Взрослая социальная сеть
 Иванов Иван И. Свободен |
05-01-2013 - 15:52 (Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 14:47) (Тропиканка @ 05.01.2013 - время: 02:15) Что характерно..)) в американской армии много негров и прочих иностранцев. сами американцы там в меньшинстве. Че то новое. Негров уже лишили американского гражданства? Кстати, в тех же горячих точках служат Частные Военные Компании, которые не подотчетны конгрессу и где служат отставники-профи за большое бабло. В том же Ираке сейчас на одного солдата, двое частников. |
Falcok Свободен |
05-01-2013 - 16:03 (мойша сигизмундович @ 05.01.2013 - время: 15:52) Че то новое. Негров уже лишили американского гражданства? В США платные ВУЗы, а в армии учат специальностям бесплатно, и это реальный выход для человека из бедной семьи |
Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 16:22 (Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 02:00) а почему нет? Да потому-что люди кардинально изменились не то что в сравнении с людьми 1930-х-40-х, но даже 80-х. Объединяющей граждан страны идеи нет, социальное и имущественное расслоение очень сильно, противоречия между разными национальностями и религиями - тоже. Люди не романтичны, а прагматичны. За что им умирать, кого и что защищать? "Братские республики" может, которые хотят отделиться, и в лучшем случае "отблагодарят" как при развале Союза? Свой дом - да, будут защищать наверное все. Но страну в целом, и тем более власть - вряд ли. А ведь в войну бились и за Советскую власть, и умирали, в партию вступали перед боем... Да и государство ни о живых солдатах и их семьях, ни о мертвых, ни тем более об увечных не заботится. Что никак не вдохновляет на подвиги Гастелло и Матросова. Сколько там прибавка к пенсии даже у Героев РФ, не говоря уже о кавалерах других орденов и медалей? За что умирать-то, и главное - зачем? В том же 41-м по Москве плакаты развешивали, типа "добро пожаловать, господа фрицы", а сейчас думаете не станут? Привыкшие жрать икру ложками, и кормить ею болонок - согласятся на корочке черного хлеба в день сидеть, как в блокаду? Тут же на Серьезном была уже тема, где взрослые люди адекватно размышляли, есть ли за что воевать, если снова война, аналогичная случившейся в 1941-м. Интересно почитать... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-01-2013 - 16:30 |
avp Свободен |
05-01-2013 - 16:34 (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 16:22) (Харут-Марут @ 05.01.2013 - время: 02:00) а почему нет? Да потому-что люди кардинально изменились не то что в сравнении с людьми 1930-х-40-х, но даже 80-х. Опыт двух чеченских компаний и война 08.08.08 опровергают ваше ИМХО. |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 16:39 (avp @ 05.01.2013 - время: 16:34) Опыт двух чеченских компаний и война 08.08.08 опровергают ваше ИМХО. Там армия воевала. И контрактники. Кстати, наемников (даже русских) на стороне чеченцев было очень много. И абхазы были, которые вроде как нам сейчас большие друзья и союзники, ога. Я говорю не о тех, для кого война - долг и способ заработать, а о НАРОДЕ - поднимется ли он в современных условиях, если на нас нападут "цивилизованные" западники, несущие нам "лучшую жизнь"... |
| avp Свободен |
05-01-2013 - 16:52 (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 16:39) (avp @ 05.01.2013 - время: 16:34) Опыт двух чеченских компаний и война 08.08.08 опровергают ваше ИМХО. Там армия воевала. И контрактники. Контрактники, иначе - "контрабасы" проявили себя не лучшим образом. "Получив зарплату, «контрабасы» уходят в самоволку и не возвращаются, пока все не пропьют" http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/49n/n49n-s00.shtml |
Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 16:56 (мойша сигизмундович @ 05.01.2013 - время: 15:52) Кстати, в тех же горячих точках служат Частные Военные Компании, которые не подотчетны конгрессу и где служат отставники-профи за большое бабло. В том же Ираке сейчас на одного солдата, двое частников. Эти частники готовы стоять насмерть, до последнего патрона? Или если им вовремя сок апельсиновый не подвезти, они штыки в землю? |
| Falcok Свободен |
05-01-2013 - 16:58 (avp @ 05.01.2013 - время: 16:52) "Получив зарплату, «контрабасы» уходят в самоволку и не возвращаются, пока все не пропьют" http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/49n/n49n-s00.shtml Поэтому вообще платить не надо, так может офицерам тоже не платить, пусть бесплатно 20 лет служат |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 16:58 (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 16:22) За что умирать-то, и главное - зачем? Это где же вы такое вычитали? Очень интересно посмотреть. |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 17:04 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 16:58) (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 16:22) За что умирать-то, и главное - зачем? Это где же вы такое вычитали? Очень интересно посмотреть. Это Майя Плесецкая по ТВ рассказывала, о том что она видела своими глазами. В Москве был вывешен такой гигантский транспарант на одном из зданий, провисел несколько часов, пока не спохватились. Вывесила его столичная "интелехенция" - работники науки, культуры и пр. Разумеется, фоток нет, и в советской литературе о таком не писали... |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:06 (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 17:04) Это Майя Плесецкая по ТВ рассказывала, о том что она видела своими глазами. Дайте ссылку на источник информации |
