Взрослая социальная сеть
 roma9 Свободен |
09-03-2015 - 15:47 (Снова_Я @ 09.03.2015 - время: 15:42) Не юрист, поэтому мне трудно спорить, но общие знания позволяют спросить: в как быть с состязательностью сторон? Ведь ЛЮБЫЕ доказательства могут быть подвергнуты сомнению в процессе судебного процесса и исследованы дополнительно: адвокат имеет право провести альтернативную экспертизу вещественных доказательств, попытаться доказать предвзятость или заинтересованность экспертов и ложь показаний свидетелей, провести собственное независимое расследование. Заметьте, лично я не отвергаю вероятность присутствия армии РФ в Украине априори, мало того, пару раз подбрасывал в эту тему сообщения об этом, но когда вижу, что "доказательства" неполны, могут быть истолкованы неоднозначно, прямо фальшивы, меня это раздражает, и я спешу отреагировать. Хотя давно надо было перестать обращать внимание на эту тему внимание и ждать: победители рассудят. Но эмоции, итить! Да, вы абсолбтно правы, все это возможно и даже должно, для всеобщего и объективного расследования. Только есть одно маленькое "но", на этом форуме ВСЁ не есть и не может быть доказательствами, а есть только частным мнением отдельных индивидуумов. А посему требование некоторых товарисчей "а подайте-ка мне доказательства" есть не что иное, как схоластика и демагогия. Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 15:55 |
Снова_Я Свободен |
09-03-2015 - 15:52 (ien @ 09.03.2015 - время: 15:02) Лубкивский: действия деда, который принес мед с гранатой на блок-пост, координировались из ГРУ РФ Мощно задвинул, внушаить! © Ну да, они так и представились: Мы, дедушка, из ГРУ ГШ ВС РФ... И удостоверения показали, что, вообще-то, внутренней инструкцией запрещено, я уж не говорю о запрете брать подлинные документы на задание. На кого рассчитаны подобные сказки - не знаю. |
ien Свободен |
09-03-2015 - 15:55 (Снова_Я @ 09.03.2015 - время: 15:52) На кого рассчитаны подобные сказки - не знаю. На частное мнение отдельных индивидуумов. (почти ©) |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2015 - 15:56 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 15:47) на этом форуме ВСЁ не есть и не может быть доказательствами, а есть только частным мнением отдельных индивидууимов. Согласен, мы все здесь в одинаковом положении: частные лица. А посему требование некоторых товарисчей "а подайте-ка мне доказательства" есть не что иное, как схоластика и демагогия. Почему требование? Пожелание. На которое можно реагировать, подкрепляя своё высказывание, либо его игнорировать. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-03-2015 - 15:57 |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 16:30 (Снова_Я @ 09.03.2015 - время: 15:56) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 15:47) на этом форуме ВСЁ не есть и не может быть доказательствами, а есть только частным мнением отдельных индивидууимов. Согласен, мы все здесь в одинаковом положении: частные лица. А посему требование некоторых товарисчей "а подайте-ка мне доказательства" есть не что иное, как схоластика и демагогия. Почему требование? Пожелание. На которое можно реагировать, подкрепляя своё высказывание, либо его игнорировать. Вот как вы правильно сказали: "На которое можно реагировать, подкрепляя своё высказывание, либо его игнорировать". То есть человек волен или делать это или нет. И это его полное право. Но вот в чем заковыка. Если он НЕ делает этого, то остальные участники дискуссии тут-же безапеляционно называют его "лгуном". А не кажется ли вам, что в данном случае это есть оскорбление и клевета? |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2015 - 16:41 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:30) человек волен или делать это или нет. И это его полное право. Но вот в чем заковыка. Если он НЕ делает этого, то остальные участники дискуссии тут-же безапеляционно называют его "лгуном". Согласен, это нарушение правил. Буду внимательнее. Лгуном называть неправильно, но охарактеризовать приведённый источник лживым или недостоверным вполне можно, даже