kimomsk Свободен |
23-07-2015 - 08:55 (Рарень68 @ 22.07.2015 - время: 23:18) По поводу армии РФ на территории Украиныhttp://www.atlanticcouncil.org/images/file...3_final_web.pdf Почитал. Если кратко. Последний коммент "Вооооот я конечно все понимаю, но не кажется ли вам, что это слишком дикое палево, чтобы быть правдой."(С) А тепеь по существу, откинув многотомные и многостраничные изыскания в Инете. Исходные данные. 1) Официальный Вашингтон, ЕС считают доказанным присутствие ВС РФ на территории Донецка и Луганска. 2) Естественно, при таком раскладе их мало уже интересует вопрос, как Россия будет в этом вопросе объясняться. 3) СМИ,в том числе и электронные - это фон. И что в сухом остатке имеем? Я в своей логике рассуждаю. Зачем тогда России прятать свои войска на востоке Украины, создавая приключений на свою задницу? Заточенность СМИ, что почитал в Ваших ссылках идет на человеческие чувства. Надо сказать хитро и умело. Вы сами то представляете ситуацию, когда Россия может отказаться при случае от тысяч своих солдат? Уволив задним числом из ВС. Я слабо представляю. |
Снова_Я Свободен |
23-07-2015 - 10:41 1. По поводу "отказа Минобороны от своих спецназовцев". А что оно должно было сказать? 2. Откровения в соцсетях "как мы воевали с Украиной". Очень достоверно. Вроде рассказа украинского солдата о 12 бурятах, зарезанных на пляже в Широкино. Да что далеко ходить, на СН есть пользователь, который вместе с побратимами в очередном походе затрофеил у сепаратистов-террористов ракетную установку "Тополь-М" (с его слов). 3. По книге ничего не могу сказать, поскольку над ней пара отделов работала, а я один, без нужной технической подготовки. Но недоверие возникает сразу, поскольку среди "разоблачителей" промелькнула группа Bellingcat, которую критиковали, скажем, в Германии за передёргивание в другом "расследовании": относительно МН17. В общем, следуя голливудским сценариям, мне не хватает во всём этом процесса: проверка участников на непредвзятость, актов экспертиз, независимых и под присягой опросов свидетелей, состязательности сторон. А пока это лишь журналистская версия, не более. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-07-2015 - 10:43 |
Рарень68 Свободен |
23-07-2015 - 11:34 (Снова_Я @ 23.07.2015 - время: 10:41) 1. По поводу "отказа Минобороны от своих спецназовцев". А что оно должно было сказать? Россия же "своих не бросает" . Что-то лодка Курск впомнилась к слову... Получается спецназовцы наговаривают ? Это просто отпускники решили приятно время провести. Купили в российском военторге автоматы с глушителями, обмундирование и поехали отдыхать в Украину ? А границу пересекать с оружием разрешено в России ? И в Украине тоже наверное разрешено, если они смогли провезти . Короче, что тут говорить . Армии РФ в Украине нет. |
Рарень68 Свободен |
23-07-2015 - 11:37 (kimomsk @ 23.07.2015 - время: 08:55)
Именно все так, с точностью наоборот |
Психиатр Женат |
23-07-2015 - 17:23 (Рарень68 @ 23.07.2015 - время: 10:34) (Снова_Я @ 23.07.2015 - время: 10:41) 1. По поводу "отказа Минобороны от своих спецназовцев". А что оно должно было сказать? Россия же "своих не бросает" . Что-то лодка Курск впомнилась к слову... Украинская армия вооружена и обмундирована вообще постороними к солдатам волонтерами. А пересекать границу необязательно в пунктах пропуска, если при себе оружие - не находите? |
Снова_Я Свободен |
23-07-2015 - 17:48 (Рарень68 @ 23.07.2015 - время: 11:34) Россия же "своих не бросает" . Что-то лодка Курск впомнилась к слову... Вы специалист по спасательным глубоководным работам? Жаль, вопрос этот - не формат для нашего раздела, было бы интересно послушать о том, что надо было делать... Таки вы не ответили: что должно было сказать Министерство РФ по поводу ареста Александрова и Ерофеева? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 18:11 (Психиатр @ 23.07.2015 - время: 17:23) А пересекать границу необязательно в пунктах пропуска, если при себе оружие - не находите? Надо почитать в УК , как это называется и какая статья за это |