| Falcok Свободен |
05-01-2013 - 17:08 Иллюзорный не давайте ему ссылку, он вас тролит, все равно не поповерит |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:12 (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:08) Иллюзорный не давайте ему ссылку, он вас тролит, все равно не поповерит Может я сам как-нибудь разберусь. Для меня такая информация нонсенс. Уверен что тех кто пытался бы такое повесить, на месте порвали бы в клочья те кто первый бы это увидел. |
| avp Свободен |
05-01-2013 - 17:21 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:12) (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:08) Иллюзорный не давайте ему ссылку, он вас тролит, все равно не поповерит Может я сам как-нибудь разберусь. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ №813 19 октября 1941 г. 4. Нарушителей порядка немедля привлекать к ответственности с передачей суду военного трибунала, а провокаторов, шпионов и прочих агентов врага, призывающих к нарушению порядка, расстреливать на месте.  |
| Falcok Свободен |
05-01-2013 - 17:21 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:12) Уверен что тех кто пытался бы такое повесить, на месте порвали бы в клочья те кто первый бы это увидел. Не факт, учитывая сколько народу к 41 году сидело в сталинских лагерях |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 17:26 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:06) (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 17:04) Это Майя Плесецкая по ТВ рассказывала, о том что она видела своими глазами. Дайте ссылку на источник информации Без понятия, какая-то телепередача о войне была пару лет назад, ЕМНИП, по ТВЦ... Я не знаю, как это найти. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:28 (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:21) (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:12) Уверен что тех кто пытался бы такое повесить, на месте порвали бы в клочья те кто первый бы это увидел. Не факт, учитывая сколько народу к 41 году сидело в сталинских лагерях Даже те кто сидел, в основной массе своей поддерживали Сталина. А про Плисецкую я почитал. Сволочь редкостная, как оказалось. Говно нации. Но про плакат информацию так и не нашел. Если Илюзорный от нее такое где-то и слышал, уверен что Плисецкая врет. Даже отъявленные подонки всегда пресмыкались при любой власти осторожно, и будучи не до конца уверенными никогда не пойдут на такую авантюру. |
| Falcok Свободен |
05-01-2013 - 17:30 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:28) (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:21) (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:12) Уверен что тех кто пытался бы такое повесить, на месте порвали бы в клочья те кто первый бы это увидел. Не факт, учитывая сколько народу к 41 году сидело в сталинских лагерях Даже те кто сидел, в основной массе своей поддерживали Сталина. Особенно те, кто сидел не за что, да? |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:33 (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:30) Особенно те, кто сидел не за что, да? Ни за что никто не сидел. Уже выяснили. Да и бывших сидельцев за контру в Москву и Ленинград не пускали. |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 17:33 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:12) Для меня такая информация нонсенс. Уверен что тех кто пытался бы такое повесить, на месте порвали бы в клочья те кто первый бы это увидел. Вы наверное плохо представляете себе панику и суматоху в Москве, когда враг приближался осенью к столице. Уверенности, что ее удержат - не было поначалу даже у Сталина, он подумывал об эвакуации и о переносе Ставки в другой город. По городу жгли документы, люди прятали партбилеты, и готовились жить при новой власти, рассчитывая что "немцы культурные люди"... Источник о таких настроениях москвичей, а вовсе не о "будем стоять насмерть, поднимемся все как один" - например журнал "Родина" № 6-7 за 1991 год, страница 36. Там мемуары москвича, который наблюдал всю эту картину. Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 05-01-2013 - 17:35 |
avp Свободен |
05-01-2013 - 17:34 (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 17:26) Я не знаю, как это найти. Майю Плесецкую по вполне понятным причинам немцы, вошедшие в Москву, прикончили бы одной из первых. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:36 (avp @ 05.01.2013 - время: 17:34) (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 17:26) Я не знаю, как это найти. Майю Плесецкую по вполне понятным причинам немцы, вошедшие в Москву, прикончили бы одной из первых. Еврейка? |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 17:40 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:36) (avp @ 05.01.2013 - время: 17:34) (Иллюзорный @ 05.01.2013 - время: 17:26) Я не знаю, как это найти. Майю Плесецкую по вполне понятным причинам немцы, вошедшие в Москву, прикончили бы одной из первых. Еврейка? А в СССР творческая интеллигенция была из русских, что-ли? ))) |
