Взрослая социальная сеть
 ssman Свободен |
27-12-2006 - 04:49
Это был тапир, а не кабан.
Я не спец по примитивным племенам, поэтому оценить на 100% точно не могу, но ведут себя они как обычные люди.
Хоть они и дикари, но не полные имбецилы. Связь между сексом, зачатием и рождением ребенка - отследить элементарно. Не считай индейцев дебилами, пожалуйста.
У лесных жителей и низкоранговых горожан - украшения деревянные или какого-то чёрного материала (мной не идентифицированного). У предводителя охотников за пленными - его статус явно выше - они из белой кости. У жрецов, царской семьи и аристократии - украшения зелёного цвета, по-видимому из жадеита.
Можно считать это признаком высокого мастерства лучников.
Насколько мне известно, единственное из крупных кошачьих, способное обставить человека в спринте - гепард. В фильме был явно не гепард. А с другой стороны, этот эпизод, возможно, из разряда кинематографических условностей. Типа Фродо, убегающего от конного назгула.  Снятый именно так исключительно для эффектности.
Не видел на инглише, видел на русском. Подозреваю, что это перевод какого-то близкого по смыслу слова на языке майя. Ад, как таковой, был в верованиях у многих народов. |
||||||||||||||
 Свободен |
27-12-2006 - 11:19 а мне понравился фильм. он особенно хорош своей прямотой. и потом, красиво снято. не могу сравнить со Страстями, ибо их посмотреть духу не хватило, хотя теперь, наверное, и их осилю. |
||||||||||||||
megrez Свободен |
27-12-2006 - 14:38
Да, Майа были чрезвычайно развитой цивилизацией. Если учесть познания в астрономии и создание сложнейших календарей (и это далеко не все), про связь секса и ибеременности - банальщина.
А еще украшения были оберегами. А также простыми украшениями.
Кошки никогда не делают спринтерских забегов за жертвами. Они нападают из засады и делают коротний рывок. Не попал - ищет следующую жертву. НО все равно, убежать от пантеры человеку малореально. Если учесть, что весь экшн происходил за несколько секунд - тогда может быть реально. Про водопад. Опасность далеко не только в ударении при падении. А вот захлебнуться и быть ударенным о камни самим течением - это реально. Это сообщение отредактировал megrez - 27-12-2006 - 14:40 |
||||||||||||||
 saffi Свободна |
27-12-2006 - 14:42
Что, в принципе, и произошло со вторым спрыгнувшим преследователем, разбившим голову под водой уже... |
||||||||||||||
| Свободен |
27-12-2006 - 15:33
Насколько я знаю, толи майа, толи инки проводили не сложные операции на человеке, вырезали кисту, и прочее, развито было зубное протезирование, высокие познания в анатомии человека, а значит столь элементарную связь между сексом и рождением понять они могли.. |
||||||||||||||
Lileo Замужем |
28-12-2006 - 01:05 майа да. Но не дикие племена, жившие в лесу. Может, все-таки стоит различать? Насчет hell. Я смотрела фильм с испанскими и английскими субтитрами. Поскольку фильм америкосский, то английские субтитры - именно то, что хотел сказать автор. Не факт даже, что язык, на котором говорили индейцы реален. Поэтому явный прокол. Если режиссер хочет передать калорит, то он использует оригинальные слова и понятия, характерные для данной культуры. Т.е. если мы снимаем про ближнеазиатскиу страну, к примеру, то будем в субтитрах писать не дьявол, а шайтан или кто там у них. Хотя американский режиссер мо на это наплевать с высокой колокольни. но чести это ему не делает. Вообще просто представьте себе. Вы живете охотой и собирательством. Умеете максимум лечить поверхностные раны с помощью различных полезных растений. Ну и также с помощью их же растройства желудка и прочую мелочь. Вы не знаете ничего о процессе оплодотворения. Вот взял мужчина женщину в жены. Занимаются они регулярно сексом. Год, два, потом в какой-то момент у нее живот появляется. Потом рожает. С какой стати человек свяжет роды и секс? Скорее решит, что божество к нему милостиво и дало ребенка. Ты хотел мальчика, наследника, а родила жена девочку. Кто виноват? Жена, конечно! Она ведь родила. Мужчина вообще не в курсе, что он к этому тоже причастен, если не знает обо все процессе. Вобщем такое у меня мнение. Возможно, не права - всякое бывает. Но, если не права - обоснуйте)) Это сообщение отредактировал Lileo - 28-12-2006 - 01:21 |
||||||||||||||
| ssman Свободен |
