Взрослая социальная сеть
 монархист Свободен |
22-04-2011 - 18:10
|
||||||||
Ардарик Свободен |
22-04-2011 - 18:32
А я не умничаю.Просто отвечаю в том же стиле что и вы.Аз Воздам как говорил ваш главный проповедник Иисус. |
||||||||
mjo Свободен |
22-04-2011 - 20:45
Что значит верю... не верю...? Ромашка какая-то.  Факт уничтожения 6 млн. евреев закреплен в приговорах Нюрнбергского трибунала. Решение суда, не зависимо от того согласен с ним кто-то или нет - Закон. Разве Вас в Германии еще не научили этой аксиоме?  |
||||||||
| монархист Свободен |
22-04-2011 - 22:29 вы меня провоцируете ...в случае доноса меня могут оштрафовать .скажу лишь что не всем решениям не всех трибуналов нужно верить ..и независимо от приговоров трибунала никаких следов газа на стенах газовых камер необнаружено . это уже результат экспертизы. |
||||||||
| mjo Свободен |
22-04-2011 - 22:59
Верить решениям трибуналов не обязательно. Их просто надо исполнять. А вот экспертизам, проведенным заинтересованными лицами, верить точно не стоит. А можно и верить. Это вопрос из области психологии. |
||||||||
| монархист Свободен |
22-04-2011 - 23:55
|
||||||||
Гадкий Крыc Свободен |
23-04-2011 - 07:38
И чем Вы таким удовлетворились, Полковник? Вы, кажется хотели убедить нас в том, что евреям свойственно оплёвывать кресты. Теперь же Вас радует мысль, что для того, чтобы быть свиньёй, не обязательно быть антисемитом. Нужно признать, у Вас скромные аппетиты, г-н Полковник. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 23-04-2011 - 08:03 |
||||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
23-04-2011 - 07:50
Не загружайте остатки собственного образования всякими там техническими деталями, г-н Полковник. Лучше задумайтесь над тем фактом, что газ Циклон-Б был придуман евреями, и не иначе, как для удушения христианского населения. А значит, на евреев-то он не действует. И если даже кого-то в газовых камерах и удалось отравить, то наверняка это были христиане. Согласитесь, г-н Полковник, что антисемитская логика - это самая крепкая и непобедимая логика. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 23-04-2011 - 08:05 |
||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2011 - 09:24
|
||||||||
Ардарик Свободен |
23-04-2011 - 09:27
Обьясняю для особо одаренных значение слова реконструкция. Реконструкция — воспроизведение процессов, происходивших в прошлом, на основе некоторой модели и предпосылок. Переводя на общепонятный язык реконструкция это копия.Так что естественно никаких следов газа вы там найти не могли. |
||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2011 - 12:53 следы газа искали в Освенциме , в Дахау газовых камер при Гитлере не было .следы нашлись и в большом количестве . но только в дезинфекционной камере . где протравливали одежду против вшей. газовая камера представленная в Дахау (я сам в ней был) не может быть таковой по герметичности. |
||||||||
Коури Свободен |
23-04-2011 - 12:53
Хватит провокациями заниматься см. вику хотя бы:
Далее:
Это как-то помогает раскрытию темы Антисемитизма ?! |
||||||||
| Коури Свободен |
23-04-2011 - 12:54 Напомню, что тема называется Антисемитизм. Грех ли это? |
||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2011 - 12:58
|
||||||||
| Коури Свободен |
23-04-2011 - 13:57
Вам нужны документы? А директивы, приказы, и показания данные на Нюрбергском трибунале подойдут? |
||||||||
| монархист Свободен |
23-04-2011 - 14:43 подойдут ...но полагаю что там их представлено тоже не было . |
||||||||
efv Женат |
23-04-2011 - 16:33
Я думаю, раз тема на ветке Христианство, то антисемитизм безусловно является грехом. А если бы он был на ветке Атеизма, то был бы просто явлением. Я не знаю, преднамеренно ли помещён сюда этот топик, но если это преднамеренно, то в уме и хитрости автору не откажешь. Дело в том, что понятие греха это понятие ухода, искажения заповеданного Богом. И тогда антисемитизм есть отход от заповеданной Богом любви к ближнему еврею. В общем или ты негодяй или ты сам дурак.  |
||||||||
| Гадкий Крыc Свободен |
23-04-2011 - 17:29
Это Вы спутали газовую камеру с барокамерой, г-н Полковник. Герметичность нужна во втором случае. И вообще, не козыряли бы Вы остатками своих технических знаний, а то западные разведки чего нехорошего подумают о боеспособности бывшей Вашей армии. |
||||||||
| efv Женат |
23-04-2011 - 18:19
А что можно подумать о боеспособности бывшей армии? |
||||||||
| Коури Свободен |
23-04-2011 - 19:13
