Свободен |
24-12-2011 - 22:37
не, не не -это женщины врут, просто их не берут в законные жены, вот они и изощряются так над мужским самолюбием, а на самом деле только и мечтают как выскочить замуж за любовника. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
24-12-2011 - 23:07
оспия, ну где ж такие статистики выдумывают, на каком из сайтов? |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
25-12-2011 - 00:57
потому что звучит неприлично.... неужели вы хотите услышать от мужчины с которым занимаетесь сексом, что вы типа запасной вариант... а точнее физиологическая потребность... Это сообщение отредактировал vikki2 - 25-12-2011 - 01:20 |
||||||||||||
Свободен |
25-12-2011 - 01:30
а почему нет, если она его для этого же самого использует? не все ж романтические дурочки, которые верят, что за пару раз он вдруг воспылал к ней любовью. Это сообщение отредактировал celene - 25-12-2011 - 01:30 |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
25-12-2011 - 01:43
не... за пару раз конечно никто о любви и браке разговаривать не будет.... а вот длительные отношения почти всегда приводят любовников в тупик вопроса "А ты меня любишь??" и задавая этот вопрос партнер вряд ли хочет услышать "Нет".... поэтому данная правда попросту никому не нужна... |
||||||||||||
Ванильная Снежинка Замужем |
25-12-2011 - 01:58
Может потому что семья - это не святое, а самое что ни на есть земное? Иначе не было бы такого количества разводов, уходов, возвращений, создания новых пар. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 02:05
гупее вопроса в жизни не встречала зачем она задает это вопрос? даже если сама влюбилась, это СВОИ чувства, но зафик задавать этот вопрос человеку?? когда придет время, он сам скажет об этом не скажет, значит не пришло, возможно и не придет, и даже не должно по логике вещей придти и яне понимаю когда даже мужьям задают подобные вопросы, эт-то типО чо, уверенность прошла в э\его чувствах, или для поднятия самооценки нужно спрашивать о подобном? |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
25-12-2011 - 02:26
хм... а если подобный вопрос не обсуждается... год... два...три... пять... а вы реально любите ваше увлечение на стороне... то тоже будете продолжать молчать....???? А вот мужу этот вопрос я часто задаю... мне нравиться, когда он обнимает меня... и говорит, что любит больше жизни....и при чем здесь уверенность или неуверенность... и уж тем более поднятие самооценки.... просто мне приятно это слышать |
||||||||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 02:35
а что меняет время? хоть двадцать, зачем задавать самой этот вопрос?
какие эмоции посещают, когда из человека вытягиваешь что либо? я не стебусь, я реально не понимаю ЗАЧЕМ спрашивать? ЭТО чувствуется, во первых во вторых - человек САМ должен сказать об этом и на мое имхо, чем реже оно (слово) мусолится, тем более имеет свою силу |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
25-12-2011 - 02:55
не знаю...я не встречала людей, которые бы были настолько сдержанны в своих чувствах.... я предпочитаю не говорить о любви со своими половыми партнерами на стороне... но чем активнее я от этого вопроса стараюсь уйти... тем настойчивее мне его пытаются задать....
я не смогу ответить на этот вопрос.... потому что мы с мужем реально любим друг друга...и я спрашиваю не для того чтобы убедиться.... а просто потому,что мне нравиться вновь и вновь слышать ответ на этот вопрос |
||||||||||||
Wiya Свободна |
25-12-2011 - 03:11
дело не в сдержанности, дело в том, что люди разделяют такие понятия как половой партнер и любовь, вы же сами знаете и если вы стараетесь избежать подобные вопросы на стороне, то почему не может возникнуть вероятность того, что встретите такого же партнера, который так же, будет пытаться избежать подобных вопросов/тем?
хм...странно мне все это...без относительно кого либо, просто рассуждения вслух меня бы унизил тот факт, что если бы я вытягивала подобную хрень из человека не он самостоятельно бы мне это сказал по своему желанию, а я сама выпрашивала бы у него а поступки вообще говорят сами за себя, где лучше один поступок, чем тысяча слов о любви и уж тем более от любовника, зачем спрашивать о любви, если он сам не говорит о ней если он не предлагает совместное житие бытие (считай опять врет про любовь, даже если и скажет) если он не пытается уйти от жены (считай уже вранье, если скажет что любит) опять же, допустим, оба в браке, и никто ничего не хочет в нем менять (причины *список прилагается*) зачем задавать подобные вопросы о любви? что бы что? |
||||||||||||
Свободен |
25-12-2011 - 09:17
да лан с чего б они приводили в обязательном тем более порядке, если изначально было озвучено, что отношения ради секса, чувства конечно могут появится(все ж не роботы), но уж никак не у всех.
