Взрослая социальная сеть
 Abmms Свободен |
24-08-2010 - 12:08
Нет я вас не о том спрашиваю. Вы поясните на примере, откуда взятся прибыли, если изначально в обороте есть определенное, фиксированное + процент амортизации со временем. Так вот откуда в замкнутой системе взяться чистой прибыли ? И почему возникает инфляция ? Это сообщение отредактировал Abmms - 24-08-2010 - 12:09 |
||||||
 Sister of Night Свободна |
24-08-2010 - 12:09
Это вопрос к профессиональному эономисту.  |
||||||
чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:09
Производство, после практической его остановки в начеле 90-х потеряло платежесособный спрос. Если что и могут сделать некому продать, нету потребителя достаточно мощного и желающего это купить.Сейчас уже появляется, но оказалось, что наше оборудование хуже и дороже импортного. Посмотрите на строительную технику, подъемные краны - наших-то почти и нет. И так почти во всем. Как только появится спрос потянется и все остальное. Тож машинострое требует огромных вложений , а у тяжелого еще и рентабельность низкая. Собственно все экономики вытягивались начиная с более оборотистых отраслей выпускающий предметы потребления, причем недорогие. |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:13
А я нигде и не говорила, что ее создали вчера. Не вчера, но юзают во вчерашнем исполнении по сию пору и наверное еще долго будут... И по причине жадности и потому, что амортизации все накопленные давно сожрали все возможные инфляции. Это сообщение отредактировал чипа - 24-08-2010 - 12:14 |
||||||
| Abmms Свободен |
24-08-2010 - 12:14
Ну опять не согласен. Тогда то причина была не столько в спросе, сколько в конкуретноспособности наших предприятий по сравнению с зарубежными. Соотношение качество\цена на товары определяет спрос на них. Так не спроса у нас нет. А просто нет фирм которые могли бы потянуть конкуренцию с зарубежными аналогами. Т.к. для этого нужны огромные начальные финансовые вложения. И прибыль пойдет в таком предприятии не сразу. Опять же из-за жесткой конкуренции с транснациональными компаниями. |
||||||
Снова_Я Свободен |
24-08-2010 - 12:14
Да. Если бы наши друзья-американцы позволили СССР навести порядок в Афганистане, сейчас такого половодья наркотиков в России бы не было. |
||||||
дамисс Свободен |
24-08-2010 - 12:18
В основном дороже. Только дороже то из за чего? Из за политики гос-ва, направленной не на развитие производства, а на потребительство. В стоимость оборудования закладываются затраты идущие на "откаты" которые достигают 50%. Сегодняшний путь РФ - очень короткий путь.Завтра появится альтернатива нефти и Россия просто рухнет. |
||||||
 Свободен |
24-08-2010 - 12:20
Тут даже экономист не нужен, тут просто логично рассудить и все. Логика проста. Прибыль предприятия составляет не 5% как декларируется, а 20. 12 процентов покрывают инфляцию, а оставшиеся 10 выводятся из оборота, на них покупаются виллы, яхты и автомобили зарегистрированые на подставных лиц(читай, родственников) и вуаля - развития нет, построить новое предприятие не на что. Зато все, кроме государства, в шоколаде. Рабочие получили зарплату, государство получило налоги, предприниматель получил яхту, вот только Россия-матушка, внакладе, впрочем, кто о ней думает? |
||||||
Caroline В поиске |
24-08-2010 - 12:20
Странно. Мне кажется, если бы россияне были такими умными, как они себя тут представляют, то не жрали бы эту гадость. Вот тогда бы половодья наркотиков не было бы. |
||||||
| Sister of Night Свободна |
24-08-2010 - 12:20
Экономическая система не должна быть замкнутая. Засчёт экспорта и импорта, вестимо. Купили сырьё - произвели дорогостоющую вещь.
