороны как и пограничники) - около 50 тыс. 4. Внутренние войска - более 1 млн. (вполне вероятно еще какую нить структуру забыл). Что получаем - под 2,5 млн. военнослужащих! Теперь подсчитаем сколько из них срочников? в ВС РФ призвано за время весеннего призыва 124 с копейками тыс. призывников!!! сейчас (до 2007 года) призыв 2 года, то есть за 2 года 4 призыва служит в армии 125*4= 500 тыс. призывников!!! То есть 500 тыс. призывников и 2млн. контрактников!!!! Ну так исходя из цифр в нашей армии призывники составляют только пятую часть!!! |
||||||||||
Goodmen Женат |
09-08-2006 - 18:15
Удивительно качественная мысль! Из неё следуют ещё более удивительный вопрос: ну и на фиг нужен этот призыв??? |