Marinw Замужем |
03-01-2019 - 03:11 (Misha56 @ 02-01-2019 - 22:04) В общем информации море, сами можете выбрать источник которому будете доверять. Я, ведь не случайно написала о документах. Потому как кроме приказа, других документов нет. А все остальное это предположения блогеров, но не документы |
Антироссийский клон-28 Женат |
03-01-2019 - 03:54 (Marinw @ 03-01-2019 - 03:11) (Misha56 @ 02-01-2019 - 22:04) В общем информации море, сами можете выбрать источник которому будете доверять. Я, ведь не случайно написала о документах. Вообще то устав и приказ для военного человека основные документы. А какие ещё документы кроме приказа вы хотели бы иметь? Вот ещё достаточно подробный разбор полётов: https://scepsis.net/library/id_2974.html Там есть фото копии донесений о использовании хим снарядов. Если у вас есть знакомые историки, поспрашивайте их. Мне из США сложно добраться до российских Архивов из, но разгром антоновцев разбирался в военных училищах, все кто изучал историю гражданской войны это знают. Так же знают и о случаях применения газов во время гражданской в боях между белыми и красными, обе стороны применяли Хлор, Хлорпикрин, и Иприт. Но применения были местными и малозначительными. |
Т-90 Свободен |
03-01-2019 - 04:54 Говно а не армия! Какая она есть? Да бестолковая ,тупая,похожая на кучу дерьма! Там полнейшее говно а не армия! Они глупые-пичкуют своих солдат стероидами! Думают наверное с ними собрались силами мерится! Это кретины первого значения! Я тупо пристрелю ваших монстров-и будут они ножкой дрыгать! Бараны а не армия-и кретины! У меня есть огромное желание поохотится на армию США!!! На этих тупорылых созданий! Груда мышц ох как испугали! Лекарства от страха вам не помогут-либо вы утки для меня! Это сообщение отредактировал Т-90 - 03-01-2019 - 04:59 |
Антироссийский клон-28 Женат |
03-01-2019 - 05:35 (Т-90 @ 03-01-2019 - 04:54) Говно а не армия! Почём трава? |
Marinw Замужем |
03-01-2019 - 08:58 (Misha56 @ 03-01-2019 - 03:54) Вот ещё достаточно подробный разбор полётов:https://scepsis.net/library/id_2974.html Замечательная статья. В ней хорошо показано, что Тамбовская газовая атака это обычная ложб нынешних демократов. Про применение газов в Гражданскую войну - знаю немного. Только то, что большое количество химических боеприавсов было доставлено на юг России из Англии. И при наступлении красных их решили применить. Операцию сорвало быстрое наступление красных, которое создало хаос в тылу белых, из-за чего боеприпасы не смогли вывезти на фронт. |
Антироссийский клон-28 Женат |
03-01-2019 - 14:46 (Marinw @ 03-01-2019 - 08:58) (Misha56 @ 03-01-2019 - 03:54) Вот ещё достаточно подробный разбор полётов:https://scepsis.net/library/id_2974.html Замечательная статья. 1. То есть отчёт красных командиров а применении хим снарядов «…Взвод Белгородской батареи, 2 августа из Троицкое-Караул перешел в дер. Карай-Салтыково. Белгородская конная батарея оперзадачу в 8 часов 2 августа выступила на село Кипец, где и заняла позицию. В 16 часов, по острову, что с/з села Кипец был открыт огонь. Выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических. В 20 часов батарея вернулась в Карай-Салтыково…» вы называете ложью? Если не секрет почему? 2. Хим снаряды во время гражданской войны, имелись у обоих сторон. Ибо завезли их ещё при царском правительстве, и применяли их обе стороны. |
клопик Свободен |
03-01-2019 - 15:40 (Т-90 @ 03-01-2019 - 04:54) Говно а не армия! Хм..не нервничай так..это жеж хорошо, что "говно" у них армия..была бы сильная..тогда можно было переживать, а так..рыпнутся..мы их "лаптями закидаем" и "медведями затравим"..и хвалёные авианосцы им не помогут!))) |
