Взрослая социальная сеть
 Anenerbe Свободен |
24-08-2015 - 02:37 (srg2003 @ 23.08.2015 - время: 18:16) (Anenerbe @ 23.08.2015 - время: 02:25) <q>Ну почему же? С точки зрения идеологии СССР, война не имела религиозный смысл. Так что это скорее относится к атеистическому мировоззрению. Но вот нацистская Германия кроме расовых амбиций, вдохновляла своих солдат и религиозной составляющей. Этот элемент все же был. А нацисткие союзники были весьма религиозны, те же итальянцы, румыны, испанцы. Папа Римский Адольфа от церкви так и не отлучил. Адольф неплохо сдружился с попами из РПЦ на оккупированных территориях, армия Власова – не исключала религию. Но вера им не помогла. Армия оголтелых атеистов разгромила их на голову. Пример можно взять и из революции, белому движению армия попов тоже не помогла.</q> <q>Это у Вас незнание истории говорит, Папа ещё до 2МВ в энциклике " огромной озабоченность" признал нацистскую идеологию несовместимой с христианством, точно также как и местоблюститель Патриаршего престола Сергий, что касается Церкви, то РПЦ внесла огромный в Победу, только деньгами было собрано 300 миллионов рублей, не говоря ж отобранных посёлках с едой, вещами и медикаментами, для оценки масштабах на собранные в Ленинградской епархии 8 миллионов ввели в строй таковую колонну Дмитрий Донской, состоящую из 2х батальонов огненных танков, огромное количество клириков и мирян сражались против нацизма и многие, в том числе и священники были награжден раз уж атеистическая власть признала священников... На оккупированных территориях многие священники активно участвовали в подпольной борьбе и в партизанском движении, вот такая "дружба с немцами". Учите историю.</q> Ой-ой! Папа мог признавать, все, что ему прейдет в голову. Его самого могли в любой момент итальянские фашисты тюкнуть, думал о своей шкуре, естественно, но и христианская цивилизация от него требовала небольшой критики. Официально он отлучил Гитлера за геноцид евреев? За войну? Ничего этого не было. Да, наши попы собрали денег, и что? Это копейки в масштабах страны! А вот на оккупированных нацистами территориях начинали открываться приходы, выпускались религиозные газеты и т.д. Но ты ведь этого не скажешь, тебе это не выгодно! И сейчас рпц молчит. Лицемерить православному не привыкать. Верно? Так что не приписывайте себе победы атеистических коммунистов. Они выиграли войну! |
| Anenerbe Свободен |
24-08-2015 - 02:39 (sxn2561388870 @ 24.08.2015 - время: 00:36) Тут, по-моему, интересно другое: как христианский немецкий народ благосклонно воспринял фашизм? Ведь тот грубо противоречит заповеди - возлюби ближнего... Это проблема немецкого народа. Меня раздражает, что в любом современном фильме про войну. Всегда вылезает поп, или церковная тема, что Отечественную Войну выиграли при помощи церкви и т.д. Это все чушь и хлам. |
srg2003 Женат |
24-08-2015 - 12:44 Anenerbe Ой-ой! Папа мог признавать, все, что ему прейдет в голову. Его самого могли в любой момент итальянские фашисты тюкнуть, думал о своей шкуре, естественно, но и христианская цивилизация от него требовала небольшой критики. Официально он отлучил Гитлера за геноцид евреев? За войну? Ничего этого не было. Папа официально осудил нацистскую идеологию, целиком. Это посильнее чем отлучать от церкви каждого из нацистов. Рисковал он при этом? Конечно да. Да, наши попы собрали денег, и что? Это копейки в масштабах страны! Если не заметили, повторю- на 8 миллионов сформировали колонну танков- Т-34-85 и огнеметные, 40 штук, всего собрали деньгами 300 миллионов, что нам выдает арифметика- в танках это будет стоимость 1500 танков, это копейки по Вашему? Для сравнения, сколько собрал и передал для нужд фронта Союз воинствующих безбожников? А вот на оккупированных нацистами территориях начинали открываться приходы, выпускались религиозные газеты и т.д. Но ты ведь этого не скажешь, тебе это не выгодно! И сейчас рпц молчит. Лицемерить православному не привыкать. Верно? Так что не приписывайте себе победы атеистических коммунистов. Они выиграли войну! ошибаетесь, говорил, я на Христианстве создал целую тему http://www.sxnarod.com/cerkov-v-period-vel...oi-voini-t.html Где мы обсуждали и поведение ренегатов-предателей (которых было меньше чем среди атеистов кстати), пошедших против воли Церкви, так и тех, кто на словах сотрудничая с нацистам на самом деле участвовал в партизанском и подпольном движении. Церковь кстати наличие отступников официально признает, тут Вы опять ошибаетесь "Постановление Собора Русской Православной Церкви об