Свободен |
18-12-2006 - 20:41 у попа была собака. Нет, националисты не делали - они пока вообще ничего не делали. Зато Гайдар в той, конкретной ситуации, сделал то, что было абсолютно необходимо. Если бы Ельцин не дал слабину и не снял его, заменив быстренько "проверенным коммунистом В.С. Черномырдиным.. |
Свободен |
18-12-2006 - 21:18 lenin-sp, ЁПРСТ... Я просил - доказательств, а не агитации... Засорили топик простынями информации, которая требует доказательств - и что дальше? Откройте словарь Даля, и посмотрите значение слова ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, может быть тогда поймёте о чём я Вас прошу.
QUOTE | Anenerbe Дата 18.12.2006 - время: 17:18
Тут я с вами не согласен. Мы со своими национальными особенностями дошагали до 20 века. Хорошо ли это или плохо, это дугой вопрос. Мы просто другой этнос, вот и все. Необязательно, что мы должны плохо из- за этого жить. |
Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
russificator Свободен |
18-12-2006 - 21:37 QUOTE (smm @ 18.12.2006 - время: 19:28) | Вот уже 2 способа неплохо жить нашли - американский и японский.. А мы что-то никак..
Собственно, одна из главных проблем России на мой взгляд - постоянное подчеркиваие этой самой "особенности и исключительности". Что пока чаще приводило к тому, что жили, действительно, по особенному и исключительно - много хуже других, которые этой "исключительностью" не заморачивались.. |
Под 'пока чаще' - вы имели в виду советский период, очевидно. Если же брать период истории до семнадцатого года, то трудно понять, как - несмотря на все ужасы царизма - в России было полным-полно гувернеров, поваров, лакеев - урожденных англичан, французов и немцев. Были иностранцы и на военной службе, конечно. Вплоть до высших военных чинов. Были приглашенные известные ученые. Но - как объяснить массовый (и ведь действительно массовый) заезд в Россию тогдашних гастарбайтеров из Западной Европы, которые стремились занять отнюдь не самые престижные вакансии. По-моему, это довольно красноречивый показатель уровня жизни в той России. На общеевропейском фоне. Причем, согласитесь, что в Российской империи официальная идеология была основана в большей степени именно на 'особенности и исключительности'.
---
|
russificator Свободен |
18-12-2006 - 21:48
QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Война. К началу первой мировой войны Россия подошла с лучшей динамикой экономического развития в мире. То, что мы сегодня называем 'индустриализацией тридцатых годов' - это лишь слабая тень тех процессов, которые так или иначе - все равно должны были происходить в России. Они объективно назрели. Но произошли они уже в условиях соцэкономики. И при всех впечатляющих успехах - это, все-таки, была лишь малая часть того, чего можно было добиться. Не будь войн и революций. Примерно те же процессы сегодня происходят в Китае. Переизбыток свободных рабочих рук на селе, массовый приток в города и как результат - ускоренный экстенсивный рост промышленного производства.
--- |
Свободен |
18-12-2006 - 21:52
QUOTE (russificator @ 18.12.2006 - время: 19:48) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Война. К началу первой мировой войны Россия подошла с лучшей динамикой экономического развития в мире. То, что мы сегодня называем 'индустриализацией тридцатых годов' - это лишь слабая тень тех процессов, которые так или иначе - все равно должны были происходить в России. Они объективно назрели. Но произошли они уже в условиях соцэкономики. И при всех впечатляющих успехах - это, все-таки, была лишь малая часть того, чего можно было добиться. Не будь войн и революций. Примерно те же процессы сегодня происходят в Китае. Переизбыток свободных рабочих рук на селе, массовый приток в города и как результат - ускоренный экстенсивный рост промышленного производства.