надо. |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 16:46 (Снова_Я @ 09.03.2015 - время: 16:41) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:30) человек волен или делать это или нет. И это его полное право. Но вот в чем заковыка. Если он НЕ делает этого, то остальные участники дискуссии тут-же безапеляционно называют его "лгуном". А не кажется ли вам, что в данном случае это есть оскорбление и клевета? Согласен, это нарушение правил. Буду внимательнее. Лгуном называть неправильно, но охарактеризовать приведённый источник лживым или недостоверным вполне можно, даже надо. Нет, вы не правы. Источник, это тоже чьё-то частное мнение, то-ли журналиста, то-ли редакции. И он тоже имеет полное право не приводить доказательства. Ну нет такой нормы в законе о СМИ. Не говоря уже о том, если источник - это вообще частное лицо. Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 16:48 |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2015 - 16:56 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:46) Нет, вы не правы. Ваше право считать меня неправым, как и моё - относиться критически к некоторым источникам. Увы, иногда переношу негативное к ним отношение на тех, кто их приводит. Наверное, за неразборчивость. И не то, чтобы я был таким уж безгрешным в этом отношении, но никогда не ссылался на сайт русвесна.су или, наоборот, на блог Аллочки Князевой: слишком они предвзяты и пропагандистки настроены. |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 17:00 (Снова_Я @ 09.03.2015 - время: 16:56) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 16:46) Нет, вы не правы. Источник, это тоже чьё-то частное мнение, то-ли журналиста, то-ли редакции. И он тоже имеет полное право не приводить доказательства. Ну нет такой нормы в законе о СМИ. Не говоря уже о том, если источник - это вообще частное лицо. Ваше право считать меня неправым, как и моё - относиться критически к некоторым источникам. Увы, иногда переношу негативное к ним отношение на тех, кто их приводит. Наверное, за неразборчивость. И не то, чтобы я был таким уж безгрешным в этом отношении, но никогда не ссылался на сайт русвесна.су или, наоборот, на блог Аллочки Князевой: слишком они предвзяты и пропагандистки настроены. К огромному сожалению сейчас действительно осталось очень мало непредвзятых и независимых источников (СМИ), которым можно доверять. И отличает их только степень продажности. Но для этого и даны человеку мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы. Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 17:02 |
билдер Женат |
09-03-2015 - 19:16 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 17:00) <q>К огромному сожалению сейчас действительно осталось очень мало непредвзятых и независимых источников (СМИ), которым можно доверять. И отличает их только степень продажности. Но для этого и даны человеку мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы.</q> А вы что-то забыли, как в качестве доказательств о присутствии армии РФ на Украине приводили свои "доказательства" основанные на ваших посиделках с украинскими родственниками, с пивком и другими напитками? И ведь на полном серьёзе уверяли нас тут, что у вас нет оснований им не верить. Ведь было такое? А теперь как-то так мудро прозрели? С чего бы это вдруг? А очень просто : - Нет источников с нашей стороны, которым вы готовы верить. - Нет неопровержимых доказательств у украинской стороны о наличии армии РФ в ЛДНР. - Нет и у вас доказательств, которые бы мы тут не смогли бы проверить. Словом - " фактов нет-есть и т.д. т.п...." Тогда для чего были ваши пламенные посты с разоблачениями действий армии РФ? Чтоб высказать своё частное мнение и прочесть частные мнения ваших оппонентов? Для чего весь этот сыр -бор? Вы считаете, что другие не имеют "...мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы..." ? |
| Снова_Я Свободен |
