Антисемитизм грех ли это?

Тем об Антисемитизме на форуме - две. Одна - тут, вторая - на Политике(адрес Вам хорошо известен). Среди пишущих там - антисемитов и неевреев гораздо больше, чем евреев, поэтому просто смешно слушать про междусобойчик и самолюбование. Ну а мысли о еврейской исключительности и еврейском нацизме, существуют только в воспалённом мозгу антисемитов. Но всё это Прошу прощения у модератора.
Дальнейшее обсуждение предлагаю перенести на Политику...Если Вам есть что сказать посуществу....

Это сообщение отредактировал Vit - 14-04-2007 - 18:31

Наверное, по-вашему, фашизм тоже придумали те 5 млн евреев, которые погибли в газовых камерах, да??? Просто взяли и придумали....ни с того, ни с сего...

Кроме евреев там погибли поляки, русские, чехи, вообще многие народы, с территории Европы и СССР.
Но только Евреи требуют обособленности, как Вы сейчас.

Извинияюсь за офтоп. Такова уж темка.
Пора сваливать, пока не забанили

На историческом есчть тема про Холокост. Вам - туда.

Ну и логика у Вас "В камерах погибли поляки, русские, чехи, вообще многие народы", но фашизм, по-вашему, как и антисемитизм, придумали евреи...

Расскажите, пожалуйста, что ещё придумали евреи????

Могу привести пару примеров того, что я слышал в детстве:

"В кране не было воды-воду выпили жиды"-отсюда следует, что маленькие дети уже в детстве знают, что перебои с водой в кранах придумали евреи...

я сказал "только Евреи требуют обособленности.." почуствуйте разницу.

Грех - это ущерб, который наносит человек своей душе своими недобрыми помыслами или невоздержанностью. Антисемитизм естественно грех. По тяжести где-то между чревоугодием и рукоблудиием.
Господь всемогущ и всемилостив, и чудеса его бесконечны. Если человек убил или обидел собаку, то в следующей своей жизни, он станет собакой. Все антисемиты в следующей жизни станут евреями. Немцы, которые свято верили в переселение душ, очень любили и берегли собак. Очевидно они заботились о своём следующем воплощении. Если их верования верны, то Мюллер и Эйхман возможно сейчас Абрамович и Березовский.
Вот уж воистину: Пути Господни неисповедимы! А Вы удивляетесь почему они носятся со СВОИМ Гитлеризмом.

Читайте первоисточники Весь Ветхий завет-история отношений Бога с его богоизбранным народом -евреями. Заповеди принес нам Моисей-еврей, и получил он их от Бога. Это -Прямые Божьи указания-как жить.
Кстати если Вам "сказали" что евреи распяли Христа, то не верьте-а читайте Библию. Его распяли римляне и убил копьем римский солдат. Так что если есть желание ненавидеть когото за дела 2000-летней давности-ненавидьте итальянцев, хотя по-моему вся эта вражда яйца выеденного не стоит. Всего 65 лет назад по вине немцев мы потеряли несколько десятков миллионов человек-и уже снова с ними дружим.
Христос учил любви-ненависть от дьявола. Делайте выводы.

Это сообщение отредактировал jakellf - 15-04-2007 - 11:56

Это не Израильский словарь-Российский. Если английский знаете-могу цитату из Британики привести. Но думаю Вам не поможет-вы из других источников пить предпочитаете

Это сообщение отредактировал jakellf - 15-04-2007 - 12:05

Изначально (от рождения) ИХ был евреем, ибо был рожден еврейкой и по законам своего племени был евреем. Его отец Бог, но это не значит, что Христос-бог, он не называл себя ни Богом, ни мессией. Он подчеркивал, что -сын человеческий. Эллины таких потомков богов называли полубогами. Кстати
то, что ИХ вел релгиозные диспуты с фарисеями доказавает, что в то время он был евреем-фарисеи не стали бы вести религиозный диспут с иноверцами-евреи миссионерством не занимаются. Да и ненависть тогдашнего первосвященника к Христу понятна-как церковные иерархи относятся к раскольникам известно из истории христианства. А о трениях того же Первосвященника с римской церковью-ни слова-не его паства, не его огород.
Еще одно доказательство, что Христос -еврей-то, чтоПонтий Пилат именно у лидеров евреев спрашивал мнения-казнить его или нет. Был бы Христос богом-спросил бы у Бога, был бы русским-у патриарха, но он говорил с первосвященником. Ну а национальность Христа после вознесения, как и национальность Бога-думаю материя нам недоступная.Не о чем и спорить.

Так был или не был? Определитесь

У христианства в то время не было точки зрения-не было христианства, так что единственную точку зрения могли иметь иудаисты, которые были или римляне-которые тоже были. И те и другие считали Христа евреем. Естественно
христиане не считают-но они не в теме. А если в Вас столько гордыни, что Вы решили, что ЗНАЕТЕ такие интимные подробности о Сыне Божием(Бог он или нет, еврей или нет)то БОГ Вам судья- почитайте Библию и узнаете, что Христос обрезан и в концлагере его бы отравили в топку как еврея.