отлучении и лишении сана перешедших на сторону фашистов представителей духовенства. Осуждение изменников вере и Отечеству Рядом с отрадными явлениями патриотической деятельности православного духовенства и мирян, тем печальнее видеть явления противоположного характера. Среди духовенства и мирян находятся такие, которые, позабыв страх Божий, дерзают на общей беде строить свое благополучие. Встречают немцев как желанных гостей, устраиваются к ним на службу, и иногда доходят до прямого предательства, выдавая врагу своих собратий, например, партизан и других, жертвующих собою за Родину. Услужливая совесть, конечно, всегда готова подсказать оправдание и для такого поведения. Но Иудино предательство никогда не перестанет быть иудиным предательством. Как Иуда, погубив свою душу, и телом понес исключительное наказание еще здесь на земле, так и эти предатели, уготовляя себе гибель вечную, не минуют и Каиновой участи на земле. Фашисты понесут справедливую кару за свои грабежи, убийства и прочие злодеяния. Не могут ожидать себе пощады и эти приспешники фашистов, думавшие поживиться за их спиной, на счет своих братий. Святая Православная Церковь, как русская, так и восточная уже вынесла свое осуждение изменникам христианскому делу и предателям Церкви. И мы сегодня, собравшиеся во имя Отца, Сына и Святого Духа, подтверждаем это осуждение и постановляем: всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как против Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик лишенным сана. Аминь." Факты-то каковы 1. Русская православная церковь в первый же день войны-22 июня 1941 года объявила свою четкую и однозначную позицию -борьба с Фашизмом и осудила отступников от веры, сотрудничавших с нацистами 2. Церковь собирала материальную помощь для нужд фронта- посылки с продуктами и вещами, медикаменты, одними только деньгами было собрано свыше 300 миллионов 3. многие священники, монахи были награждены медалями и орденами за труд в госпиталях 4.многие священники были награждены за активное участие в партизанском движении 5. многие священники, в том числе и будущий патриарх Пимен, оставляли на время сан и шли добровольцами воевать на фронт 6. многие священники награждались фактически за идеологическую работу. 7. После начала войны советская власть в ответ на такую поддержку прекратила гонения на церковь и позволила открывать церкви, восстановить патриаршество Так что не приписывайте себе победы атеистических коммунистов. Они выиграли войну! Ошибаетесь, войну выиграл весь советский народ- и атеисты и верующие всех конфессий, что вожди атеистических коммунистов признали. Мусульмане проявили во время войны единство с остальным советским народом. Вот позиция советских мусульман В мае 1942 года в Уфе состоялся съезд представителей исламских религиозных деятелей и верующих страны. Выступая на нем, председатель Центрального духовного управления мусульман муфтий Габдрахман Расулев говорил: "Нет ни одного правоверного, чей сын, брат или отец не дрались бы сегодня с немцами, отстаивая с оружием в руках нашу общую Родину, так же, как и нет, наверное, ни одного, кто бы в тылу не помогал делу победы своим трудом на фабриках и заводах. Ибо мы, мусульмане Советского Союза, хорошо помним слова великого Пророка Мухаммада (да благословит его Аллах и приветствует): "Хуббуль ватан миналь иман", что означает: "Любовь к Родине и ее защита являются одним из условий веры". Помощь воину, идущему на фронт, вооружением равносильна участию в сражении. Мирный труд мужчин и женщин, занявших рабочие места ушедших на фронт воинов, равносилен участию в бою". |
| Anenerbe Свободен |
25-08-2015 - 12:37 Но все ровно атеисты победили. |
iich Свободен |
25-08-2015 - 13:57 Язычников победили?)) |
| srg2003 Женат |
25-08-2015 - 23:24 (Anenerbe @ 25.08.2015 - время: 12:37) Но все ровно атеисты победили. Поэтому многие верующие, даже священники были награждены советскими наградами) |
1NN Свободен |
25-08-2015 - 23:28 Только награждали не за религиозные достижения. |
| srg2003 Женат |
26-08-2015 - 09:26 да, за вклад в Победу |
dedO'K Женат |
01-09-2015 - 18:51 (sxn2561388870 @ 26.08.2015 - время: 00:28) Только награждали не за религиозные достижения. Победа силы духа над страхом за плоть- это вот самое религиозное достижение и есть. |
| voyt86 Свободен |
09-09-2015 - 15:40 И в Красной армии не все были атеистами, да и в вермахте не все были верующими (вообще-то и у фашистов Муссолини и у нацистов Гитлера очень плохие отношения с церковью: попов сажали в концлагеря не меньше, чем Сталин) |