 Lena _3
 Свободна |
19-08-2010 - 13:53
| QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 13:48) | у моей бабушки все было хорошо. потому что во время войны её вывезли в германию и она там работала, когда война была окончена, она там же познакомилась с советским солдатом своим будущим мужем, он её забрал с собой на свою родину. и на морях она была, и жизнь была нормальная. сестры ее остались на земле невыездные без паспортов с принуждением даром работать на совковый режим. если бы не это, я бы не знала о существовании такой практики. тоже была б как вы, в наивном неведении, на чем базировалась продовольственная политика.
не знаю где вам ненависть мерещится, но такой корявый способ ведения государственных дел уважать невозможно. да еще и сожалеть о том что он пришел к логическому концу.. |
Давайте вернемся к стартовому топику, и все станет понятно.
Я не сожалею, но и огульно охаивать все советское не собираюсь. Были плюсы, были минусы. Чего больше, боюсь, мы не выясним. Но зачеркивать весь советский период жизни страны и называть его проклятым - это кощунство. |
Caroline
 В поиске |
19-08-2010 - 13:55
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:53) | | Но зачеркивать весь советский период жизни страны и называть его проклятым - это кощунство. |
Кто это делает? |
 Abmms
 Свободен |
19-08-2010 - 13:57
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 15:55) | | QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:53) | | Но зачеркивать весь советский период жизни страны и называть его проклятым - это кощунство. |
Кто это делает? |
К примеру вы...
Когда о плюсах речь зашла, вы сразу о минусах вспомнили... и начали яро доказывать, что минусы имеют место быть... хотя никто этого не отрицал и не утверждал обратного... |
Lena _3
Свободна |
19-08-2010 - 13:59
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 13:49) | | QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:43) | | Достойный ответ демократического руководителя, думающего о народе, о новых рабочих местах, о повышении рождаемости и вообще о перспективах развития страны! |
Ок. Так каков правильный ответ? |
А я не знаю! Это вы здесь сыпете готовыми рецептами, вот я и спросила, надеясь услышать что-нибудь интересное. И услышала. И сразу вспомнила наших руководителей - губернаторов и мэров, премьеров и вице, президентов и прочих уполномоченных. |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:04
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 13:57) | | QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 15:55) | | QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:53) | | Но зачеркивать весь советский период жизни страны и называть его проклятым - это кощунство. |
Кто это делает? |
К примеру вы...
Когда о плюсах речь зашла, вы сразу о минусах вспомнили... и начали яро доказывать, что минусы имеют место быть... хотя никто этого не отрицал и не утверждал обратного... |
При чем здесь проклятья и зачеркивание? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:06
При том что нужно уметь видеть не только минусы. Видя только минусы, можно очернить даже белое...
|
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:07
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:06) | | При том что нужно уметь видеть не только минусы. Видя только минусы, можно очернить даже белое... |
Конкретно, укажите мне на мои посты, где я называла проклятым советский период. |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:09
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 13:59) | | QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 13:49) |
Ок. Так каков правильный ответ? |
А я не знаю! |
Вот с этого и начинайте. Кстати, какая у вас сейчас машина и на какой вы при Союзе ездили? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:12
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:07) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:06) | | При том что нужно уметь видеть не только минусы. Видя только минусы, можно очернить даже белое... |
Конкретно, укажите мне на мои посты, где я называла проклятым советский период. |
Вы не называли именно проклятым, но тем не менее почему то остро реагировали на слова о плюсах которые тогда были... как бы выражая этим следующее "ну вот мне опять щас будут лечить, о том что при СССР все было хорошо... хренова тогда было а не хорошо!"
Поймите тема не о оценке, а о том, что многие считают что было только плохое в нашем прошлом и что лучше вообще ничего о нем не помнить и никогда к прошлому не обращаться...
Хотя в том же прошлом есть чему поучится... нужно лишь нормально к нему относится, без излишних эмоций и предвзятости.