---
|
Ну, идеи Маркса прижились ещё до 1914.... Не надо всё на войну списывать... И не надо путать благосостояние государства, с благосостоянием населения... |
Herr_swin Свободен |
18-12-2006 - 21:52 Россия - азиатская страна. Это значит, что к словам ВВП необходимо очень внимательно прислушиваться. Когда было сказано "Пьянству - бой" были вырублены ценнейшие виноградники и россияне спились. Когда ВВП обьявил беспощадную войну наркотикам - сотни тысяч пацанов - курильщиков травы вместо нарколечебниц пошли на каторгу, а менты стали на постах торговать героином. Когда ВВП говорит об усилении борьбы с экстремизмом - это значит, что ещё сотни тысяч пойдут в тюряги по обвинению в разжигании межконфессиональной, рассовой или ещё какой-нибудь вражды. Причём это будут русские пацаны! Всё это приведёт к тому, что русские в России станут нацменьшинством (и нацбольшинством на зоне). А нацизм только возрастёт. |
Suleyman Свободен |
18-12-2006 - 22:04
QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Если не ошибаюсь, еще Китай, Вьетнам, Сев. Корея... 2 russificator
QUOTE | Если же брать период истории до семнадцатого года, то трудно понять, как - несмотря на все ужасы царизма - в России было полным-полно гувернеров, поваров, лакеев - урожденных англичан, французов и немцев. Были иностранцы и на военной службе, конечно. Вплоть до высших военных чинов. Были приглашенные известные ученые. Но - как объяснить массовый (и ведь действительно массовый) заезд в Россию тогдашних гастарбайтеров из Западной Европы, которые стремились занять отнюдь не самые престижные вакансии. По-моему, это довольно красноречивый показатель уровня жизни в той России. На общеевропейском фоне. Причем, согласитесь, что в Российской империи официальная идеология была основана в большей степени именно на 'особенности и исключительности'. |
Исключительность, но не от Европы. Если помните, династия Романовых к концу какое отношение имела к Германии? А что касается непрестижных вакансий, то вы сами перечислили: гувернеров, поваров. лакеев и т.д. Но отнюдь не строителей, не крестьян. Т.е это должности не требующие особого ума и образования, но в то же время не требующие особых затрат труда. Они получали их просто за то, что были иностранцами. На родине у них такой возможности не было. ИМХО уровень жизни здесь не причем.
QUOTE | К началу первой мировой войны Россия подошла с лучшей динамикой экономического развития в мире. |
С динамикой нужно обращаться осторожно. Рост с нуля всегда выглядит большим. К тому же история не терпит сослагательного наклонения. Не факт, что рост продолжался бы сколько-нибудь долго.
|
russificator Свободен |
18-12-2006 - 22:06 QUOTE (Herr_swin @ 18.12.2006 - время: 20:52) | Россия - азиатская страна. |
При этом, однако, российская культура - это важнейшая и неотъемлемая часть общеевропейской культуры. Вот такая историко-географическая неувязка получается.
QUOTE (Herr_swin @ 18.12.2006 - время: 20:52) | Когда ВВП говорит об усилении борьбы с экстремизмом - это значит, что ещё сотни тысяч пойдут в тюряги по обвинению в разжигании межконфессиональной, рассовой или ещё какой-нибудь вражды. Причём это будут русские пацаны! |
Мне больше всего понравилось - еще какой-нибудь вражды. Вы понимаете, надеюсь, что ДПНИ прежде всего - сталкивает между собой - именно русских. Уж не знаю, зачем.
---
|
Свободен |
18-12-2006 - 22:11 lenin_sp, красный цвет могут использовать только модераторы. И воздержитесь пожалуйста от бесмысленного цитирования огромных текстов. Все то же самое можно пересказать в двух словах и дать только ссылку на статью целиком. Надеюсь на Ваше понимание, иначе посты будут редактироваться. |
Свободен |
18-12-2006 - 22:12
QUOTE (Suleyman @ 18.12.2006 - время: 20:04) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Если не ошибаюсь, еще Китай, Вьетнам, Сев. Корея...
|
Ну, они уже от "Старшего брата" заразились.... |
russificator Свободен |
18-12-2006 - 22:29 QUOTE (Suleyman @ 18.12.2006 - время: 21:04) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Если не ошибаюсь, еще Китай, Вьетнам, Сев. Корея...
|
И революция в Германии 1918 года. И Тольятти с Торезом в Италии и во Франции. Которые не пришли к власти - исключительно из-за присутствия американских войск в этих странах.