А русские мало? Или украинцы? Или казахи? Вы как меряете-эти на 20% больше тех украли-не люблю?

Это сообщение отредактировал jakellf - 15-04-2007 - 12:53

Дык.., что и требовалось доказать. За историю развития человечества, подвергались уничтожению самые разные народы. Даже не копаясь в поисковиках - армяне, турки месхетинцы, вьетнамцы, японцы, греки, славяне, чукчи, крымские татары, американские индейцы.

Но только евреи добились обособленности и даже понятие "антисемитизм" вошло в словари. Чтож поделать, ведь нация то "особая" - богоизбранная.

Кстати, если уж читать первоисточники (Ветхий завет), то географическая локализация событий ложится на территорию Аппенинского полуострова, а вовсе не на Палестину. Так что, возможно, евреи по недоразумению в Палестину запёрлись.

Это сообщение отредактировал Yarosh - 15-04-2007 - 13:47

А может быть дело в массовости и продолжителоьности этого явления?

Всё чудесатее и чудестраньше.... Какое же, по Вашему мнению, из Библейских мест находится на Аппенинах?

Это сообщение отредактировал Vit - 15-04-2007 - 21:32

То есть понятие антисемитизм всё же существует? Если да, то остаётся ответить на вопрос, грех это или нет.

Да тут ничего поделать нельзя.

Очень интересный огурец: Семитизма нет, а АНТИсемитизм прёт вопреки всем законам сохранения энергии. Если Антисемитизм грех, то семитизьм афегеть какая добродетель. Возлюби Абрамовича, Березовского и Гусинского - и ты уже в Раю трендишь на гуслях семизвончатых. И начиналось все чинно: статуи богов Перуна и Даждьбога оплевали, подожгли и столкнули в Днепр. Типа щас будет настояшший бог и будет всем шастте. Наивные. Там шастте и любов тока богаизбранным. Остальным - грех или не грех понимать, что тебя за лоха держат. Ответы стандартные: Холокост - это тема про холокост. А найдите в словаре слово еврей, антисемит. У Вас другое мнение? Учите словари, ведь мы для вас писали. И самый страшный грех: А Вы что, разве не выучили Библию на еврейском? Если нация такая богоизбранная, так зачем к тупой башке молитвы в коробочке привязывать? Чтобы бог видел, что у балбеса в голове молитва? Блин, бога и то дурят.

По моему мнению, это Стабия и Геркуланум, погибшие под пеплом Везувия, которые соответствуют Соддому и Гоморре. (Например).

"массовость" и "продолжительность" никто не измерял. Просто другим нациям не приходит в голову получать какие-то дивиденты от национальных трагедий. Или они считают это аморальным.

Понятие то существует. А что толку? В современной жизни я не могу выделить это явление, как реальное среди остальных подобных (хотя, такое явление легко выделить еврею, работающему на информационном канале телевидения, например, и вбивать его в головы аудитории) . В истории я не могу выделить это явление среди таких же.
Грех ли это?
Думаю, это зависит от понятия которое вкладывается в термин "антисемитизм".
Понятно, что считать какую -то нацию неполноценной - это грех.
А иметь своё отношение к характеру нации - не грех.

Не какую то, а совершенно определённую. Евреев.

То есть можно иметь любое отношение и ЛЮБОЕ отношение не грех?
И кстати, а что такое характер нации? Вы бы не могли дать описание характера русской нации и характера еврейской нации?

Вы не подскажите, каким образом Аппенины попали сюда:
18В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
Бытие 15

А Вы попробуйте

Тема Холокоста - на "Историческом"...

Кто Вам мешает?

Понятие антисемитизма сформулировано в толковых мловарях русского языка....

Вы привели отрывок из библии, из которого "Аппенинская " локализация событий не следует, и спрашиваетет меня, как сюда попали Аппенины.

Это спор абсолютно беспредметный, ибо библия переписывалась, редактировалась, компилировалась и досочинялась вплоть до 17века нашей эры.

Совершенно верно. Вот оно:

"Антисемитизм - одно из проявлений национальной и этнической нетерпимости, выражающееся во враждебном отношении к евреям."

Всвязи с этим определением возникает масса вопросов.
Например, как называется проявление национальной и этнической нетерпимости, выражающееся во враждебном отношении к туркам, американским индейцам, арабам, (здесь можно перечислить все"небогоищзбранные" нации) ?

Или такой вопрос, например. В чем видят проявления национальной нетерпимости и враждебного отношения к евреям в нашей стране создатели темы "Антисемитизм в России" ? Как пришла идея создать такую тему? Неужто наболело и терпеть "враждебность и нетерпимость" нету больше сил?

Конечно любое отношение не грех. Вы ведь складываете своё отношение к любому человеку, в зависимости от его моральных качеств, характера?

Если существует явление "характера нации" (менталитет), то почему бы не существовать отношению любого человека к этому характеру?

Видимо "характер нации" складывается из каких то стереотипов, которые формируются исторически большинством представителей этого этноса.