Психиатр Женат |
23-07-2015 - 18:30 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:11) (Психиатр @ 23.07.2015 - время: 17:23) А пересекать границу необязательно в пунктах пропуска, если при себе оружие - не находите? Надо почитать в УК , как это называется и какая статья за это Вы спросили, как они пересекли, я - предположил. Если их не поймали, то пусть поймают и докажут факт незаконого пересечения. Пока же за год этого так и не смогли доказать. За сим - не пойман не вор |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 18:41 " А ты докажи " - как это знакомо ... Их взяли с автоматами с глушителями, которые применяются только в спецслужбах России. И Спецслужбы РФ даже не интересуются откуда они у отпускников ? :) |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 18:47 (Психиатр @ 23.07.2015 - время: 18:30) Пока же за год этого так и не смогли доказать. За сим - не пойман не вор А что еще доказывать ? Они как раз пойманы и во всем сознались. Это Россия отреклась от них. |
ien Свободен |
23-07-2015 - 19:19 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 18:41) " А ты докажи " - как это знакомо ... Что за уникальный автомат такой? |
Психиатр Женат |
23-07-2015 - 20:13 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 17:41) " А ты докажи " - как это знакомо ... Все покупается и все продается. Не в курсе? Особенно в России. сэшэаа так упорно создавала России имидж страны, где за взятки можно вся, что я не удивляюсь любому оружию у любых людей. И раз уж речь зашла - что ж за супер уникальный автомат лишь для спецслужб России? |
Снова_Я Свободен |
23-07-2015 - 20:24 Нам сообщают из Израиля: Путин начал подготовку к большой войне 20 июля 2015. В этом году российская армия уже несколько раз проводила внезапные проверки боеготовности разных родов войск. И по мнению западных экспертов, решение президента Путина возобновить программу по мобилизации резервистов говорит о намерении Кремля «подготовиться к большой войне», передает израильский «Девятый канал». скрытый текст --------------------------------- П.С. Ну, кроме как с Украиной, больше не вижу, с кем Россия воевать будет... |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 20:34 (ien @ 23.07.2015 - время: 19:19) Что за уникальный автомат такой? Очень уникальные. Вы правы. Почитайте об этих автоматах. |
ien Свободен |
23-07-2015 - 20:37 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:34) Очень уникальные. Вы правы. Почитайте об этих автоматах. Где? Вы про этот? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 20:37 (Снова_Я @ 23.07.2015 - время: 20:24) П.С. Ну, кроме как с Украиной, больше не вижу, с кем Россия воевать будет... С Украиной тоже не будет. Америка назвала Украину своим внеблоковым союзником. А просто так они словами не разбрасываются. А с Америкой тягаться не думаю, что кто-то выжил из ума . Это сообщение отредактировал Маасквич - 23-07-2015 - 21:10 |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 20:40 (ien @ 23.07.2015 - время: 20:37) (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:34) Очень уникальные. Вы правы. Почитайте об этих автоматах. Где? Вы про этот? Я про АС "Вал" – это специальное оружие российского спецназа. Дозвуковой 9 мм патрон с интегрированным глушителем обеспечивает очень низкую шумность. |
sxn3271426384 Свободен |
23-07-2015 - 20:41 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:34) (ien @ 23.07.2015 - время: 19:19) Что за уникальный автомат такой? Очень уникальные. Вы правы. Почитайте об этих автоматах. Ну, удивите нас! Бьюсь об заклад, сейчас ссылки пойдут про "Вал" и "Винторез" и псевдоутверждения, что с ними бегают исключительно "фэйсы". Ну и "грушники". Совсем чуть-чуть! |
Ардарик Свободен |