09-03-2015 - 19:20 Прошу обращаться к собеседникам менее эмоционально, от нашего желания российская армия в Украину не войдёт или не выйдет из неё. Это ко всем относится. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 09-03-2015 - 19:23 |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 22:45 (билдер @ 09.03.2015 - время: 19:16) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 17:00) К огромному сожалению сейчас действительно осталось очень мало непредвзятых и независимых источников (СМИ), которым можно доверять. И отличает их только степень продажности. Но для этого и даны человеку мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы.А вы что-то забыли, как в качестве доказательств о присутствии армии РФ на Украине приводили свои "доказательства" основанные на ваших посиделках с украинскими родственниками, с пивком и другими напитками? И ведь на полном серьёзе уверяли нас тут, что у вас нет оснований им не верить. Ведь было такое? А теперь как-то так мудро прозрели? С чего бы это вдруг? А очень просто : - Нет источников с нашей стороны, которым вы готовы верить. - Нет неопровержимых доказательств у украинской стороны о наличии армии РФ в ЛДНР. - Нет и у вас доказательств, которые бы мы тут не смогли бы проверить. Словом - " фактов нет-есть и т.д. т.п...." Тогда для чего были ваши пламенные посты с разоблачениями действий армии РФ? Чтоб высказать своё частное мнение и прочесть частные мнения ваших оппонентов? Для чего весь этот сыр -бор? Вы считаете, что другие не имеют "...мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы..." ? Приводил и могу ещё раз это подтвердить. Я уверен, что наши солдаты и техника в той или иной форме воюют на территории Украины. Только эти доказательства являются таковыми только для меня. Наверное ещё и для тех, кто мне верит. Но если следовать букве закона (юридически), то таковыми они не являются. И ещё, если другие имеют "...мозги, знания и опыт, что-бы просеивать весь этот поток сознания и делать выводы...", то почему они с пеной у рта, таким остервенением и порой оскорблениями доказывают мне обратное? Если моё мнение такое неважное??? Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 22:53 |
| ien Свободен |
09-03-2015 - 23:14 (roma9 @ 09.03.2015 - время: 22:45) Приводил и могу ещё раз это подтвердить. Я уверен, что наши солдаты и техника в той или иной форме воюют на территории Украины. То есть речь идет об объекте веры, а не о установленном факте. |
Штангенциркуль  Женат |
09-03-2015 - 23:32 (roma9 @ 10.03.2015 - время: 01:45) Я уверен, что наши солдаты и техника в той или иной форме воюют на территории Украины. Наши солдаты, а может и не наши, но солдаты, а может не солдаты, но наши.... А техника точно наша, но у всех такая техника есть, но может и не техника, но точно у всех, но ведь воюют же, на технике, но не наши, а солдаты.... Короче, запутался...)))) ЗЫ, вы уж соберитесь, ага... |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 23:39 (ien @ 09.03.2015 - время: 23:14) (roma9 @ 09.03.2015 - время: 22:45) Приводил и могу ещё раз это подтвердить. Я уверен, что наши солдаты и техника в той или иной форме воюют на территории Украины. Только эти доказательства являются таковыми только для меня. Наверное ещё и для тех, кто мне верит. То есть речь идет об объекте веры, а не о установленном факте. Вы это можете называть как угодно, хоть объектом веры, хоть синхрофазотроном. Мне, честно говоря, до лампочки. Для меня это установленный факт. Это сообщение отредактировал roma9 - 09-03-2015 - 23:40 |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 23:41 (Штангенциркуль @ 09.03.2015 - время: 23:32) (roma9 @ 10.03.2015 - время: 01:45) Я уверен, что наши солдаты и техника в той или иной форме воюют на территории Украины. Наши солдаты, а может и не наши, но солдаты, а может не солдаты, но наши.... А техника точно наша, но у всех такая техника есть, но может и не техника, но точно у всех, но ведь воюют же, на технике, но не наши, а солдаты.... Короче, запутался...)))) Как оказывается легко вас запутать. Печально... |
| Штангенциркуль Женат |
09-03-2015 - 23:43 (roma9 @ 10.03.2015 - время: 02:41) Печально... Станцуйте огненную джигу и сразу станет веселее, ага... |
| roma9 Свободен |