QUOTE (Suleyman @ 18.12.2006 - время: 21:04) | Исключительность, но не от Европы. Если помните, династия Романовых к концу какое отношение имела к Германии? |
Да. Точно такое же, какое семья кайзера имела к России. Что, однако - ничуть не мешало расцвету русофобии в фатерлянде. Среди идеологов Российской империи были и западники и славянофилы, как и во всех слоях российского общества. Но славянофилы-'почвенники' всегда и во все времена империи были в большинстве. В верхах, во всяком случае. Вспомните лозунг 'Самодержавие. Православие. Народность'. Вы ведь понимаете, что такое 'официальная народность'. Конечно, тут был микс. Как всегда в истории России. Полного, стопроцентного противопоставления себя Европе - не было никогда. Да и откуда ему взяться - при постоянной завязанности России в европейскую политику.
QUOTE (Suleyman @ 18.12.2006 - время: 21:04) | А что касается непрестижных вакансий, то вы сами перечислили: гувернеров, поваров. лакеев и т.д. Но отнюдь не строителей, не крестьян. Т.е это должности не требующие особого ума и образования, но в то же время не требующие особых затрат труда. Они получали их просто за то, что были иностранцами. На родине у них такой возможности не было. ИМХО уровень жизни здесь не причем. |
Согласен насчет гувернеров. Там, действительно - можно было получить место исключительно за иностранное происхождение. Но ведь были и крестьяне. Были немецкие колонисты, к примеру. И среди строителей мы ведь знаем только Кваренги, Росси и т.д., но мало что знаем о безымянных 'прорабах' и просто хороших строителях, которых также нанимали за границей для работ в России.
QUOTE (Suleyman @ 18.12.2006 - время: 21:04) | Не факт, что рост продолжался бы сколько-нибудь долго. |
Я говорил о том, что в России в начале XX века сложились объективные предпосылки для экономического бума. Большевики, по-моему, в некотором роде попросту оседлали эти предпосылки. И выжали из них все, что было можно выжать в условиях централизованного хозяйствования. Тогда была масса крестьянского населения. Которое легко можно было занять на стройках промышленных объектов. Был огромный свободный человеческий ресурс. Чего у нас уже нет сейчас - при 75% городского населения. И что сегодня с успехом используют в Китае.
---
|
Suleyman Свободен |
18-12-2006 - 23:11
QUOTE (russificator @ 18.12.2006 - время: 21:29) | Да. Точно такое же, какое семья кайзера имела к России. Что, однако - ничуть не мешало расцвету русофобии в фатерлянде. Среди идеологов Российской империи были и западники и славянофилы, как и во всех слоях российского общества. Но славянофилы-'почвенники' всегда и во все времена империи были в большинстве. В верхах, во всяком случае. Вспомните лозунг 'Самодержавие. Православие. Народность'. Вы ведь понимаете, что такое 'официальная народность'. Конечно, тут был микс. Как всегда в истории России. Полного, стопроцентного противопоставления себя Европе - не было никогда. Да и откуда ему взяться - при постоянной завязанности России в европейскую политику. |
Тут Вы правы. :)
QUOTE | Но ведь были и крестьяне. Были немецкие колонисты, к примеру. |
С колонистами, мне кажется отдельная история. В Америку поселенцы в XVIII - XIX вв. тоже не из-за уровня жизни ехали.
