Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:07
Я это не в качестве примеров привела, а как места, где этому можно научиться без опасности стать жертвой избиений начальника. Я понимаю, что по садизму это и близко не лежало к армии. Но результат тот же самый. И эффективный. |
||||||||||
545sanushka Свободен |
11-12-2007 - 18:12 Прочита в некоторые посты здесь гласящие что есть что в в армии создается впечатление что люди говорящие об армии как лица там служившие там вообще не были. Далее по теме... Характер человека на мой взгляд формируется намного раньше чем до его совершеннолетия, и тот факт что челевек попадает в армию либо укрепляет в нем приобретенное ранее либо опускает его до конца. Не буду приводить примеров адекватный пользователь, служивший действительно в армии поймет меня. То что армия учит не рассуждать и не думать для определенной категории наших граждан является "отдушиной", они иногда там и остаются. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:13 Так. Мы про естественный отбор будем говорить или нет? По каким признакам идет выбраковка особей в армии? |
||||||||||
*Мартын* Свободен |
11-12-2007 - 18:23
Нет Кирстен, круговая порука - немного другое, к этому никак не относится.
Дело не в кфалификации начальников, а в том какая работа выполняется. Конечно глупо из-за прогоревшей свечи менять двигатель, но свечи меняются все, и разом.
Выбраковка в самой армии идёт практически по одному признаку - физической и умственной пригодности для несения дальнейшей службы, а вот до армии возможны варианты. 545sanushka
Тут было выскзано не одно мнение, давайте до кучи и ваше. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:25
Не принимается. Масло масляное. Конкретно давай. Качества. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:27
Так. Первое мнение - служба выделяет особей, не желающих и не умеющих думать. Давайте дальше. |
||||||||||
Свободен |
11-12-2007 - 18:28 А давайте создадим отдельный подфорум с названием "Армия"? Что на это скажут модераторы? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:30
Целый форум есть - Люди в погонах. |
||||||||||
leks21v Свободен |
11-12-2007 - 18:35 бесконечная тема, кто не служил тот не поймет никогда |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 18:54
Ты хочешь сказать, что тебя сломали? |
||||||||||
vegra Свободен |
11-12-2007 - 19:28
Предлагаете строить армию по принципам бандитских групировок и тюрем? |
||||||||||
vegra Свободен |
11-12-2007 - 19:42
Раньше(150 лет назад и более) строевая подготовка имела боевой смысл. Смысл пропал, когда перестали сражаться строем. Традиция осталась, чтобы её оправдать армейцы придумывают разные глупости, про чувство плеча и дисциплину. Поскольку не служившие считают это глупостями, армейцам приходится гордо заявлять не служил тебе не понять. ЗЫ На простой вопрос почему чем боеспособнее часть тем хуже она марширует внятного ответа армейцы не дают. |
||||||||||
vegra Свободен |
11-12-2007 - 19:51
Из нескольких десятков служивших в конце 70 начале 80-х двое вернулись инвалидами. Один из серии палец в рот не клади укусит. Застрелил случайного прохожего на посту. Комисовали из-за расстроеных нервов. Другой из серии палец в рот не клади откусит руку по локотьт. Вернулся с отбитым нутром. Учасвствовал в боях без правил для потехи заезжего начальства. Как в случае этих троих сработал естественный армейский отбор? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
11-12-2007 - 19:58
А насчет самых послушных мужей? С рефлекторым выполнением приказов жены? |
||||||||||
Nikion Свободна |