Лен, не говори за всех, для тех кто сам обманываться рад, может и не нужна, а многим было б проще услышать правду чем тешится напрасными ожиданиями. |
||||||||||||
*Elle* Свободна |
25-12-2011 - 11:56
бывает, что люди ( как мужчины, так и женщины ) встречаются только ради секса, без цели создания семьи ... если это их устраивает, то и не нужно врать, что мол хочу на тебе жениться ( за тебя замуж ).... |
||||||||||||
*Elle* Свободна |
25-12-2011 - 12:00
я имела ввиду, что семья - святое ДЛЯ НЕГО... есть же мужчины, которые не бросят семью и не женятся на любовнице, какой бы молодой, красивой и умной она не была, даже если и влюбятся в нее...они ее даже не рассматривают в качестве кандидатуры на роль жены.. |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
26-12-2011 - 00:08
И как же эти понятия разделить???? Т.е вы утверждаете, что можно четко разделить любовь и секс.... отсюда я позволю предположить, что если вам необходимо удовлетворить физиологическую потребность, то половой акт возможен с любым мужчиной... лишь бы у него в этот момент "стоял".... или же все таки вы выбираете понравившегося мужчину???? Если ваш ответ, выбираю понравившегося, то следуя логике, вы уже испытываете к нему некую симпатию... а если еще и секс с ним вас полностью удовлетворяет...то чем больше вы с ним будете встречаться.... тем более теплыми станут ваши отношения.... Желание нравиться мужчинам в нормальной женщине заложено генетически... если вы будете холодны в сексе он вас быстро бросит... если вы будете скучны в общении, роман вряд ли долго продлиться....если бы будете безвкусно одеты... он будет вас стыдиться...и как результат найдет вам замену.... если же вы будете делать все наоборот от написанного мною выше... то вряд ли вызовете в мужчине полное отсутствие эмоциональной составляющей...таким образом привязанность, а потом и влюбленность неотвратимы между любовниками.... Скорее надо разделять не любовь и секс.... а отношения на стороне и законный брак... тут действительно надо четко расставлять приоритеты... и строго придерживаться принципа, что как бы хорошо вам не было с любовником, отношения на стороне вторичны... и если существует угроза семье... то разрыв с любовником неизбежен, а если вы к этому не готовы... то вероятно ваш развод уже не за горами... Скажу больше.... как только я чувствую, что всем сердцем влюбляюсь в своего любовника-это сигнал, что отношения надо срочно рвать....
Без цели создания семьи... !!!! Любовь и создание семьи в разрезе обсуждения вопроса измен никак не связаны друг с другом.... а вот любовь и секс очень даже связаны..... Мне интересно ,много ли вы видели людей способными заниматься сексом с абсолютно неприятным ему (ей) человеком....полагаю, что не одного.... а вот людей которых устраивает их брак... но не совсем устраивает секс с законным партнером полным полно.... отсюда и такое распространенное явление в социума как измена Не стоит думать , что все изменщики -это люди страдающие половой распущенностью и полной беспринципностью....
Лен, я аргументировала почему эта правда никому не нужна.... тогда плиз приведи аргументы в пользу того, что надо честно признаваться, что я не люблю своего полового партнера на стороне???? Это сообщение отредактировал vikki2 - 26-12-2011 - 00:23 |
||||||||||||
Wiya Свободна |
26-12-2011 - 00:20
да вроде не об этом толковали, как можно требовать, вернее зачем требовать признания в любви, что бы что? я по другим критериям отбираю себе для секса, и прочего удовлетворения своих потребностей, претендентов но опять таки в любом случае, секс может быть афигенным, человек может быть зашибенным, а чувств к нему не возникает и ничего о нем не хочется знать, кроме как интересующих аспектов отсюда идет и разделение
кстати, если станете рвать, то зачем спрашивать любит или нет? |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
26-12-2011 - 00:42
а где я писала, что надо что-то требовать..??? Я лишь утверждаю, что если любовник задает вопрос: "Любишь ли ты меня?", то не стоит обижать его ответом, что он всего лишь половой член на ножках типа для потрахаться.