28-12-2006 - 01:58 2 Lileo Насчет hell. Ну назывался бы он "чумпукту", что бы это изменило? Зрители бы просто не поняли. Можно использовать, не переводя, понятия из достаточно известных обывателю культур или религий. Как Валгалла, например. Но даже в "Гладиаторе" не используется словосочетание "елисейские поля", хотя Маркус явно рассказывает про них(речь перед нападением римской кавалерии на германцев). Может, тогда фильм не стоило даже субтитрами переводить? Тоже ведь нарушает колорит.Насчёт деторождения. Элементарная наблюдательность. Ну не могли люди не заметить связи. Тем более в маленьких сообществах, где всё на виду, и где все про всех всё знают. А были они хоть и "необразованными дикарями", но очень наблюдательными и смекалистыми. Иначе - не выжить. Ну и плюс домашние животные, у которых период течки явно выражен и срок беременности гораздо меньше человеческого. Наблюдая за ними, легко можно было сделать соответствующие выводы. Подумай ещё вот над чем. Во многих древних культурах существовало поклонение фаллосу, как символу плодородия. С чего бы это? |
||||||||||||||
| Lileo Замужем |
28-12-2006 - 03:29 про животных согласна. А насчет фаллоса мне все же качется, что это были более развитые сообщества, а не охотники и собиратели. Ну вобщем ладно. |
||||||||||||||
| saffi Свободна |
28-12-2006 - 11:44
Вы меня извините, но почему Вы решили, что эти, так называемые, "дикари" более дикие, чем славянские племена, до объединения их князьями в княжества, во времена Родовых общин? Тем, что они голые и по лесу бегают? А зачем им в их климате одежда?, если судить о статусе - то как выше было сказано в украшениях везде этот статус имеет место быть... То, что наши предки ходили в рубахах, штанах (мужчины) и тулупах, так это жизнь заставила - холодно станет и не то придумаешь, чтобы не вымерзнуть. Славяне тоже занимались и собирательством, и охотой, и простым хозяйством, причем земледелием занимались только те, кого не могла прокормить природа и которые вели оседлый образ жизни. А поклонение фалоссу практиковалась в то время практически во всех религиях и ушло только с приходом христианства и мусульманства на землю... |
||||||||||||||
| Lileo Замужем |
28-12-2006 - 16:46 Я не буду с вами больше спорить, т.к. я не историк - мне не хватает знания мат. части, чтобы достойно арументировать свою позицию, но останусь при своем мнении) |
||||||||||||||
Flaer Свободен |
29-12-2006 - 18:19
Про страх |
||||||||||||||
| Свободен |
15-01-2007 - 13:34 Короче говоря, не буду обсуждать такую ерунду типа-откуда они знали про связь родов с сексом (прожив на земле лет 50, даже дикари смогли бы догадаться, почему и отчего рождаются дети), как он не погиб, упав в водопад (я не спец по прыжкам на камни) и уж тем более как же он убежал от пантеры (если б за мной такое побежало, я б тоже рванула-мало не покажется).. давайте поговорим о том, что фильм-то удачный! красивый! про жизнь и про любовь (к жизни в частности). кто не смотрел-много потерял, я считаю. фильм более удачен, чем те же Гибсоновские Страсти Христовы, по моему мнению, разумеется. |
||||||||||||||
| Свободен |
15-01-2007 - 14:30 Очень хочу именно в кино его посмотреть... |
||||||||||||||
Dart Maul Свободен |
15-01-2007 - 16:54 Шикарный фильм..снят очень хорошо.. Смотреть тольок на большом экране.. |
||||||||||||||
| saffi Свободна |
15-01-2007 - 17:01 А ни у кого не возникло ощущения похожести главного героя "Апокалипсиса" и мальчика, чье тело занял Бог Солнца Ра в фильме "Звездные врата"? Это сообщение отредактировал saffi - 15-01-2007 - 17:02 |
||||||||||||||
| Свободен |
15-01-2007 - 19:46 да! народ, у кого есть этот фильм на ДВД, посмотрите на кадр один.. по времени он 1:31:39.. это у моего диска такие глюки или у всех так?? кадр такой.. |
||||||||||||||
| ssman Свободен |
15-01-2007 - 23:06
Что за диск? Лицензия? Он разве вышел уже? Поподробнее, плиз, чтоб себе такое не купить Это сообщение отредактировал ssman - 15-01-2007 - 23:06 |
||||||||||||||
| Свободен |
15-01-2007 - 23:14
Не, фильм тупо скачен из инета.. причем этот клоун промелькивает там какую-то долю секунды.. я и не сразу его обнаружила! |
||||||||||||||
| Dart Maul Свободен |
16-01-2007 - 00:42
что это за прикол такой ))) у меня такого нет.. у меня версия оригинальная с субтитрами |
||||||||||||||
| Свободен |
16-01-2007 - 01:43
у меня и перевод есть))) а вы проверьте-медленно промотайте, мож и наткнетесь на него))) |