| Falcok Свободен |
05-01-2013 - 17:42 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:33) (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:30) Особенно те, кто сидел не за что, да? Ни за что никто не сидел. Уже выяснили. Да ладно... Уже никто и не сидел, кто ж Беломорканал то строил |
| ps2000 Свободен |
05-01-2013 - 17:45 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:28) А про Плисецкую я почитал. Сволочь редкостная, как оказалось. И что же Вы такое про нее вычитали? Танцевала она прекрасно  |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:46 (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:42) (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:33) (Falcok @ 05.01.2013 - время: 17:30) Особенно те, кто сидел не за что, да? Ни за что никто не сидел. Уже выяснили. Да ладно... Уже никто и не сидел, кто ж Беломорканал то строил В испорченный телефон будем играть? Я говорил что НИ ЗА ЧТО никто практически не сидел. Ошибки следствия конечно были но не более чем всегда и везде. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 17:47 (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 17:45) (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:28) А про Плисецкую я почитал. Сволочь редкостная, как оказалось. И что же Вы такое про нее вычитали? Кто же спорит? Если бы она только танцевала и не пыталась комментировать политику, я бы сам за нее горой встал. |
| Иллюзорный Свободен |
05-01-2013 - 17:53 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:47) Если бы она только танцевала и не пыталась комментировать политику, я бы сам за нее горой встал. О, это именно эта передача! В этом же интервью балерина и о транспаранте этом рассказывала. Если есть возможность найти полную передачу - сами все услышите. |
| ps2000 Свободен |
05-01-2013 - 18:03 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:47) Кто же спорит? Если бы она только танцевала и не пыталась комментировать политику, я бы сам за нее горой встал. Ну и что - видит политику не в том ключе, который Вам нравится Для Вас все кому Путин и то что он делает не нравится - сволочи? Все кто Сталина гением всех времен и народов не считает - сволочи? Кстати, а с чем Вы не согласны в ее высказываниях из предъявленного ролика? Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-01-2013 - 18:07 |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 18:08 (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 18:03) Ну и что - видит политику не в том ключе, который Вам нравится Для Вас все кому Путин и то что он делает не нравится - сволочи? Все кто Сталина гением всех времен и народов не считает - сволочи? Кстати, а с чем Вы не согласны в ее высказываниях из предъявленного ролика? Да пофиг на отдельных личностей. Главное отношение к державе. ps2000, не провоцируйте меня опускаться до национальностей. Плесецкой пофиг кому танцевать Сталину или Гитлеру. Держава для нее ничего не значит. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 05-01-2013 - 18:10 |
| ps2000 Свободен |
05-01-2013 - 18:17 (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 18:08) не провоцируйте меня опускаться до национальностей. Плесецкой пофиг кому танцевать Сталину или Гитлеру. Держава для нее ничего не значит. Вы не совсем поняли о чем она говорит Интересно что Вы о Державе говорили в 1999 году? А Плисецкая сделала для Родины очень много. "Зато мы делаем ракеты, И перекрыли Енисей, А также в области балета Мы впереди планеты всей!" |
| avp Свободен |
05-01-2013 - 18:20 (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 18:03) (Crazy Ivan @ 05.01.2013 - время: 17:47) Кто же спорит? Если бы она только танцевала и не пыталась комментировать политику, я бы сам за нее горой встал. Ну и что - видит политику не в том ключе, который Вам нравится Майе Михайловне Плисецкой присвоены звания народной артистки СССР (1959), Героя Социалистического труда (1985). Она является кавалером трех орденов Ленина (1967, 1976, 1985) РИА Новости http://ria.ru/spravka/20051114/42082561.html#ixzz2H79BzS5T Как же тяжело, наверное, принимать почет и уважение от Советской власти и тайно ее ненавидеть... Девчонок ее возраста, между прочим, немерянно погибло на фронтах Великой Отечественной. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 18:28 (ps2000 @ 05.01.2013 - время: 18:17) Вы не совсем поняли о чем она говорит Никто не оспоривает ее заслуги. Эти заслуги отмечались при любом строе. Что я говорил о Державе в 99-м? То же что и сейчас. Ельцина ненавидел, а Державе служил. |
ih5656 Свободен |
05-01-2013 - 18:30 Судя по тому что даже в небольших городах военкомы ездят на авто класса Ленд Ровер то всё хорошо. |
| Безумный Иван Свободен |
05-01-2013 - 18:32 (avp @ 05.01.2013 - время: 18:20) Как же тяжело, наверное, принимать почет и уважение от Советской власти и тайно ее ненавидеть... Девчонок ее возраста, между прочим, немерянно погибло на фронтах Великой Отечественной. И во время войны ее никто не отвлекал от занятий балетом. Не ставил к станку, не заставлял учиться на медсестру. И это правильно, я так считаю. |