она бывает разная, ответы в Яндексе. |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:21 Согласитесь, что у нас просто нет предприятий со значительным накопленным капиталам, которые могли бы сами вкладывать средства в собственное развитие. Посему на нашей территории и растут сборочные забоды, которые собирают вполне сносную продукцию, разработанную не у нас. ну остановили практически всю экономику, Она по инерции малость катилась, катилась, да и прекратилась. И еще впомним, что наверное больше половины НИИ, да и предприятий на оборону на госзаказы работали. заказы как-то подиисякли в начле 90-х. В результате почти все НИИ, да и масса предприятий ( по крайней мере в Москве) превратилась в некие офисные центры и занимается не производством продукции, а сдачей площадей в аренду. Кому-то повезло больше - нашли инвесторой , отремонтировались и оказались в шоколаде 9 я имею ввиду руководство). остальые так-сяк. но работников уже нет, коллективов нет, машинного парка тож. Ни вот сесть государству и сказать - "Велю создать собственное машиностроение" тож не получится. Пока мы в разрухе сидели, за бугром че-то делали и в итоге на Кубани не наши комбайны на полях. Только трактора наши, типа Беларусь. Видимо неубиваемые оказались. А поля , кстати , обработаны в отличие от Подмосковья и более северных областей. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:24
+1 Кроме войны, в Афганистане, там еще и великая стройка шла, много чего строилось, школы, детсады, гидроэлектростанции. Ибо тогдашнее руководство понимало что война идет там где нечего терять, там, где нет активов, вот эти активы СССР и строило. А потом Горбачев все слил. |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:24
да жадность и жеалание еще одной виллы и еще одной яхты толкаетна то, чтобы че-нить да вложить. ну надо ж детям по домику, да по кораблику. Кстати и домик и кораблик тож надо кому-то построить, а потом еще и обслуживать. Это ведь то самое потребление. |
||||||
| Sister of Night Свободна |
24-08-2010 - 12:26
Мы за 10 лет там порядок не навели |
||||||
| Caroline В поиске |
24-08-2010 - 12:26
Читала интересную статью, там тема НИИ затрагивалась. Там чел рассказывал, как зачастую целые институты создавались "трудились" над тем, что уже существующая лаборатория могла выдать за неделю работы. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:27
Вот потихоньку мы и подбираемся к пониманию того о чем говорил дамисс. чипа, как ты думаешь на 40 миллиардов рублей можно построить какой нибудь завод? С нуля? А на 60? |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:28
Только государственные мужи как-то не допирали, что все этишколы феодальному горному государству, живущему по соим законам прошлых веков нахрен не сдались. У них свои другие цели, которые они и достигали в своей внутренней феодальной войне. а так, оно конечно, что хай строют.ежели очень хочется. Спасибо, Горбачеву, что до него доперло, что все это дело надо прекращать, иначе можно увязнуть на десятки лет, переправить в стану массу оружия и получить восстание и гражданскую войну в своей стране. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:30
Сестра, как ты думаешь сколько лет нужно для того что бы государство из рабовладельческого строя перешло в капиталистический? |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:31 Построить наверное можно, только сначала надо понять кто и что будет выпускать и нахрена и какого качества , кто будет покупать и будет ли вообще. Откуда возьмется квалифицированный персонал , оборудование и технологии производства. Если на все это ответить, то можно и строить. Собственно буржуины все это считают и строят линию кока-колы. Не промахиваються ни на миллиметр. Надо отдать им должное. |
||||||
панда Свободна |
24-08-2010 - 12:31 я думала тут серьезный разговор,а тут просто кому-то захотелось поплевать вниз со сцены....доказывать что-то тем.кто изначально не владеет предметом спора бессмысленно..и интересно А за оскорбления тут можно бан схлопотать..Поэтому,Если кому-то захочется перед моим лицом пальцами покрутить-приглашаю на мясо..)) |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:34
|
||||||
| Caroline В поиске |
24-08-2010 - 12:34
Ему расскажи [img=https://dl.backbook.me/preview/1dbfd7c459.jpg] |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:35
Вобщем то, да, согласен. Есть только одно "но". Они со своим феодальныс строем, к нам на Кавказ приперлись, а это уже проблема. Михал Сергеич, конечно смелый мужик, но глупый, не смог просчитать последствий. Чипа, вы наверное не слышали доктрины США запрещающие уничтожать посевы мака в Афганистане, если эти посевы являются "единственным источником дохода семьи"? |
||||||
 Свободен |
24-08-2010 - 12:39 Как Caroline на Березку похожа, просто сил нет. |
||||||
| Caroline В поиске |
24-08-2010 - 12:39
Ок. Представим, что в совке у кого-то есть достаточные для этого средства (что само по себе нонсенс). Захотел он значит фабрику построить. Например газеты издавать чтобы их место туалетной бумаги юзали, или еще что-нибудь ненужное делать, что экономику поднимет. Разрешат ему? Нет. Почему? Потому что"сам не гам и другому не дам". Вот и все. Это сообщение отредактировал Caroline - 24-08-2010 - 12:40 |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:42 Они надеются, что эта вся продукция осядет на территории бывшего СССР и будет полностью потреблена. Никак иначе я это объяснить не могу. Да и сами афганцы дури нажруться обязательно. Подвымрут маленько, а то много их там. Насчет поперли к нам на Кавказ- ИМХО это ж не Афганистан попер территорию захватывать, как государство. Насколько я понимаю, то в Афганистане есть некая весьма неустойчивая власть государства и все остальное религиозные , даж не знаю как назвать, области чтоль, живущие по своим законам. И вот именно эти религиозные товарищи оченнно желают распространения влияния ( на фоне наркоты естессно). И не только ИМХО на Кавказ. Думаю, что мы мало знаем про азиатские республики. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:46
Если чипа забыла, позволю себе напомнить - 40 миллиардов получил Автоваз в прошлом году, для расчетов с поставщиками, они "освоили" их за полтора месяца. При СССР так не крали, потому как не существовало частной собственности и ее неприкосновенности, существовала конфискация. И те кто отменил конфискацию проложили дорогу нынешней коррупции.