||||||||||||||
buth Свободен |
16-01-2007 - 18:54 Фильм понравился ! Снят красиво , всё время на экране движение , ритм! Гибсон провёл кстати большую иследовтельскую работу перед съёмками по поводу племён обитавших в Амазонии , поэтому всё выглядит очень естественно и натурально ! Кстати снимались в фильме не профессиональные актёры а местные аборигены ! Фильм однозначно удался ! Ваще Гибсон и как актёр и как режисёр молодец ! Кто не смотрел всем советую!! |
||||||||||||||
| Dart Maul Свободен |
16-01-2007 - 19:15
)))) точно есть...забавный мужик.. а что касается перевода..я считаю, что лучше смотреть с субтитрами.. так атмосфера лучше . |
||||||||||||||
Пузан Женат |
21-01-2007 - 00:02 Фильм очень понравился. Потрясающее кино. Жалею, что не пошел в кинотеатр. Купил лицензионный, смотрел дома на одном дыхании. Очень проникаешься к атмосфере фильма и начинаешь сопереживать всем тяготам главного героя. Мастерская работа. |
||||||||||||||
djulietta Свободна |
25-01-2007 - 21:58 Фильм понравился, смотреть очень интересно....конечно есть доля сказки, когда Лапа Ягуара бежит и бежит, его ранили, а он бежит и бежит....конечно в середине можно предсказать, что все будет хорошо и что он вернется к жене....вообщем, кто не успел посмотреть, советую, понравится... |
||||||||||||||
СИМПА Свободна |
27-01-2007 - 21:12
полностью согласна!!!! |
||||||||||||||
| Свободен |
28-01-2007 - 23:17 Фильм очень интересный.... Даже диск домой приобрела. Такие фильмы должны быть в домашней коллекции. |
||||||||||||||
| Свободен |
29-01-2007 - 00:11 Во-перых, это фильм совершенно не в категории зрелищных (я имею в виду, он не создан для тех же целей, что и "Гладиатор", например). Фильм заслуживает внимания хотя бы потому, что он первый в своем роде (во всяком случае, я ни с чем подобным раньше не сталкивался). Хотя, как мне показалось, сам фильм не связан со своим рекламным слоганом о падении империи майа. Потому что ни сам процесс, ни внутренние причины, приведшие к падению морали и духа майа в фильме раскрыты недостаточно. Весь фильм по сути - борьба за жизнь, и заканчивается он вовсе не хэппи-ендом. Потому что в сущности эта борьба оказалась бессмысленной: пришли конкистадоры, а что было потом, и так все знают.. Вообще, я считаю, что такие фильмы имеют право на существование, но оценить я его почему-то не могу. Я бы мог посмотреть его второй раз ради наблюдения за образом жизни, городом и т.д. Возможно, уважаемые форумчане ответят мне на вопрос: для чего необходимо было снимать этот фильм и что хотел сказать автор? |
||||||||||||||
| ssman Свободен |
29-01-2007 - 21:53
Ну вряд-ли Мэл ходит в корешах у кого-либо из завсегдатаев форума... так что попробуй задать вопрос лично автору: [email protected] :) |
||||||||||||||
tayler Свободен |
30-01-2007 - 11:50 Хороший фильм, посмотрели с женой на одном дыхании. Жаль диск пиратский, цвета были не очень яркие и цветные... а вот от титров я в восторге- Лучше читать титры с родными голосами, чем слушать некоторые дибильные переводы(я имею ввиду дублированые фильмы когда полностью заглушают родные голоса)ИМХО |
||||||||||||||
| Свободен |
30-01-2007 - 21:14
Я вас понимаю. Мой пост был обращен к тем, кто привык ожидать от кино того же эффекта, что и от большинства "кассовых" фильмов. |
||||||||||||||
| buth Свободен |
30-01-2007 - 23:46
А зачем спрашивается начинать разговор когда не владеешь полной инфой что-бы отстаивать свою позицию ? То что вы мадам понаписали выше может вызвать только улыбку ! Видимо решила поумничать и ничего не вышло !!!  |
||||||||||||||
Толедо-Саламанка Свободен |
31-01-2007 - 20:46 Фильму зачет! Операторская работа впечатляет. Хотя сюжет так себе. Уже после двадцати минут повеяло чем-то смутно знакомым. Сюжет остался голливудским. |
||||||||||||||
Aline Свободен |
01-02-2007 - 11:25
Я бы сказал до боли знакомым. Сильно смахивает на "Один дома". |
||||||||||||||
| geteroman Свободен |
01-02-2007 - 18:56 Классный фильм, всем советую посмотреть (хотя бы раз) |
||||||||||||||
Звезда по имени Аврора Свободна |
03-02-2007 - 01:59 Фильм ОЧЕНЬ понравился. Смотрится просто на одном дыхании. Особенно впечатляет, что некоторые трюки (с ягуаром, с водопадом) главный герой делал сам. Хотя тема фильма и не раскрыта, но фильм действительно первый в своем роде. Мелу Гипсону респект  |