09-03-2015 - 23:51 (Штангенциркуль @ 09.03.2015 - время: 23:43) (roma9 @ 10.03.2015 - время: 02:41) Печально... Станцуйте огненную джигу и сразу станет веселее, ага... Научите? |
Cityman Свободен |
09-03-2015 - 23:54 Хватит терки в темах устраивать - накажу |
| Снова_Я Свободен |
10-03-2015 - 01:54 Кстати, у ЛДНР только украинское оружие: 1) захваченное у ВСУ; 2) оставленное ВСУ в Крыму и переданное позже Украине... через Донбасс; ну, это же территория Украины, не так ли? Мне так кажется. |
fantomih Влюблен |
10-03-2015 - 12:31 (Снова_Я @ 10.03.2015 - время: 01:54) Кстати, у ЛДНР только украинское оружие: 1) захваченное у ВСУ; 2) оставленное ВСУ в Крыму и переданное позже Украине... через Донбасс; ну, это же территория Украины, не так ли? Мне так кажется. Костя ты только об этом никому не говори.Это тайна) |
Grosh1967 Свободен |
10-03-2015 - 12:44 "А не кажется ли вам, что в данном случае это есть оскорбление и клевета?" Мой ресурс некто, не будем назвать его имени. уже несколько дней называет фейковым. не приводя никаких аргументов и не отвечая на прямые вопросы. Тут такая прямо модература... Справедливость на справедливости ... |
| roma9 Свободен |
10-03-2015 - 13:27 (Снова_Я @ 10.03.2015 - время: 01:54) Кстати, у ЛДНР только украинское оружие: 1) захваченное у ВСУ; 2) оставленное ВСУ в Крыму и переданное позже Украине... через Донбасс; ну, это же территория Украины, не так ли? Мне так кажется. Мне кажется, что вам кажется... Даже больше того, точно кажется... |
| Grosh1967 Свободен |
10-03-2015 - 13:33 ничего тебе не кажется рома. Ты просто врешь. Глупо. тупо и брехливо. |
| roma9 Свободен |
10-03-2015 - 13:50 (Grosh1967 @ 10.03.2015 - время: 13:33) ничего тебе не кажется рома. Ты просто врешь. Глупо. тупо и брехливо. 1. Вру в чем? 2. Докажите. |
| Grosh1967 Свободен |
10-03-2015 - 14:31 Во всем врешь. врешь что мой ресурс фейковы1й. Врешь о российских войсках в Донбассе. Ты все время врешщь. Нагло и тупо. у тебя нет ни знаний ни аргументов. Ты безграмотен чуть более чем вообще. Ты обычная малолетняя без грамотная школота. И просьба к модереторам: безграмотная школота - это не оскорбление. Это дефиниция в которой все правда. Ты рома просто ляпаешь язком не подкренпляя ни одно свое утверждение аргументами. НИ ОДНО. /Прогсто балаболишь. Ты не отвечаешь за свои слова. Ты не ответьил НИ НА ОДИН прямо посталвенные тебе вопрос. НИ НА ОДИН. кто ты после этого? Ответ: балабол. |
| Снова_Я Свободен |
10-03-2015 - 14:37 (Grosh1967 @ 10.03.2015 - время: 14:31) Во всем врешь. врешь что мой ресурс фейковы1й. Врешь о российских войсках в Донбассе. Ты все время врешщь. Нагло и тупо. у тебя нет ни знаний ни аргументов. Ты безграмотен чуть более чем вообще. Ты обычная малолетняя без грамотная школота. И просьба к модереторам: безграмотная школота - это не оскорбление. Это дефиниция в которой все правда. Grosh1967, предупреждение за нарушение пункта 4 правил СН - Оскорбления пользователей, переход на личности, хамство, недружелюбные насмешки и всякого рода перепалки. |
| Снова_Я Свободен |
10-03-2015 - 14:39 Скоро в Украине!  |
fantomih Влюблен |
10-03-2015 - 15:19 Хороший аппарат)Токма им пользоваться надо уметь. |
Нисякуситисун Свободен |
10-03-2015 - 16:53 (fantomih @ 10.03.2015 - время: 15:19) Хороший аппарат)Токма им пользоваться надо уметь. Там, поди, привод-то от гусениц: пока едет - стреляет))). А наводчик при такой огневой мощи ваще не требуется. |
| Снова_Я Свободен |
12-03-2015 - 18:27 Минобороны России ответило на обвинения Госдепа США стихами Лермонтова МОСКВА, 12 мар — РИА Новости. Представители Вашингтона, заявляя об участии в военных действиях на Украине россиян, пытаются дестабилизировать обстановку в Донбассе, считает официальный представитель Минобороны России генерал-майор Игорь Конашенков. "Все что нам остается — твердо следовать бессмертному завету Михаила Юрьевича Лермонтова: "Стыдить лжеца, шутить над дураком и спорить с женщиной — всё то же, что черпать воду решетом: от сих троих — избавь нас Боже!"", — заявил журналистам Конашенков. Он отметил, что российская сторона уже перестала удивляться "даже самым невероятным обвинениям, раздающимся в последние две