У меня есть. Показание Отто Олендорфа: (палач СД) "Все евреи и большевитские комиссары подлежали расстрелу. Иногда русские пленные были настолько измучены, что не могли дойти до места казни и это вызывало протесты Генриха Мюллера, шефа гестапо. Начальники концлагерей жаловались, что от 5 до 10 процентов сов. граждан, приговоренных к смерти, прибывали в лагеря полумертвыми, либо уже умершими... При этом отмечалось, что, например, при передвижении от ЖД станции в лагерь, значительное число их падало в обморок от истощения или было присмерти и их приходилось бросать на машины, следовавшие за колонной. Иногда очевидцами подобных сцен становилось местное население" Приказ (Мюллер) "С сего дня (9 ноября 1941 года) советские русские, находящиеся на грани смерти и не способные в силу этого совершить даже короткий переход, должны исключаться из числа направляемых в концлагеря для казни" Приказ от 7 декабря 1941 года под кодовым названием "Ночь и Туман" Гитлер. Поясняющая Директива Кейтеля от 12 декабря 1941 года. "Преступления против германского государства наказуемы смертью. Эффективное устрашение достигается посредством мер, в результате которых, ни родственники, ни сограждане не узнают о судьбе преступника." С целью уничтожения евреев и комиссаров в 1939 году было создано 4 отряда: A, B, C, и D... Одним из которых командовал Одендорф Показания на процессе: На вопрос полковника Джона Харлана Амена, какие инструкции он получил, Олендорф ответил: - Инструкции требовали ликвидировать евреев и политкомиссаров; - Под словом - "ликвидировать", вы имеете ввиду "убивать" ? - Да, я имею ввиду "убивать", - ответил Олендорф, прибавив, что это относилось к женщинам, детям, а равно и к мужчинам. - С какой же целью надо было истреблять детей ? - Приказ гласил, что еврейское население должно быть полностью истреблено. - Включая детей ? - Да. - Всех еврейских детей убивали ? - Да. Про газ я напишу подробно и позднее. |
||||||||
| Коури Свободен |
23-04-2011 - 21:33
Блин. Какая разница с какого числа? Добавлю конкретные показания, данные под присягой на Нюрбегском процессе Начальником лагеря ОСВЕНЦИМ Рудольфом Хессом.. "Окончательное решение "еврейского вопроса" означало поголовное истребление евреев в Европе. В июне 1941 года я получил приказ установить в Аушвице оборудование для их истребления. К этому времени в Польском генерал-губернаторстве уже действовали три лагеря истребления - Белжец, Треблинка и Вользек. Я прибыл в Треблинку чтобы изучить на месте, как осуществлялось истребление заключенных. Начальник лагеря сообщил мне, что за полгода он ликвидировал 80 000 человек. Его основной обязанностью была ликвидация всех евреев из Варшавского гетто. Он использовал угарный газ, и его метод, показался мне малоэффективным. Поэтому, когда я оборудовал здание для истребления в Аушвице то приспособил его для использования газа циклон Б, который представлял собой кристаллическую синильную кислоту. Мы сбрасывали ее в газовую камеру через небольшое отверстие. Чтобы удушить всех, находящихся в камере, было достаточно от трех до 15 минут в зависимости от климатических условий. Мы определяли, что люди мертвы, по прекращавшимся крикам. Потом мы выжидали, примерно полчаса, прежде чем открыть двери камеры и выгрузить трупы. Затем солдаты отряда спецакций снимали кольца и другие драгоценности, вырывали изо рта умерших золотые коронки. Другим усовершенствованием, сделанным нами было строительство газовых камер с разовой пропускной способностью 2000 человек, в то время как в 10 газовых камерах Треблинки можно было истреблять за один раз по 200 человек в каждой." К откровенным описаниям Хесса можно добавить лаконичную картину истребления людей и ликвидации трупов в Освенциме, озвученную в показаниях оставшихся в живых узников и самих тюремщиков. Описать? Или этого достаточно? "Наши врачи, - говорил Хесс, - имели приказ выписывать обычные свидетельства о смерти" Обычно записывали: "Сердечное заболевание". Примеры приводит Когон, проработавший в Бухенвальде 8 лет. |
||||||||
| efv Женат |
23-04-2011 - 21:34 Сюда нельзя приобщить допросы 30-х годов, когда под пытками люди сознавались в чём угодно и всё это заносилось в решения суда? |
||||||||
 Свободен |
23-04-2011 - 21:41
Что приобщить?) То что дал Коури эт материалы Нюрбегского процесса. Причем тут 30-е годы?) |
||||||||
Ардарик Свободен |
23-04-2011 - 22:07
Не знаю насчет Холокоста а вот обвинение в геноциде против евреев налицо. |
||||||||
| Ардарик Свободен |
23-04-2011 - 22:10
Нюрнбергский процесс происходил с 1945 года по 1946.Процесс был международным.Так что пытки там врядли использовались.Слишком много народу следило тогда. |
||||||||
| Свободен |
23-04-2011 - 22:27
Чье обвинение? Нюрбегского процесса? Так эт трибунал. Переданный позднее Польским властям, Хесс был приговорен к смерти и 17 марта 47 года повешен в Освенциме. |
||||||||
| Ардарик Свободен |
23-04-2011 - 22:31 Да нет.Немцам. |
||||||||
| efv Женат |