"поздоровавшись с греком за руку, проверь все ли пальцы у тебя на руке." - это старая русская пословица времён греческой колонизации Причерноморья.
Ну чем это хуже "если в кране нет воды, значит выпили жиды?"

И где, спрашивается, термин "АНТИЭЛЛИНИЗМ" в словарях?

Это сообщение отредактировал Yarosh - 15-04-2007 - 23:43

Я привел цитату, в которой точно определено какая Земля будет отдана евреям. Вы утверждали, что

Вот я и спрашиваю - причём тут Аппенины?

Обращайтесь в академию русского языка...

Задайте этот вопрос в теме "Антисемитизм в России"(предварительно прочитав первый том)...

МЕНТАЛЬНОСТИ (МЕНТАЛИТЕТ) — (от лат. mens, mentis - ум, мышление, рассудительность, образ мыслей, душевный склад) - совокупность социально-психологических установок, автоматизмов и привычек сознания, формирующих способы видения мира и представления людей, принадлежащих к той или иной социально-культурной общности. Как любой социальный феномен, ментальности исторически изменчивы, но изменения в них происходят очень медленно.
Причём тут "характер нации"?

Словарь синонимов:


характер - нрав, норов, натура, темперамент, вид, тип, фасон, форма, покрой, облик, обличье

Словарь Даля:

характер - нрав человека, нравственные свойства, качества его, свойства души и сердца

Словарь общественных наук:

структура стойких, сравнительно постоянных психических свойств, определяющих особенности отношений и поведения личности

"Национальный характер" - совокупность относительно устойчивых психических свойств, являющихся общими для большинства представителей данной нации и отличающих ее от других наций.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР в социологической энциклопедии - совокупность наиболее устойчивых психологических качеств, сформированных у представителей нации в определенных природных, исторических, экономических и социально-культурных условиях.

МЕНТАЛИТЕТ в социологической энциклопедии - уникальный склад различных человеческих психических свойств и качеств, а также особенностей их проявлений.


СКЛАД = СОВОКУПНОСТЬ. Специально нашёл почти дословное совпадение определений. Вот, при чём тут "характер нации".
Давай, умничай дальше.

Соддом и Гоморра погибли в результате извержения вулкана. Стабия и Геркуланум погибли в результате извержения Везувия. Причём в этих городах найдено много предметов эротико-оргиастических культов.
А на территории Палестины нет Вулканов. И не было во времена "библейской древности". Вот при чём здесь Аппенины.

Это сообщение отредактировал Yarosh - 16-04-2007 - 02:24

Это слишком сложная цепочка синонимов, чтобы называть менталитетом - "характер нации". Менталитет мороканских евреев сильно отличается отменталите российских евреев, менталитет эфиопских евреев от американских и т.д.Скажу больше - менталитет московских евреев - отличается от менталитета питерских...

На основании чего Вы утверждаете, что Садом и Гамора были уничтожены вулканом?
То, что разврат был не только в Садоме и Гоморе - не значит, что Садом и Гамора были на Аппенинах. А как с временными показателями?Даты совпадают?
Мне кажется, что Вы пытаетьесь выдать за научный факт - простое совпадение.
И не очень понятно как Авраам попал с Аппенин в Хеврон..

А выдавать библейскую хронологию и библейские события за "научный факт" - это по Вашему нормально?

А я разве выдавал что-то за научный факт?

а вы уверены?

Любить надо всех людей без исключения.
Ибо сонце восходит над всеми людьми и дождь для всех и воздух для всех.
Все люди - создания Бога.
Если ты нелюбишь одно из созданий Бога - ты не любишь и самого Бога.
Тогда грош-цена твоей вере.

я так думаю :)

Вообще-то, если вы внимательно читали Новый Завет, то Иисус был галилеянин, а не иудей. И когда иудеи его распяли, а он обращался к богу, чтобы тот защитил его и дал силы, то иудеи не понимали что он говорит. Иудеи, говоря друг с другом, думали, что Иисус зовет пророка Илию. Я думаю, что дальше объяснять не надо, что люди одной национальности прекрасно понимают друг друга на своем национальном языке, даже как правило если у них разные наречия (разные местности проживания народов), то общий смысл сказанного всегда ясен.
P.S. Это вечное приплетание Иисуса Христа к евреям уже достало. Читайте Новый Завет!
P.P.S. А вообще вопрос какой-то сионисткий. То есть антисемитизм - неприятие нации евреев - это грех, а допустим русофобия - аналог, только неприятие русских - это не грех?... То же самое и относительно других наций, значит их неприятие тоже не грех что ли?... Непонятно. Однобокость какая-то.

Это Вы какой-то новый народ изобрели. Специально для Иисуса?

Римляне его распяли, римляне. Потому и не понимали его молитвы.
Читайте внимательно, и Вы обнаружите, что Иисус был обрезан, по иудейскому обычаю, и изучал Тору, и обучал Торе, и если бы не претендовал на место сына Б-жьего, то был бы признан уважаемым раввином....
Кроме того - на тот момент в Иудее, нге было другой монотеистической религии, кроме иудаизма. А поскольку Иисус проповедовал монотеизм... И т.д. и т.п.....