Marinw Замужем |
03-01-2019 - 16:56 (Misha56 @ 03-01-2019 - 14:46) 1. То есть отчёт красных командиров а применении хим снарядов «…Взвод Белгородской батареи, 2 августа из Троицкое-Караул перешел в дер. Карай-Салтыково. Белгородская конная батарея оперзадачу в 8 часов 2 августа выступила на село Кипец, где и заняла позицию. В 16 часов, по острову, что с/з села Кипец был открыт огонь. Выпущено 65 шрапнелей, 49 гранат и 59 химических. В 20 часов батарея вернулась в Карай-Салтыково…» вы называете ложью? Использование одиночных хим снарядов не дает никакого эффекта. И такие снаряды требуют ряд предосторожностей со стороны обслуги артиллерийской Поэтому я сомневаюсь, что стреляли вперемежку. |
Антироссийский клон-28 Женат |
03-01-2019 - 17:20 (Marinw @ 03-01-2019 - 16:56) Использование одиночных хим снарядов не дает никакого эффекта. Зря сомневаетесь. A. Согласно отчётам использовали от 15 до 65 снарядов на обстрел. Количество используемых снарядов определяется площадью, и рельефом участка местности применения ( в холмистой местности больше, на равнине меньше, в низине ещё меньше), погодными условиями (влажность температура), и характером поставленных задач (уничтожить, временно вывести из строя, напугать и деморализовать). B. Если изучить вопрос внимательнее, то узнаете что стреляли не все батареи, а только прошедшие инструктаж. Кроме того во время первой мировой, всегда хим снаряды применялись в перемешку. Ибо надо подавить противника заставить залечь. Этим добиваются нескольких факторов. 1. Укрываясь от огня противника залегает в траншеи, блиндажи и воронки, как правило лицом вниз. Это затрудняет наблюдение за местностью, и не затрудняет возможность определить начало газовой атаки. Тот же эффект дают канонада и разрывы фугасных, осколочных, шрапнельных снарядов заглушающие весьма характерный звук разрыва хим снарядов. Это вызывает запаздывание с объявлением химической тревоги и надеванием противогазов что даёт время газам достичь рабочей концентрации. 2. Вызванное арт обстрелом сосредоточение солдат противника в низинах и углублениях, повышает эффект газов, так как Боевые отравляющие вещества тяжелее воздуха и скапливаются в низинах. |
Marinw Замужем |
03-01-2019 - 18:38 (Misha56 @ 03-01-2019 - 17:20) Кроме того во время первой мировой, всегда хим снаряды применялись в перемешку. Из опыта первой мировой войны видно, что хим снаряды должны помочь достижению какой-то цели. А в Тамбове этой цели при обстреле не было. Их использовали как обычные снаряды? Вряд ли |
Антироссийский клон-28 Женат |
03-01-2019 - 19:30 (Marinw @ 03-01-2019 - 18:38) Из опыта первой мировой войны видно, что хим снаряды должны помочь достижению какой-то цели. А в Тамбове этой цели при обстреле не было. Их использовали как обычные снаряды? Вряд ли Цель была, и она была чётко озвучена: "Прекратить восстание в кратчайшие сроки, и любыми средствами". Собственно в средствах господа большевики никогда не стеснялись. |
Marinw Замужем |
04-01-2019 - 02:28 (Misha56 @ 03-01-2019 - 19:30) (Marinw @ 03-01-2019 - 18:38) Из опыта первой мировой войны видно, что хим снаряды должны помочь достижению какой-то цели. А в Тамбове этой цели при обстреле не было. Их использовали как обычные снаряды? Вряд ли Цель была, и она была чётко озвучена: Пятьдесят снарядов с газом прекратят восстание? Что-то в это слабо верится |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-01-2019 - 03:38 (Marinw @ 04-01-2019 - 02:28) (Misha56 @ 03-01-2019 - 19:30) (Marinw @ 03-01-2019 - 18:38) Из опыта первой мировой войны видно, что хим снаряды должны помочь достижению какой-то цели. А в Тамбове этой цели при обстреле не было. Их использовали как обычные снаряды? Вряд ли Цель была, и она была чётко озвучена: Пятьдесят снарядов с газом прекратят восстание? 