11-12-2007 - 20:16 Я вообще не понимаю, как прохождение воинской повинности служит естественному отбору. Понятие сильной особи перетерпело за последние пару тысячелетий существенные изменения. От большой физической силы, скажем, большой пользы сейчас нет. И потом: разве именно те, кто не выдерживает армейскую службы, не смогут преуспеть в обычной жизни? Может еще вернемся к обычаю сбрасывать слабых детей со скалы, как это было в Спарте? Неважно ведь, что такой слабый ребенок мог потом вырасти в великого мыслителя... Я считаю, что армия призвана научить мужчину чему-то. Скажем, суметь защитить страну в случае нападения, улучшить какие-то его качества (ту же выносливость, физ. силу). Но я не понимаю, зачем эта инстанция должна выбраковывать. Так можно дойти и до того, что того, кто не справляется с школьной программой, нужно тоже выбраковывать. И неважно, что такой человек может стать, к примеру, великим теннистом. |
||||||||||
vegra Свободен |
11-12-2007 - 20:43
Также как с ценностью строевой подготовки в плане повышения дисциплины, т.е. никак. |
||||||||||
Свободен |
12-12-2007 - 00:34
Скорее, вести себя адекватно. Политкорректность это прямая противоположность способности называть вещи своими именами. Процитирую по этому поводу "непутевые заметки": "звать их надо афро-американцы. А я, соответственно, тогда получаюсь славяно-американец. То есть должны быть еще и чукче-американцы и эвенко-американцы. Американцы вообще обожают называть вещи не своими именами. Придурков и олигофренов они называют “не обладающие основными знаниями”. Толстяков они называют “людьми развитого телосложения”, инвалидов – “ограниченными в движении”, голубых и лесбиянок - “нетрадиционной ориентации” и так далее. Ну, это типа, чтоб придурку не было обидно, что он дебил, а голубому, что он педик. В общем, все в лучших традициях советского союза." Это сообщение отредактировал Dormindo - 12-12-2007 - 00:42 |
||||||||||
nxs39 Женат |
12-12-2007 - 01:53
...что и доказывает обратное, а именно: армия отбор ПРОТИВОестесственный. В природе можно поменять ареал обитания, на гражданке навязать противнику другие правила игры. |
||||||||||
shesshes Свободен |
12-12-2007 - 09:28
а оно нам надо? сомневаюсь. вам оно тоже неинтересно. было бы интересно - спрашивали бы нормально. а так - чего зря флудить? мне, к примеру, неинтересно, да и работать надо... |
||||||||||
*Мартын* Свободен |
12-12-2007 - 12:04
Обалдеть. Ногу оторвало и умом тронулся - подойдёт? Nikion
Да никак, ни в военное, не подавно в мирное время. Уж не занаю почему тема до сих пор жива. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
12-12-2007 - 12:44
Ничего не поняла, что ты сказал... |
||||||||||
shesshes Свободен |
12-12-2007 - 13:46 надоело по десять раз говорить одно и то же людям, которые не хотят что-то понять. спрашивать надо нормально, без наездов. к сожалению, этого пока еще нет... |
||||||||||
zLoyyyy Свободен |
12-12-2007 - 13:56
То есть, подведя итоги, тот, кто не послал тебя в жопу, тот чмо. Брависсимо!!! Я, будучи уже старослужащим, никогда не чмырил таких, а воспитывал. Если человек не получил соответствующее воспитание дома или во дворе, то нужно в армии дать то, чего не дали ранее. Армия должна быть продолжением воспитания, а не экзаменом на пригодность, отсеивающим слабаков. Тут уже, как говорится, местные различия. Слабого можно уничтожить, а можно сделать сильным. Негативное и позитивное мышление... знакомо? |
||||||||||
Kirsten Замужем |
12-12-2007 - 14:01
Да уж.. эффективность работы при этом будет поразительная... А потом удивляемся, почем у нас везде ... ну ты понял, что.... правда это слово можно на форуме.. но не хочется... |
||||||||||
zLoyyyy Свободен |
12-12-2007 - 14:10