QUOTE | Я говорил о том, что в России в начале XX века сложились объективные предпосылки для экономического бума. Большевики, по-моему, в некотором роде попросту оседлали эти предпосылки. И выжали из них все, что было можно выжать в условиях централизованного хозяйствования. Тогда была масса крестьянского населения. Которое легко можно было занять на стройках промышленных объектов. Был огромный свободный человеческий ресурс. Чего у нас уже нет сейчас - при 75% городского населения. И что сегодня с успехом используют в Китае. |
Тут Вы снова правы. :) По сути в любой отсталой аграрной стране есть предпосылки для экономического роста. Об этом я и говорил по поводу роста с нуля.
|
adia Свободен |
19-12-2006 - 00:34
QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2006 - время: 18:59) | Так они далеки от Азии, а мы ею являемся. Вы же первый космополит форума. А политика США она политика национальная. Дорого за бензин платить рядовому американскому потребителю, янки идут туда там, где это нефть есть. Бесплатно. Положат 2-3 тысячи солдат и все. |
Причем, заметьте, АМЕРИКАНЕЦ это гражданин США, независимо от национальности, и от места рождения. Когда мы так же будем смотреть на граждан России, а не на то русский, еврей или чеченец, то и у нас все хорошо будет. |
Ernesto Gevara Свободен |
19-12-2006 - 01:58
QUOTE (Anenerbe @ 18.12.2006 - время: 17:58) | QUOTE (Ernesto Gevara @ 18.12.2006 - время: 17:45) | Аненербе ну ведь ваши товарищи по "партии" не пишут законов а только и делают что студентов да нищих рабочих избивают и я вам скажу в жопу таких "патриотов" ! Я надеюсь у нас по примеру ЕС и США введуит контролируемый въезд в страну и прочие ограничения и решат проблему для нелегалов ! Так для вас любой НЕрусский так бандит и урод а это не есть гуд ! |
Россия это не ЕС и не Америка. И никогда ею не будет. Так что ориентируйся в собственной обстановке, а не оглядывайся на Запад.
|
Ты имеешь ввиду что вместо того что как нормальные люди написать закон , и сделать жизнь и своего народа и людей приесжающих в страну подчеркну квалифицированных и нужных стране людей легче , мы предпочтем все так же толпиться кучей недоумков с плакатами "Россия для Русских" "Хачи домой" и прочим ? Правильно сделали что будут за такую дикость сажать ! А то нынче патриот пошол ну вот совсем не пойму как нищих рабочих , рыночных торгаей и студентов избивать они первые , а вот тронуть людей которые действительно "при делах" вон казино Голдн Палас чей он ? Грузин ! Чего скины хотя бы витринку им не побьют а ? Выборочный патриотизм получается какойто ! Тоесть коли "братва" и деньги есть то не чурка он а уже свой в стельку ? :) |
Anenerbe Свободен |
19-12-2006 - 03:00
QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | lenin-sp, ЁПРСТ... Я просил - доказательств, а не агитации... Засорили топик простынями информации, которая требует доказательств - и что дальше? Откройте словарь Даля, и посмотрите значение слова ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, может быть тогда поймёте о чём я Вас прошу.
QUOTE | Anenerbe Дата 18.12.2006 - время: 17:18
Тут я с вами не согласен. Мы со своими национальными особенностями дошагали до 20 века. Хорошо ли это или плохо, это дугой вопрос. Мы просто другой этнос, вот и все. Необязательно, что мы должны плохо из- за этого жить. |
Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Значит, вы готовы признать, что революция в России, я имею в виду коммунистическая. развязанная евреями, является в сущности преступной. Как и нелепость сочинений Маркса, тоже всем вам хорошо известного еврея. Не думайте, что это антисемитизм. Я просто развиваю вашу мысль. |
Свободен |
19-12-2006 - 09:46
QUOTE (Anenerbe @ 19.12.2006 - время: 02:00) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | lenin-sp, ЁПРСТ... Я просил - доказательств, а не агитации... Засорили топик простынями информации, которая требует доказательств - и что дальше? Откройте словарь Даля, и посмотрите значение слова ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, может быть тогда поймёте о чём я Вас прошу.