23-04-2011 - 22:32 Вы можете дать гарантию, что участников Нюрнбергского процесса не пытали как и наших репрессированных в 30-х для получения нужных кому-то данных? И были ли у них адвокаты? А то была информация, что в "процессе победителей" таковых с немецкой стороны не было. Международный это как - в основном победители или нет? И почему, если международному суду нужно было что-то доказать, то пытки применяться не могли? Хочу напомнить также, что на наших процессах тоже были иностранные наблюдатели и процессы тоже были открытыми. Кстати, вот вопрос, который меня ещё интересует - если Германия со смертью последней жертвы Холокоста откажется платить что-либо Израилю, будет ли это считаться антисемитизмом? |
||||||||
| Свободен |
23-04-2011 - 22:40
Не задавайте глупых вопросов. За трибуналом наблюдал весь мир, пресса и красный крест.)) Вы думаете, что у арестованных была надежда на снисхождение МИРа?))) |
||||||||
| efv Женат |
23-04-2011 - 23:06
Наблюдать можно сколько угодно на то, что тебе явно показывают, но не на то, что творится за закрытыми дверями. И таки да - у арестованных не было надежды на снисхождение мира. |
||||||||
| Свободен |
23-04-2011 - 23:21
Так и что вы желаете выяснить? Были ли концлагеря? Какие для их обслуги, кроме расстрела нужны гарантии?) |
||||||||
| mjo Свободен |
23-04-2011 - 23:21
Израилю Германия прекратила выплаты в 1965 году, выполнив соглашение о репарациях между Германией и Израилем. |
||||||||
| efv Женат |
24-04-2011 - 00:23
очень странно, только дня два назад была информация, что в этом году Германия выделит для пострадавших в Холокосте на порядок больше средств, чем в прошлом году. Прямо и не знаю.
Я к счастью ничего не хочу выяснить. Никому ведь не захочется оказаться среди тех, кто погиб в этих концлагерях, невзирая на пол, расу и религиозную принадлежность, не так ли? Это сообщение отредактировал efv - 24-04-2011 - 00:30 |
||||||||
| Коури Свободен |
24-04-2011 - 01:29 Более того, как свидетельствуют документы представленные на Нюрбергском трибунале, между немецкими предпринимателями шла активная борьба за контракты на строительство сооружений для истребления и кремации, а также на поставку смертоносных сине-фиолетовых кристаллов. Фирма "Топф и Сыновья" из Эрфурта, специализировавшаяся на поставке отопительной аппаратуры, выиграла контракт на строительство крематориев в Освенциме. Обширная переписка по поводу этой сделки была обнаружена среди бумаг лагерного начальства. Письмо фирмы от 12 февраля 1943 года является на сей счет достоверным свидетельством. В центральное строительное управление службы СС и полиции г. Аушвиц. Содержание: О строительстве крематориев 2 и 3 для лагеря. Мы подтверждаем получение вашего заказа на пять тройных печей, включая два электрических подъемника для поднятия трупов и один запасной подъемник. Заказ включает также установку для загрузки угля и устройство для транспортировки пепла. За подобные контракты бились знаменитые концерны и предприятия : "Заводы Дидье" (печей для концлагерей в Белграде) Для подачи трупов в печь мы предлагаем простую металлическую вилку, передвигающуюся с помощью поршней. Каждая печь будет иметь рабочую камеру размером 24на 18 дюймов, поскольку гробы использоваться не будут. Для транспортировки трупов из места их сосредоточения к печам мы предлагаем использовать легкие колесные тележки. Схема работы установки, выполненная в масштабе, прилагается. ( это не все. могу продолжить) Кристалы циклона Б, убивавшие узников, в первую очередь, как установлено, поставлялись двумя фирмами, которые получили патент на их производство у концерна И.Г. Фарбен индустри Это были фирмы "Теш и Штабенов" в Гамбурге и "Дегеш" в Дессау. первая поставляла 2 тонны кристаллического цианистого водорода в месяц, вторая 0, 75 тонны. Наряды на доставку неожиданно всплыли в Нюрберге. Подолжить? Считаю что незачем. |
||||||||
| монархист Свободен |
24-04-2011 - 01:43 ну вот видите? сколько слов и ни одного документа! есть свидетельства очевидцев ..и из книги в книгу кочуют одни и те же свидетели коих два десятка не наберется . есть признания эсэсовцев . им верить нельзя ..я как бывший военный вам точно говорю . любой сознается в истреблении ста миллионов евреев если с ним плотно заняться .. есть свидетельства людей которые сами ничего не видели . а только слышали от третьих лиц ...ну и как вы сами видите ни одного документа , ни одного письменного приказа . ни одного взявшего на себе ответственно сть до Нюрнберга. а кроме того нет документов на поставку газа . на поствку угля в количествах достаточных для умертвлщения такого количества людей ... а крематории были ...город с населением 200000 человек без него не обойдется ...и умирали . и казнили . всё было ..казней газом не было. |