Проблема терминологии и однозначных определений . Нет 2 процентов балбесов. Есть люди, личностные качества которых практически бесполезны в данное время и в данном месте. Те же программеры, работающие в оборонных структурах или против них ещё лет 200 назад были бы выбракованы армией и обществом, как "балбесы". Времена меняются и из-за усиленной выбраковки в этом поколении, народ может пострадать через несколько поколений, когда ныне бесполезные качества будут иметь ценность. И вполне может оказаться, что именно благодаря откосившим от армии сейчас, Россия через некоторое время будет иметь силы успешно противостоять внутренним и внешним разрушительным процессам. |
||||||||||
shesshes Свободен |
12-12-2007 - 15:35
откосили от армии - откосят и от войны! разве не так? есть, что возразить? |
||||||||||
*Мартын* Свободен |
12-12-2007 - 15:41
Борис, ты не прав... Война не выбирает и не разделяет голубой или пацифист, от неё невозможно откупиться дав на лапу военкому. |
||||||||||
shesshes Свободен |
12-12-2007 - 15:55
ой ли? да просто сумма отмазки будет больше! можно получить страшную неизлечимую болезнь, бронь от военного завода, устроиться в иту, слинять в нейтральную страну... да мало ли чего найдется! посмотри, что в первую мировую творилось. статистику надо? зы. у меня бронь и ограниченная годность к строевой службе. воевать пойду. можете проверить, в случае чего. |
||||||||||
Kirsten Замужем |
12-12-2007 - 15:57
Почему, они как специалсты будут полезны. Ведь в Великую Отечественную войну большое значение имели артисты, которые воевать были не способны. Но их выступления были очень нужны. А журналисты? А медработники? Фотографы? Это навскидку... а если подумать... Те же инженеры, которые более ценны были именно как инженеры, а не как солдаты с винтовками. |
||||||||||
*Мартын* Свободен |
12-12-2007 - 16:14
Всегда что-то творится, во вторую мировую тоже косили, но и в то же время приписывали себе возраст идя добровольцем в военкомат. В любом случае - не дай Бог конечно, но всю статистику сведут условия и методы возможных крупномасштабных боевых действий - расщеплённый изотоп взяток не берёт и не признаёт нейтралитета. |
||||||||||
zLoyyyy Свободен |
12-12-2007 - 16:29
Война - далеко не единственный разрушающий процесс. |
||||||||||
zLoyyyy Свободен |
12-12-2007 - 16:32
А ещё ему абсолютно наплевать на то, кто прошёл армию достойно, а кого доломали и зачмырили. |
||||||||||
shesshes Свободен |
12-12-2007 - 16:56 скорее всего, ядерное оружие не будет использоваться. точно так же, как не использовалось химическое и бактериологическое во второй мировой. зы. вот убей меня бог, не могу понять, нахрена использовали снаряды с обеденным ураном в югославии... |
||||||||||
zLoyyyy Свободен |
12-12-2007 - 17:23
Уран - металл с высокой плотностью. Поэтому можно строить достаточно тяжёлые снаряды с небольшим объёмом. Т.е. по сравнению с обычным зарядом аэродинамика сохраняется, ибо она зависит от скорости и формы заряда, а кинетическая энергия повышается за счёт увеличения массы. А уран был обеденным, как Вы выразились , потому что целью было не создать радиоактивное заражение местности, а увеличить пробивающую способность снаряда. ----------------- Я не очень интересовался какие выводы сделали российские журналисты о войсках НАТО в связи с этими зарядами, но могу предположить что там было, зная, как росссийские журналисты освещают израильско-арабский конфликт и зная их познания в точных и естественных науках . Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 12-12-2007 - 17:27 |
||||||||||
Свободен |
12-12-2007 - 19:45
Замечательный подход. У облажавшегося начинается напряженка с сослуживцами, а командир вроде как и ни при чем, стоит такой чистенький, с нимбом. Какие в армии могут проявится качества, какие никак сами не проявятся в жизни? Нет таких. Сплоченность в коллективе - ничего сверхъестественного, есть много мест и видов деятельности, при которой эта сплоченность появится. Тупое выполнение приказов? А нафиг нужно такое качество в жизни? Умение постоять за себя.. Этому в любой темной подворотне могут обучить. |