QUOTE | Anenerbe Дата 18.12.2006 - время: 17:18
Тут я с вами не согласен. Мы со своими национальными особенностями дошагали до 20 века. Хорошо ли это или плохо, это дугой вопрос. Мы просто другой этнос, вот и все. Необязательно, что мы должны плохо из- за этого жить. |
Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Значит, вы готовы признать, что революция в России, я имею в виду коммунистическая. развязанная евреями, является в сущности преступной. Как и нелепость сочинений Маркса, тоже всем вам хорошо известного еврея. Не думайте, что это антисемитизм. Я просто развиваю вашу мысль.
|
Я считаю революция была преступна, но в том, что она произошла виновать и последний из Романовых-довел страну до такой ситуации и витноват не в посленюю очередь. |
Нищий Свободен |
19-12-2006 - 10:29
QUOTE (Olga35 @ 19.12.2006 - время: 08:46) | QUOTE (Anenerbe @ 19.12.2006 - время: 02:00) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | lenin-sp, ЁПРСТ... Я просил - доказательств, а не агитации... Засорили топик простынями информации, которая требует доказательств - и что дальше? Откройте словарь Даля, и посмотрите значение слова ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, может быть тогда поймёте о чём я Вас прошу.
QUOTE | Anenerbe Дата 18.12.2006 - время: 17:18
Тут я с вами не согласен. Мы со своими национальными особенностями дошагали до 20 века. Хорошо ли это или плохо, это дугой вопрос. Мы просто другой этнос, вот и все. Необязательно, что мы должны плохо из- за этого жить. |
Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Значит, вы готовы признать, что революция в России, я имею в виду коммунистическая. развязанная евреями, является в сущности преступной. Как и нелепость сочинений Маркса, тоже всем вам хорошо известного еврея. Не думайте, что это антисемитизм. Я просто развиваю вашу мысль.
|
Я считаю революция была преступна, но в том, что она произошла виновать и последний из Романовых-довел страну до такой ситуации и витноват не в посленюю очередь.
|
Революция 1917-дикое престкпление против русского народа.Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи!А Россией как показывает история, должен править сильный человек.Таким я считаю В.В.Путина.(как бы его не ругали) |
chips Свободен |
19-12-2006 - 10:37
QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 09:29) | Революция 1917-дикое престкпление против русского народа.Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи!А Россией как показывает история, должен править сильный человек.Таким я считаю В.В.Путина.(как бы его не ругали) |
"Смешались в кучу кони, люди..." Гражданская война началась после революции и не могла быть ее причиной. Кстати, какая революция имеется в виду - февральская или октябрьская? А о ВВП - в самом деле считаете его сильным и умным правителем? |
Нищий Свободен |
19-12-2006 - 10:57
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 09:37) | QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 09:29) | Революция 1917-дикое престкпление против русского народа.Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи!А Россией как показывает история, должен править сильный человек.Таким я считаю В.В.Путина.(как бы его не ругали) |
"Смешались в кучу кони, люди..." Гражданская война началась после революции и не могла быть ее причиной. Кстати, какая революция имеется в виду - февральская или октябрьская? А о ВВП - в самом деле считаете его сильным и умным правителем?
|
Путина таковым считаю по крайней мере после предыдущих(да наверное со времен царей)Я извиняюсь не Гражданская,а позорно проигранная 1 мировая.Имеется ввиду октябрьская. |
Свободен |
19-12-2006 - 12:39
QUOTE (russificator @ 18.12.2006 - время: 20:37) | QUOTE (smm @ 18.12.2006 - время: 19:28) | Вот уже 2 способа неплохо жить нашли - американский и японский.. А мы что-то никак..