недели от представителей Госдепартамента США и Пентагона относительно вовлеченности подразделений российских войск в гражданскую войну на Украине". "Начальник украинского генштаба генерал Виктор Муженко их там не видит. ОБСЕ не видит. Западные журналисты, работающие в ДНР и ЛНР — не видят. А в Вашингтоне — все видят… Объяснить, как или где якобы увидели подразделения российских вооруженных сил на Украине, ни генералы Бридлав или Ходжес, ни помощник госсекретаря Нуланд, — не могут. Но упрямо призывают всех ни в чем не сомневаться, как в песне "Ребята, надо просто верить в чудеса"", — добавил Конашенков. По его мнению, такие заявления возникают сразу после того, как начинает стабилизироваться обстановка на юго-востоке Украины. "Честно говоря, трудно отделаться от впечатления, что представители Госдепа и Пентагона на самом деле обитают в каком-то другом, только им известном мире грёз и приключений, вроде газовой планеты Пандора. Правда, и в этом случае остается не ясным, с кем именно мы все это время пытаемся вести диалог по ситуации на Украине — с реальными существами или их вашингтонскими аватарами", — заключил он. http://ria.ru/world/20150312/1052201135.html |
| ien Свободен |
13-03-2015 - 20:29 Маккейн предупреждает. По приказу президента Российской Федерации Владимира Путина военные РФ могут начать наступление на Одессу со стороны Молдовы. Такое мнение высказал сенатор-республиканец Джон Маккейн, передает УНИАН с о ссылкой на один из украинских телеканалов. По его словам, Путин уже получил восток Украины, поэтому вскоре можно ожидать дальнейшего наступления, в частности, на Мариуполь. "Если он думает, что это ему просто сойдет с рук и он не будет платить свою цену, то вполне может попытаться пойти на Одессу со стороны Молдовы. У него 1400 российских отрядов или как их, "миротворцев" в Приднестровье", - считает сенатор. Джерело: http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1545259 Если придерживаться классики, то должны выйти к Херсону. Это сообщение отредактировал ien - 13-03-2015 - 20:31 |
| Снова_Я Свободен |
13-03-2015 - 20:48 (ien @ 13.03.2015 - время: 20:29) Маккейн предупреждает. Путин ... вполне может попытаться пойти на Одессу со стороны Молдовы. У него 1400 российских отрядов или как их, "миротворцев" в Приднестровье. Стратег! Сколько из них, собственно, бойцов, батальон-два? Ага, они пойдут завоёвывать Одессу, не смотря на переброшенные туда ранее ВСУ и ПС. Да ещё Приднестровье оставят беззащитным перед румынами... У старика маразм. |
kimomsk Свободен |
13-03-2015 - 21:30 (Снова_Я @ 13.03.2015 - время: 20:48) (ien @ 13.03.2015 - время: 20:29) Маккейн предупреждает. Путин ... вполне может попытаться пойти на Одессу со стороны Молдовы. У него 1400 российских отрядов или как их, "миротворцев" в Приднестровье. Стратег! Сколько из них, собственно, бойцов, батальон-два? Ага, они пойдут завоёвывать Одессу, не смотря на переброшенные туда ранее ВСУ и ПС. Да ещё Приднестровье оставят беззащитным перед румынами... У старика маразм. Скорей не маразм, а советская ракета в заднице покоя не дает. "Джон Маккейн пошёл по их стопам и в 1958 году окончил Военно-морскую академию США, став лётчиком палубной авиации. Ветеран Вьетнамской войны. Был сбит советской ракетой над Ханоем в 1967, пробыл во вьетнамском плену пять с половиной лет и был выпущен в 1973 году по условиям Парижского соглашения." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%...%B6%D0%BE%D0%BD Он вообще солдат или как? |
| Штангенциркуль Женат |
13-03-2015 - 21:33 (Снова_Я @ 13.03.2015 - время: 23:48) (ien @ 13.03.2015 - время: 20:29) Маккейн предупреждает. Путин ... вполне может попытаться пойти на Одессу со стороны Молдовы. У него 1400 российских отрядов или как их, "миротворцев" в Приднестровье. Стратег! Сколько из них, собственно, бойцов, батальон-два? Ага, они пойдут завоёвывать Одессу, не смотря на переброшенные туда ранее ВСУ и ПС. Да ещё Приднестровье оставят беззащитным перед румынами... У старика маразм. Да не просто стратег... Претендент...)))) http://pikabu.ru/story/dzhon_makkeyn__kand..._rossii__459396 |