59 снарядов с газом вероятно уничтожат достаточно крупный отряд если он в низине. Что более вероятно отравят достаточно много народа, но до смерти, но до такого состояния что они полуживые вернутся домой и будут долго и болезненно подыхать выхаркивая сожённые хлорпикрином лёгкие. А это сильнейшее деморализующие действие. Ведь многие восставшие воевали в Первую мировою и что такое газы знали. П.С. Просто для информации. Во время второй мировой, и в некоторых других БД. Снайперы что бы остановить наступление, били наступающих не в грудь, а в мошонку, почки, или желудок. Боль такая что раненый орёт так что его слышно на поле боя сквозь стрельбу и гранаты. Орёт так что деморализует наступающих однополчан. Плюс что бы вытащить такого раненого нужно двое. Обо всём этом вы как то не подумали. |
Marinw Замужем |
04-01-2019 - 07:10 Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. |
клопик Свободен |
04-01-2019 - 10:21 (Marinw @ 04-01-2019 - 07:10) Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. А что..имелись какие-то сомнение..на сей счёт!?)) |
Tuyan Женат |
04-01-2019 - 16:04 (Агроном 71 @ 29-12-2018 - 11:26) В армии США те же болячки что и у американского общества . Большие потери любую армию деморализуют)) Да, это самая дорогая и самая комфортная армия в мире... Но подготовка у них одна из самых суровых в мире... Иначе этой армии не страшились бы во всем мире... |
Tuyan Женат |
04-01-2019 - 16:06 (Marinw @ 29-12-2018 - 11:44) Ничего не знаю, кроме одного - это самая дорогая армия мира. Экономика!!! Все у них заточено под экономику! И внешняя политика и армия! Армия им нужна для сытой и комфортной жизни американцев |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-01-2019 - 17:26 (Marinw @ 04-01-2019 - 07:10) Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. Удивитесь, но военная политика США соответствует военной доктрине товарища Сталина. В СССР 1938 году вышел на экраны кинофильм "Если завтра война" Там звучала песня, поэта Автор текста песни — Василий Лебедев-Кумач Вот Слова этой песни: Мы войны не хотим, но себя защитим, Оборону крепим мы недаром, И на вражьей земле мы врага разгромим Малой кровью, могучим ударом! в 1939 году вышел новый Полевой устав РККА, а устав армии, это как конституция, одновной документ. Вот что говорит глава первая, общие основы, страница 9: "Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий. Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории" Хочу обратить ваше внимание на то что применяются слова "Если враг навяжет нам войну" а не "Если враг развяжет войну". То есть война предусматривалась не оборонительная, а предупредительно наступательная. Там же в Уставе на странице 19 написано: "В любых условиях и во всех случаях мощные удары Красной Армии должны вести к полному уничтожению врага и быстрому достижению решительной победы малой кровью." Эти два положения боевого устава РККА были суммированы в знаменитой фразе: "малой кровью, на чужой территории". А в основу полжена идея впервые сформулированя Петрон Перрвым. Д. Ф. Масловский, автор исторического труда «Записки по истории военного искусства в России» (СПб., 1894) в своём труде написал: Победить врага малой кровью - фраза российского императора Петра I, который определял суть воинского искусства как победить врага «с легким трудом и малой кровью» Как видите идея упредительно наступательной войны, совсем не американская. И есил вы изучите военную историю России/Российской Империи/СССР, вы узнаете что, абсолютное большинство войн которые вели эти страны как раз и являлись упредительно наступательными, так же как сейчас примером такой операции является операция в Сирии. |