Я жесткий рационалист.... и свое собственное благополучие ставлю над всеми прочими чувствами...для того чтобы склонить меня к разводу, любовник должен быть лучше моего мужа во всем без исключения.... может быть и к счастью таких мужчин я не встречала по жизни... Я не задаю своим любовникам вопросов о любви... но иногда на них приходится отвечать.... и тогда я вру, что люблю... даже если это и не так |
||||||||||||
Wiya Свободна |
26-12-2011 - 00:57
ну как, вы же выше писали, что если возникают чувства, то непременно будет задан вопрос "ты меня любишь?" вы даже у мужа спрашиваете, я пытаюсь понять, зачем спрашивать об этом, за-чем? неужели не притен тот факт, когда сам человек говорит об этом, а не отвечает на заданный ему вопрос?(у меня почему то это ассоциируется с какой то отмазкой, вот потипу вашей
но если правда не любишь, то зачем врать?
|
||||||||||||
vikki2 Замужем |
26-12-2011 - 01:11
но я не писала, что этот вопрос задаю я, а наоборот что стараюсь избежать разговоров на эту тему.... А вопрос о любви, который мне нравиться задавать мужу никакого отношения к изменам не имеет, просто задаю вопрос на который знаю точный ответ.... и всего лишь хочу его услышать из уст моего не очень эмоционального супруга...
Оке, предположим вы правы.... приведите вариант ответа, который не обидит партнера.... |
||||||||||||
Wiya Свободна |
26-12-2011 - 01:30
да это не важно кто его задает, вы или вам, зачем его вообще задавать, вот что не понятно а если он врет, как и вы некоторым?
ведь обидеть не хочется как правило близкого человека, да и то, обидеть значит задеть чем то плохим, а раз чувства не возникли, то почему это является изначально негативным? простой ответ, если вы имеете ввиду вопрос "любишь ли ты меня?" честно ответить, как чувствуете так и отвечать нет/не знаю/возможно/либо промолчать последний вариант мне более предпочтителен ибо я захожу в тупик, если мне его задают если люблю и захочу это сказать, я сама это скажу, когда посчитаю нужным, когда не будет сил молчать и когда я захочу, что бы человек об этом знал а если будут спрашивать, то скорее (если люблю) то промолчу если нет,так и скажу - нет, и по логике вещей не должна была этого хотеть |
||||||||||||
Тётя Ле. Замужем |
26-12-2011 - 03:07
Так друг другу лапшу и вешают. Кто послабее, тот и спрашивает, как дозу наркотика просит. |
||||||||||||
vikki2 Замужем |
26-12-2011 - 13:32
Задают потому что не бывает секса без любви или на крайняк без серьезной симпатии....иначе половые отношения называются не измена, а клиент-проститутка. Врет, ничего страшного.... помните как у Пушкина: "Мой ангел, я любви не стою! Но притворитесь! Этот взгляд Всё может выразить так чудно! Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!" .... вот примерно так же и у партреров по сексу на стороне...при условии, что оба имеют законных супругов.... если же это не так, то там все значительно сложнее, я не практикую подобные отношения... и не хочу залезать в дебри обсуждения он женат-она свободна... и наоборот.
А вы считаете, что любовники не являются близкими людьми???? По мне куда уж ближе.
Оке... предположим вы скажите "нет"... уверяю,что после такой беседы ваши отношения вряд ли долго протянут.... так как мужчины по своей природе завоеватели... и подобная честность ему будет не приятна.... Так что если хотите разорвать отношения будьте честны... если хотите их сохранить... врите.... вот и вся логика |
||||||||||||
Sun Shine Замужем |
26-12-2011 - 13:51 начиталась вас тут и пошла у мужа кокетливо спрашивать любит ли он меня |
||||||||||||
Wiya Свободна |
26-12-2011 - 21:12
да перестаньте, неуж то вы верите в эти сказки?)) проститутка продается за деньги, причем здесь это?)) зачем обманываться? дома хотите обманываться, на стороне тоже, правда вообще никак не привлекает?)