Это сообщение отредактировал Abmms - 19-08-2010 - 14:19 |
Lena _3
Свободна |
19-08-2010 - 14:12
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 14:09) | | Вот с этого и начинайте. Кстати, какая у вас сейчас машина и на какой вы при Союзе ездили? |
А я с этого и начала! Это вы мне посоветовали есть домашнюю колбасу.
И в третий раз я вам повторю - речь не обо мне!!!!! |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:16
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:12) | | И в третий раз я вам повторю - речь не обо мне!!!!! |
Хорошо. Получается, что речь не о вас, не обо мне, не о моих знакомых, не о знакомых Медузы, а сугубо о ваших знакомых работягах. Давайте тогда тему отдельную откроем и я за незнанием предмета не буду там постить. |
Lena _3
Свободна |
19-08-2010 - 14:20
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 14:16) | | Хорошо. Получается, что речь не о вас, не обо мне, не о моих знакомых, не о знакомых Медузы, а сугубо о ваших знакомых работягах. Давайте тогда тему отдельную откроем и я за незнанием предмета не буду там постить. |
Получается то, что пишет ТС
| QUOTE | Удивляет другое - почему люди с таким УДОВОЛЬСТВИЕМ на родную страну испражняются? Культурный министр Швыдкой пропускает "Сволочей" и прочую дрянь (немалая часть которой на государственные деньги снимается) на экраны, на прилавках книжных магазинов двадцатитомники Резуна и прочего бреда сумасшедшего а-ля "Фашистский меч ковался в СССР". Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Иначе как "Джугашвили" бабушка-экскурсовод Сталина не именовала. Кроме как про войну против церквей, подрывы храмов и расстрел командного состава - ничего. |
Вы как к этому относитесь? |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:23
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) | Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Вы как к этому относитесь? |
А как я могу относится, если и моя и мужа бабушки еле пережили голод в 30-ых? |
medusa
 Влюблена |
19-08-2010 - 14:28
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:12) | Поймите тема не о оценке, а о том, что многие считают что было только плохое в нашем прошлом и что лучше вообще ничего о нем не помнить и никогда к прошлому не обращаться...
|
человек такое существо, что умеет приспосабливаться. особенно просто это выходит когда всем вокруг не лучше.
а плохого было дофига. только куда ж от него было деваться, вот и воспринималось как норма. |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:30
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) | | QUOTE | Удивляет другое - почему люди с таким УДОВОЛЬСТВИЕМ на родную страну испражняются? Культурный министр Швыдкой пропускает "Сволочей" и прочую дрянь (немалая часть которой на государственные деньги снимается) на экраны, на прилавках книжных магазинов двадцатитомники Резуна и прочего бреда сумасшедшего а-ля "Фашистский меч ковался в СССР". Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Иначе как "Джугашвили" бабушка-экскурсовод Сталина не именовала. Кроме как про войну против церквей, подрывы храмов и расстрел командного состава - ничего. |
Вы как к этому относитесь? |
Тогда зачем вы вообще свои примеры с токарями приводили? Они что ли фашистский меч ковали? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:30
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:23) | | QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) | Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Вы как к этому относитесь? |
А как я могу относится, если и моя и мужа бабушки еле пережили голод в 30-ых? |
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов... |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:33
| QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 16:28) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:12) | Поймите тема не о оценке, а о том, что многие считают что было только плохое в нашем прошлом и что лучше вообще ничего о нем не помнить и никогда к прошлому не обращаться...
|
человек такое существо, что умеет приспосабливаться. особенно просто это выходит когда всем вокруг не лучше.
а плохого было дофига. только куда ж от него было деваться, вот и воспринималось как норма. |
Так значит сейчас вы считаете все лучше ? И все минусы которые есть воспринимать как норму ?
Ничего не пытаться менять ? |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:37
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) | | Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов... |
Угу. И зерно в эти года на экспорт не шло. И НКВД им привиделось. |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:41
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:37) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) | | Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов... |
Угу. И зерно в эти года на экспорт не шло. И НКВД им привиделось. |
Зерно шло... дабы вообще получить возможность далее развиваться.