23-07-2015 - 20:42 (Снова_Я @ 23.07.2015 - время: 20:24) Нам сообщают из Израиля: Путин начал подготовку к большой войне 20 июля 2015. В этом году российская армия уже несколько раз проводила внезапные проверки боеготовности разных родов войск. И по мнению западных экспертов, решение президента Путина возобновить программу по мобилизации резервистов говорит о намерении Кремля «подготовиться к большой войне», передает израильский «Девятый канал». --------------------------------- П.С. Ну, кроме как с Украиной, больше не вижу, с кем Россия воевать будет... Как это не видите? А "миротворческие силы" штатовцев? Этих настырно сующих свой нос хамов туда где его быть не должно в расчет уже никто не берет? Это сообщение отредактировал ардарик - 23-07-2015 - 20:43 |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 21:47 «11 друзей (не Оушена)», Или самолюстрация разведчиков 18-й ОМСБр ВС РФ, прошедших через «украинскую командировку». Очередной материал команды InformNapalm.org основан на OSINT-расследовании, демонстрирующем факты участия разведывательного подразделения 18-й Отдельной мотострелковой бригады (в/ч 27777, место дислокации Чечня – Ханкала и Калиновская) 58-й общевойсковой армии Южного военного округа ВС РФ в войне на Донбассе. https://informnapalm.org/10763-11-friends-18-omsbr-rf 1. Авжинов Виктор Николаевич (https://vk.com/avzhinov, архив https://archive.is/EAMLN), снайпер-разведчик. 2. Володя Чембелеев (https://vk.com/id191365679, архив https://archive.is/rK5o8), в недавнем прошлом служил в ВДВ, с 2013 года контрактник 18-й мотострелковой бригады. 3. Алексей Коровин (https://vk.com/id217518702, архив https://archive.is/QCIo3), является контрактником разведроты данной бригады. 5. Роман Алексеевский (https://vk.com/alexeevskih, архив https://archive.is/2aWn7), разведчик 18-й ОМСБр 6. Ильдар Ринатович (https://vk.com/id255900576, архив https://archive.is/jmDE4), военнослужащий-контрактник разведподразделения 18-й бригады 7. Роман Ророкин (https://vk.com/id207467385, архив https://archive.is/Q7tW3), военнослужащий контрактник разведподразделения 18-й бригады 8. Михаил Синишин (https://vk.com/id256613800, архив https://archive.is/SOMuN), военнослужащий контрактник разведподразделения 18-й бригады 9. Стас Смоляков (https://vk.com/id269651666, архив https://archive.is/zlMcs), военнослужащий- контрактник разведподразделения 18-й бригады. 10. Виталий Викторович (https://vk.com/id269831672, архив https://archive.is/T9tt8), военнослужащий-контрактник разведподразделения 18-й бригады 11. Андрей Гультяев (https://vk.com/id24086308, архив https://archive.is/fSksO), военнослужащий-контрактник разведподразделения 18-й бригады |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 21:53 и плюс видео- доказательство присутствия Это сообщение отредактировал Маасквич - 23-07-2015 - 21:54 |
ien Свободен |
23-07-2015 - 22:03 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:40) Я про АС "Вал" – это специальное оружие российского спецназа. А разве он у кого-то бойцов ВСН был найден? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 22:07 (ien @ 23.07.2015 - время: 22:03) (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:40) Я про АС "Вал" – это специальное оружие российского спецназа. А разве он у кого-то бойцов ВСН был найден? Ну да. В том-то и дело . Их именно с ними и взяли. Из-за чего такая шумиха и возникла. |
ien Свободен |
23-07-2015 - 22:13 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:07) Ну да. В том-то и дело . Их именно с ними и взяли. Из-за чего такая шумиха и возникла. Не понял, в чём причина шумихи. Номера оружия есть? |
sxn3271426384 Свободен |
23-07-2015 - 22:13 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 21:47) «11 друзей (не Оушена)», Или самолюстрация разведчиков 18-й ОМСБр ВС РФ, прошедших через «украинскую командировку». Посмотрел. И что это доказывает? Где там какая то русская "в/ч" на Украине??? Очередной бред. Лучше про "Вал" расскажите, из-за чего "шумиха"? Это сообщение отредактировал sxn3271426384 - 23-07-2015 - 22:17 |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 22:16 (ien @ 23.07.2015 - время: 22:13) (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:07) Ну да. В том-то и дело . Их именно с ними и взяли. Из-за чего такая шумиха и возникла. Не понял, в чём причина шумихи. Номера оружия есть? При желании даже стёртые сейчас можно определить по деформации металла . |