 |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:46
ну при советской власти это было в принипе невозможно. Вернее цеховики очень даж были. Полстраны ходили в южной цеховой бижутерии, а у половины руча переключения передач была прозрачная пластмассовая с впаянным цветком производства - южная республика. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:47
Кто то там говорил о том что никогда не ноет. |
||||||
| Caroline В поиске |
24-08-2010 - 12:48
Ну, раз ходили, значит потребность была. А я о ненужном говорю, о том что экономику поднять может  Это сообщение отредактировал Caroline - 24-08-2010 - 12:49 |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:49 Если чипа забыла, позволю себе напомнить - 40 миллиардов получил Автоваз в прошлом году, для расчетов с поставщиками, они "освоили" их за полтора месяца. так думаю - это был ЭЭЭ безвозвратный кредит, то есть финансирование, то есть за так , как раньше говорили "На пополнение собственных оборотных средств" - то есть на долги. Даж без особой коррупции долгов у них думаю поболе 40 млрд.. Я думала про какой свечной заводик речь идет -))) а валят их туда не столько по причине лоббирования и для раздербанивания по карманам, сколько от безисходности, потому как и остановаить предприятие вроде нельзя и тащить дальше уже почти невозможно. А народищу в это производство и сопуствующие и поставщики вовлечено пропасть. Собственно Автоваз - это зеркало экономики конца 80-х - неэффективно, но прекратить нельзя и переориентировать не получается и люди завязаны. В общем дело табак. Хотели с налету конверсией. А не получаются хорошие чайники с ходу всето ракеты. ну никак не выходят, хотя ракета очень даж ничего ... Это сообщение отредактировал чипа - 24-08-2010 - 12:53 |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:51
Вот против этого и воевали в Афганистане и строили для тгго что бы остановить производство наркотиков. Вспомни, ведь основным производителем наркоты считалась Колумбия, а Афганистан после вывода наших войск, сменил пальму первенства. Наркота и терроризм звенья одной цепи. |
||||||
| Свободен |
24-08-2010 - 12:56
Я о свечном заводике и говорю. Только о нормальном, государственном, а затем пополняющем бюджет, из оборота которого не выводятся активы, а направляются на его собственное развитие. Почему при СССР весь соцкультбыт принадлежал предприятиям, а после развала, заводики бытренько скинули его на плечи государства? Да потому что виллу директору завода захотелось, с яхтой. Вот потому и по-разонму сейчас и тогда. Свои плюсы и сови минусы.
Это сообщение отредактировал gorsveter - 24-08-2010 - 12:59 |
||||||
| Sister of Night Свободна |
24-08-2010 - 12:56
Вот и нечего было туда лезть вообще. |
||||||
| чипа Свободна |
24-08-2010 - 12:58 То есть построй школу и завод и народ тут же перестанет выращивать наркотик. Да как же... Я вот тут про призыв в армию и нежелание служить в армии и про почетную обязанность задумалась. Может быть в 6-70 шли охотно служить в армию и считали это обязательным делом потому, что недавно еще война была и не одна и постоянно говорили о реальной опасности. То есть тревога была. Вспомните бабушек "Только бы не было войны, а все остальное переживем". А потом стало ясно, что реальной угрозы войны нет. ну нет и все. И это как-то чувствется. Нет угрозы, нет необходимости защищать. А есть некая отсидка в течение 1-2 лет вне дома в мужском коллективе при не очень определенных обязанностях и внятном обучении. |