Собственно, одна из главных проблем России на мой взгляд - постоянное подчеркиваие этой самой "особенности и исключительности". Что пока чаще приводило к тому, что жили, действительно, по особенному и исключительно - много хуже других, которые этой "исключительностью" не заморачивались.. |
Под 'пока чаще' - вы имели в виду советский период, очевидно. Если же брать период истории до семнадцатого года, то трудно понять, как - несмотря на все ужасы царизма - в России было полным-полно гувернеров, поваров, лакеев - урожденных англичан, французов и немцев. Были иностранцы и на военной службе, конечно. Вплоть до высших военных чинов. Были приглашенные известные ученые. Но - как объяснить массовый (и ведь действительно массовый) заезд в Россию тогдашних гастарбайтеров из Западной Европы, которые стремились занять отнюдь не самые престижные вакансии. По-моему, это довольно красноречивый показатель уровня жизни в той России. На общеевропейском фоне. Причем, согласитесь, что в Российской империи официальная идеология была основана в большей степени именно на 'особенности и исключительности'.
---
|
И да, и нет. Разговоров об 'исключительности" было много - это да. А по факту - страна была более "европейской" (по критериям того времени), чем современная россия (IMHO конечно..) |
Свободен |
19-12-2006 - 12:42
QUOTE (Anenerbe @ 19.12.2006 - время: 02:00) | QUOTE (Vit @ 18.12.2006 - время: 20:18) | lenin-sp, ЁПРСТ... Я просил - доказательств, а не агитации... Засорили топик простынями информации, которая требует доказательств - и что дальше? Откройте словарь Даля, и посмотрите значение слова ДОКАЗАТЕЛЬСТВО, может быть тогда поймёте о чём я Вас прошу.
QUOTE | Anenerbe Дата 18.12.2006 - время: 17:18
Тут я с вами не согласен. Мы со своими национальными особенностями дошагали до 20 века. Хорошо ли это или плохо, это дугой вопрос. Мы просто другой этнос, вот и все. Необязательно, что мы должны плохо из- за этого жить. |
Ну, в 20-ый век уже не входили, а вползали, иначе бы идеи Маркса не победили бы человеческий разум в России.... Ведь не спроста его идеи прижились только в России.... |
Значит, вы готовы признать, что революция в России, я имею в виду коммунистическая. развязанная евреями, является в сущности преступной. Как и нелепость сочинений Маркса, тоже всем вам хорошо известного еврея. Не думайте, что это антисемитизм. Я просто развиваю вашу мысль.
|
Карфаген, Маркса (да и Энгельса, хотя и в меньшей степени) до сих пор читает (внимательно!) любой уважающий себя капиталист. а они ерундой не занимаются, уж поверьте... |
mjo Свободен |
19-12-2006 - 12:46 QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
JFK2006 Свободен |
19-12-2006 - 12:50
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 09:37) | А о ВВП - в самом деле считаете его сильным и умным правителем? |
Слабый дурак не смог бы так ловко попилить нефтянку... |
Свободен |
19-12-2006 - 12:52 Не слабый, и не дурак - тут согласен. Но - все равно не нравится. Хоть убей.. |
chips Свободен |
19-12-2006 - 12:56
QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 11:46) | QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Свободен |
19-12-2006 - 13:00 Ну да, своим умом русские до перестройки дойти не могли. Так и молились бы дальше на "драный совок". Потребовались евреи, чтобы открыть глаза... Не стоит, chips, принижать русских людей - сущность "совка" они видели не хуже евреев. а может, и существенно получше...