sxn3271426384 Свободен |
23-07-2015 - 22:17 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:16) (ien @ 23.07.2015 - время: 22:13) (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:07) Ну да. В том-то и дело . Их именно с ними и взяли. Из-за чего такая шумиха и возникла. Не понял, в чём причина шумихи. Номера оружия есть? При желании даже стёртые сейчас можно определить по деформации металла . Ну, а что мешало определить за столько времени? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 22:18 (sxn3271426384 @ 23.07.2015 - время: 22:13) Посмотрел. И что это доказывает? Где там какая то русская "в/ч" на Украине??? Конечно , никто и не спорит . |
ien Свободен |
23-07-2015 - 22:18 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:16) При желании даже стёртые сейчас можно определить по деформации металла . Они были стерты? Определили? Предъявили? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 22:19 (sxn3271426384 @ 23.07.2015 - время: 22:17) Ну, а что мешало определить за столько времени? И что это даст больше, чем признание самих спецназовцев ? |
Маасквич Свободен |
23-07-2015 - 22:21 (ien @ 23.07.2015 - время: 22:18) (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:16) При желании даже стёртые сейчас можно определить по деформации металла . Они были стерты? Определили? Предъявили? А Вы следите за ходом следствия ? Я нет |
sxn3271426384 Свободен |
23-07-2015 - 22:28 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:19) (sxn3271426384 @ 23.07.2015 - время: 22:17) Ну, а что мешало определить за столько времени? И что это даст больше, чем признание самих спецназовцев ? Это вы про видеозапись, где люди говорили, читая явно написанный текст? Не удивлюсь, если за камерой стоял сбу-шник с винтовкой и целился им в голову. Не знаю, как украинский УПК, а УПК РФ требует, чтобы даже чистосердечное признание обвиняемого нашло свое подтверждение в ходе следствия. А вот с этим как раз у украинской стороны туго. А так то, да - " признание" ! |
ien Свободен |
23-07-2015 - 22:32 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:21) А Вы следите за ходом следствия ? Я нет О как. За Вконтакте следите, а за таким громким делом нет. Если не предъявили номера, а их не предъявили, то оснований для шумихи и обвинений России нет. АС «Вал» принят на вооружение в 1980 году. В СССР. Украина тогда была частью этого государства. При разделе ей достался практически весь спектр вооружения СССР. Кроме того этот автомат использовался в т.н. чеченских войнах. Обеими сторонами этот автомат использовался. На стороне чеченских террористов воевали уроды из УНА-УНСО. Сиречь украинцы. Ну и наконец, данный автомат стоял на вооружении в некоторых подразделениях Грузии. Оттуда могли попасть в ЮО или Абхазию у которых налажены дипломатические отношения с ДНР. |
Снова_Я Свободен |
23-07-2015 - 22:53 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 20:37) Америка назвала Украину своим внеблоковым союзником. А просто так они словами не разбрасываются. А с Америкой тягаться не думаю, что кто-то выжил из ума . Обама подписал Закон о признании Украины внеблоковым союзником США? Что-то в английской Вики про это ничего нет: https://en.wikipedia.org/wiki/Major_non-NATO_ally Сказано только то, что Сенат США внёс такое предложение насчёт Грузии, Молдавии и Украины. Год назад. Впрочем. чего ей верить, неавторитетный источник. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 23-07-2015 - 22:54 |
Вендал Влюблен |
23-07-2015 - 23:55 (Маасквич @ 23.07.2015 - время: 21:47) «11 друзей (не Оушена)», Или самолюстрация разведчиков 18-й ОМСБр ВС РФ, прошедших через «украинскую командировку». А какое отношение ВДВ-шники имеют к мотострелкам???? Ну посмотрел... И что... Многие в ВДВ служили... Всякого мусора полно на странице... На моей странице то же много чего интересного лежит... |