Тогда у нас в стране, если вы сами вдруг не знаете, промышленности как таковой не было... это итог былого "благополучного" развития Царской России. К тому же денег в казне после войны первой мировой и двух революций практически не было. Потому зерно шло на экспорт чтобы хоть как то вытянуть страну в будущем. Если бы этого не было сделано, то в последующие года наша страна совсем бы завязла в кризисе... и о победе над фашистами нам бы и вообще нечего было бы думать.
Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств.
Так же проблемой было то, что зарубежом специально ставили условие, или покупаем по дешевке или вообще никак не покупаем... Что тоже дало о себе знать, зерна требовалось больше обычного.
Кстати в тех же годах во многих европейских странах тоже был голод, только они покрывали его за счет своих колоний... И заметьте об этом вообще ни слов нигде...
Это сообщение отредактировал Abmms - 19-08-2010 - 14:44 |
Lena _3
Свободна |
19-08-2010 - 14:42
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 14:23) | | QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:20) | Со стороны Украины - вой про голодомор, от Эстонии - про оккупацию.
Вы как к этому относитесь? |
А как я могу относится, если и моя и мужа бабушки еле пережили голод в 30-ых? |
Они не одни были в этой стране, а многие и не пережили... Ну, ладно, не об этом.
| QUOTE | | Тогда зачем вы вообще свои примеры с токарями приводили? Они что ли фашистский меч ковали? |
Так вы ж читайте все подряд. Медуза писала, что при Союзе все были нищими, а поскольку примеров для подражания вокруг не было, то все радовались этой нищите как величайшему достижению Советской власти. Вот я и попыталась сравнить "тогда" и "сейчас"... |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:45
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:41) | | Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств. |
Представляю как вы с упоением бы глядели на своих умирающих от голода детей и пели оды хорошей власти. |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:47
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:45) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:41) | | Так как именно на времена голода, пришлось развитие тяжпрома и многих других производств. |
Представляю как вы с упоением бы глядели на своих умирающих от голода детей и пели оды хорошей власти. |
Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку... |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:49
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 14:42) | | Вот я и попыталась сравнить "тогда" и "сейчас"... |
Так и сравнили бы, на чем беларусы сейчас ездят, а на чем тогда ездили. Или думаете, что я слепая? |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:50
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:47) | | Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку... |
Откуда такая информация? Или опять пустой треп? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:52
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:50) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:47) | | Ну вы же сейчас глядите безразлично на тех, кто просто подыхает потихоньку... |
Откуда такая информация? Или опять пустой треп? |
Почему пустой... вон деревня сгорела... наверное им новые дома добрый дядя отстроит...
Им денег немного дадут и пойдут они на все четыре стороны. Хотя в том что деревня сгорела виновно государство...
Или медицину брать... есть деньги тебя будут лечить, а нет ну так и мучайся со своими болезнями дальше...
Это сообщение отредактировал Abmms - 19-08-2010 - 14:53 |
medusa
Влюблена |
19-08-2010 - 14:53
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) |
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов... |
чушь не надо городить. в том году урожай был хороший. просто всё отобрали, а что не помещалось в повозки высыпали и втаптывали в грязь. я это знаю из первых уст. и выжили они в ту зиму только благодаря тому что у них калина была. её не отобрали. |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:55
| QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 16:53) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:30) |
Так голод везде был... и был по причине нескольких к ряду "неудачных", неуражайных для села годов... |
чушь не надо городить. в том году урожай был хороший. просто всё отобрали, а что не помещалось в повозки высыпали и втаптывали в грязь. я это знаю из первых уст. и выжили они в ту зиму только благодаря тому что у них калина была. её не отобрали. |
Чушь не надо городить... там было три года к ряду неурожайных...
Уж лучше почитайте получше историю, а не писак всяких современных...
К тому же если уж о первых устах говорить... так что можно услышать о советских временах от тех кто тогда жил ?
Как превознесение до идеала, так и проклятие несусветное...
И где объективность ?
Вы о ситуации в целом говорите, а не об отдельных мнениях.