Это сообщение отредактировал smm - 19-12-2006 - 13:01 |
JFK2006 Свободен |
19-12-2006 - 13:04
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 11:56) | Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Ну!!! Без евреев уж нам точно никуда! Как же мы без них-то! Где уж нам чаи-то пивать... Да и кто-то же должен быть во всём виноват! |
mjo Свободен |
19-12-2006 - 13:08
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 11:56) | QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 11:46) | QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Если 1% населения страны, не поддерживаемый обществом, фактически ущемленный в правах, не имеющий общего руководящего центра сумел свалить такого гиганта, как СССР, то грошь цена этому "гиганту" и браво! этому 1%. Я так думаю. |
chips Свободен |
19-12-2006 - 13:18
QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 12:08) | QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 11:56) | QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 11:46) | QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Если 1% населения страны, не поддерживаемый обществом, фактически ущемленный в правах, не имеющий общего руководящего центра сумел свалить такого гиганта, как СССР, то грошь цена этому "гиганту" и браво! этому 1%. Я так думаю.
|
Грамм никотина убивает лошадь, ничтожная доля поллония - Литвиненко... |
mjo Свободен |
19-12-2006 - 13:27
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 12:18) | Грамм никотина убивает лошадь |
Так ей и надо. Пусть не курит! |
Свободен |
19-12-2006 - 13:32
QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 12:08) | QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 11:56) | QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 11:46) | QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Если 1% населения страны, не поддерживаемый обществом, фактически ущемленный в правах, не имеющий общего руководящего центра сумел свалить такого гиганта, как СССР, то грошь цена этому "гиганту" и браво! этому 1%. Я так думаю.
|
Двумя руками - согласен!!! |
Плепорций Женат |
19-12-2006 - 13:45
QUOTE (russificator @ 18.12.2006 - время: 20:37) | Под 'пока чаще' - вы имели в виду советский период, очевидно. Если же брать период истории до семнадцатого года, то трудно понять, как - несмотря на все ужасы царизма - в России было полным-полно гувернеров, поваров, лакеев - урожденных англичан, французов и немцев. Были иностранцы и на военной службе, конечно. Вплоть до высших военных чинов. Были приглашенные известные ученые. Но - как объяснить массовый (и ведь действительно массовый) заезд в Россию тогдашних гастарбайтеров из Западной Европы, которые стремились занять отнюдь не самые престижные вакансии. По-моему, это довольно красноречивый показатель уровня жизни в той России. На общеевропейском фоне. Причем, согласитесь, что в Российской империи официальная идеология была основана в большей степени именно на 'особенности и исключительности'. |
Ну и каков итог использования этой идеологии? Российская империя рухнула вместе со всеми своими прогрессивными идеологиями и промышленными ростами! Я даже подозреваю, что рухнула она благодаря им. Что толку обсуждать теперь правильность и продвинутость России в начале ХХ века? "Скажите - а больной перед смертью потел? - Потел... - Да это же очень хорошо!.." |
Нищий Свободен |
19-12-2006 - 15:12
QUOTE (chips @ 19.12.2006 - время: 11:56) | QUOTE (mjo @ 19.12.2006 - время: 11:46) | QUOTE | Тут виноваты все и Распутин и Николай2 гражданская война и конечно евреи! |
"Так я и знал! Именно это я и предполагал!" (М.Булгаков, "Собачье сердце"). |
Не знаю как там евреи в 17 году - свидетелем не был но "perestroika" - это несомненно их "заслуга". |
Так вот я и говорю что из 21 человека сов.правительства 18или 19 были евреи.Это надо знать всем.А им на самом деле на Россию было глубоко по... Я вот только в толк не возьму почему чубайса никак не арестуют??? |
Свободен |
19-12-2006 - 15:14
QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 14:12) | Я вот только в толк не возьму почему чубайса никак не арестуют??? |
Ну на это можно ответить фразой героя одного из фильмов: "да кто его посадит? он же памятник" |
chips Свободен |
19-12-2006 - 15:19
QUOTE (Olga35 @ 19.12.2006 - время: 14:14) | QUOTE (PITT @ 19.12.2006 - время: 14:12) | Я вот только в толк не возьму почему чубайса никак не арестуют??? |
Ну на это можно ответить фразой героя одного из фильмов: "да кто его посадит? он же памятник"
|
Арестуют, но поближе к выборам. |