простить в жизни можно многое, понять и принять чьи то поступки, но когда появляется ложь, тогда более не имеет смысла продолжать что либо ибо смысл во всем - правда и открытость а завоевывать он будет каких нибудь других теть, у меня концепция несколько иная в отношениях, я не завоевываюсь по определению, и мне пофик на мой гендер, кто захочет завоевать - пойдет лесом=) так что позиции у нас с вами жизненные разнятся в корне, я не люблю лапши, люблю честность и открытость, вам нравится когда вам лгут или льсят (любите лесть? я ее терпеть ненавижу, и хочется треснуть, когда начинаются все эти бла-бла-бла, какая ты распрекрасная и тыпы) нехер меня спагетти завешивать, я лучше всех знаю кто я и что я, а на чужое мнение мне пофик, от этого я не поменяюсь, даже если от меня кого то тошнит)) |
||||||||||||
Slaker Свободен |
26-12-2011 - 21:45
Интересно где вы видели правду и открытость в нашей жизни? Где она? Или вы не видите сути вещей? Правда она бывает разной. Бывает жестокой, убивающей и разрушающей. Открытость бывает преступной и безответственной. Врут все. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
26-12-2011 - 22:03
правда всегда одна, это сказал фараон, он был очень умен, и по этому ...ну вы помните слова этой пести Наутилуса) а пофик какая правда, пофик что кругом врут, пофик что в жизни не справедливость, самое главное, какой ты и только от твоей позиции зависит мир, вокруг тебя хочется жить во лжи, да нивапрос, врите всем, врите самому себе хочется жить в открытости, живите, открывайтесь тому, кого выбрали дело не в том, что все врут, дело исключительно в себе |
||||||||||||
Slaker Свободен |
28-12-2011 - 21:27
Я уже давно избавился от юношеского максимализма и перестал верить женщинам. |
||||||||||||
Wiya Свободна |
29-12-2011 - 00:15
ну избавились и не верите, а причем здесь остальные? |
||||||||||||
Slaker Свободен |
29-12-2011 - 04:10
Так я ничего не навязываю. Жду когда и другие повязку с глаз снимут... |
||||||||||||
Wiya Свободна |
29-12-2011 - 05:55
во первых зачем оно вам все?)) а во вторых, что вы называете повязкой? я например вижу в вашем недоверие элементарное разочарование от постоянных обманов вы хотите что бы всех тоже так же обманывали, как и вас? вам будет от этого приятнее жить я не пойму? у соседа хата сгорела, мелочь,а приятно (с) )) |
||||||||||||
Свободен |
29-12-2011 - 18:13
а у других все может нормально, и веру в женщин они сохранили и с повязкой на глазах, как вы выражаетесь-это никак не связано, просто у вас такой жизненный опыт, у других другой, образно говоря, то что вас кидали и обманывали женщины не говорит о том, что все женщины такие и что всех будут кидать или обманывать. а вообще есть хорошая поговорка: Если и пятый муж бьёт в морду, дело не в муже, а в морде(с) |
||||||||||||
BiG Walles Свободен |
30-12-2011 - 04:22
А, может, они не хотят её снимать? Ведь повязка - отличный аксессуар именно для любовных игр, как раз таки, если вспомнить немного о теме поста =) |
||||||||||||
Slaker Свободен |
02-01-2012 - 14:08
Я уже говорил, что оголтелый оптимизм - это отсутствие информации.. Повязка - это образ самообмана, который связан не только с женщинами, а вообще с восприятием событий и явлений в жизни. Я не хочу чтобы вокруг был один обман. Хочу сказать что его очень много и не все его замечают.. Вопрос замечать или нет - это индивидуально.. По мне, так лучше страдать от несовершенства мира, сняв повязку.. Что не мешает любить, быть любимым и с оптимизмом смотреть на жизнь... И на попки симпатичных женщин... |
||||||||||||
ИЛ68 Женат |
02-01-2012 - 16:17
Браво. А мне раньше казалось, что у нас мнения по этому поводу не совпадают, а оказывается это не так. Я так же не представляю себе чёткого отделения секса и чувств( любви, симпатии , влюблённости, страсти), кроме отношений типа "клиент - проститутка". Один только вопрос. Вот ты пишешь "Желание нравиться мужчинам в нормальной женщине заложено генетически" - не могу не согласится. Но при этом.."но я не писала, что этот вопрос задаю я, а наоборот что стараюсь избежать разговоров на эту тему...." - ну не могу я поверить, что тебе совершенно не важны признания мужчины. Если не о любви, то по крайней мере что-то близкое. Я понимаю, что тебе достаточно в принципе слышать слова о любви от одного, видимо самого значимого для тебя мужчины, но всё равно, с трудом верится, что каким бы ни был мастером секса любовник, а без "антуража чувств" любой секс быстро перестанет удовлетворять в полной мере. Или нет? Или в психологии женщин что-то стало настолько кардинально меняться, что им уже совершенно не важно с кем им заниматься сексом? С Новым годом кстати. |
||||||||||||
Slaker Свободен |
02-01-2012 - 22:23
Если Вас не били в морду (с), это не значит что повязки у Вас на глазах нет... |