Это сообщение отредактировал Abmms - 19-08-2010 - 14:58 |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 14:57
| QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 14:53) | | чушь не надо городить. |
А что вы требуете от человека, который не видит никаких способов поднятия промышленности, кроме того, чтобы довести людей до такого состояния, что они своих детей едят? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 14:59
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:57) | | QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 14:53) | | чушь не надо городить. |
А что вы требуете от человека, который не видит никаких способов поднятия промышленности, кроме того, чтобы довести людей до такого состояния, что они своих детей едят? |
Ну осталось только спросить, вы значит видите все ? А я человек с экономическим образованием ничего не вижу значит... |
medusa
Влюблена |
19-08-2010 - 15:00
| QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:55) |
Чушь не надо городить... там было три года к ряду неурожайных...
Уж лучше почитайте получше историю, а не писак всяких современных... |
историю пишут те кому надо людей болванить. я верю словам своей бабушки. она дай ей бог здоровья, и голод пережила и работу на фашистов, и послевоенный голод. и в здравом уме по сей день. и может, правда со слезами на глазах, поведать как оно было на самом деле. для меня ее слова правдивей любых книжек и тем более весомее всякой маразматичной тв-пропаганды. |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 15:00
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 16:57) | | QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 14:53) | | чушь не надо городить. |
А что вы требуете от человека, который не видит никаких способов поднятия промышленности, кроме того, чтобы довести людей до такого состояния, что они своих детей едят? |
И ответьте мне на вопрос, что сейчас лучше, когда идет то же самое, но более медленно ?
Почему вы сейчас спокойно закрываете на все глаза ? Типа норма ? Или типа потому что лично вам живется хорошо, а остальное пофик ? |
Lena _3
Свободна |
19-08-2010 - 15:01
| QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 14:49) | | Так и сравнили бы, на чем беларусы сейчас ездят, а на чем тогда ездили. Или думаете, что я слепая? |
Разве тема про машины тогда и сейчас? И при чем здесь белорусы? А при наличии у вас проблем со зрением, могу только искренне посочувствовать, я, к сожалению, не офтальмолог!
Вы по теме-то выскажетесь, или так и будем "ходить вокруг, да около"? |
Caroline
В поиске |
19-08-2010 - 15:04
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 15:01) | | Разве тема про машины тогда и сейчас? И при чем здесь белорусы? |
Если белорусы не при чем, то чего вы вообще здесь пишите? |
Abmms
Свободен |
19-08-2010 - 15:04
| QUOTE (medusa @ 19.08.2010 - время: 17:00) | | QUOTE (Abmms @ 19.08.2010 - время: 14:55) |
Чушь не надо городить... там было три года к ряду неурожайных...
Уж лучше почитайте получше историю, а не писак всяких современных... |
историю пишут те кому надо людей болванить. я верю словам своей бабушки. она дай ей бог здоровья, и голод пережила и работу на фашистов, и послевоенный голод. и в здравом уме по сей день. и может, правда со слезами на глазах, поведать как оно было на самом деле. для меня ее слова правдивей любых книжек и тем более весомее всякой маразматичной тв-пропаганды. |
Выделенные мною слова единственно верные во всем что написано...
А вот слова вашей бабушки так же как и слова моих прабабки и прадеда, это отдельные случаи. И если по ним только судить...
Так извините, давайте возьмем Абрамовича нынче и спросим, а не плохо ли ему живется...
И по его словам будем судить о жизни в России...  |
medusa
Влюблена |
19-08-2010 - 15:05
| QUOTE (Lena _3 @ 19.08.2010 - время: 15:01) | | QUOTE (Caroline @ 19.08.2010 - время: 14:49) | | Так и сравнили бы, на чем беларусы сейчас ездят, а на чем тогда ездили. Или думаете, что я слепая? |
Разве тема про машины тогда и сейчас? И при чем здесь белорусы? А при наличии у вас проблем со зрением, могу только искренне посочувствовать, я, к сожалению, не офтальмолог!
Вы по теме-то выскажетесь, или так и будем "ходить вокруг, да около"? |
тогда было хреновенько. сейчас намного лучше. про машины очень даже показатель. качество жизни лучше в разы. |
Взрослая социальная сеть