Marinw Замужем |
04-01-2019 - 19:06 (клопик @ 04-01-2019 - 10:21) (Marinw @ 04-01-2019 - 07:10) Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. А что..имелись какие-то сомнение..на сей счёт!?)) У меня нет, а вот у американцев есть, они уверены в обратном |
Антироссийский клон-28 Женат |
04-01-2019 - 19:33 (Marinw @ 04-01-2019 - 19:06) (клопик @ 04-01-2019 - 10:21) (Marinw @ 04-01-2019 - 07:10) Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. А что..имелись какие-то сомнение..на сей счёт!?)) У меня нет, а вот у американцев есть, они уверены в обратном Тому что оборону надо держать на дальних подступах, и что наступление это лучший вид обороны учат во всех военных училищах всего мира. А вы упорно игнорируете тот факт что Россия исторически была, и есть такая же как и все другие страны. И белый голубь мира это навязанных в СССР образ, не более того. |
клопик Свободен |
04-01-2019 - 19:50 (Marinw @ 04-01-2019 - 19:06) (клопик @ 04-01-2019 - 10:21) (Marinw @ 04-01-2019 - 07:10) Посмотрела док фильм про американские авианосцы и очередной раз убедилась, что армия США предназначена для нападения. Ибо для обороны своей территории США авианосцы не нужны. А вот для агрессии в другие страны самое хорошее оружие. А что..имелись какие-то сомнение..на сей счёт!?)) У меня нет, а вот у американцев есть, они уверены в обратном Т.е рядовые Американцы считают..что их армия только для обороны!?))) Ну это значт.. не очень умные американцы ..и нам (не очень умным в массе)..тоже втирают..что "нам чужой земли не надо"..а что Крым отжали..то он жеж сам так решил и упал к нам "в дружественные объятия"..правда на штыках "зелёных вежливых человечков"..ну это уже не суть..96,77% желающих этого..чушь несусветная..так не могло быть, хотяб потому, что Крымские татары никогда не проголосовали бы за воссоединение с рашкой (исторически)..а их там более 15 процентов..и Украинцев тоже много, кто не особо желающих!?(( Все подобные "супер державные" режимы лживые и тупые..в той или иной степени!!((( Это сообщение отредактировал клопик - 04-01-2019 - 19:56 |
Marinw Замужем |
05-01-2019 - 02:52 (Misha56 @ 04-01-2019 - 19:33) Тому что оборону надо держать на дальних подступах, и что наступление это лучший вид обороны учат во всех военных училищах всего мира. Дальние подступы это где? В Персидском заливе? При наличии ракетного оружия и спутников, корабли противников США могли встречать корабли противников за тысячу километров от своих берегов. И в настоящее время могли бы сократить свой флот за счет вывода из эксплуатации авианосцев, тем самым экономить бюджет страны, дефицит долга которого за время правления Трампа увеличился на 2 триллиона (?) |
Антироссийский клон-28 Женат |
05-01-2019 - 05:07 (Marinw @ 05-01-2019 - 02:52) (Misha56 @ 04-01-2019 - 19:33) Тому что оборону надо держать на дальних подступах, и что наступление это лучший вид обороны учат во всех военных училищах всего мира. Дальние подступы это где? В Персидском заливе? Так Персидский залив, и находится за тысячи километров от США. Впрочем как и Сирия от РФ. Как американского налого плательщика, меня волнуют не авианосцы. А нелегальные эмигранты, и люди поколениями сидящие на социале. Они обходятся куда дороже. Впрочем и как безрассудно раздаваемая иностранным государствам помощь. А как отставной офицер, я абсолютно против сокращения флота, включая авианосный. |
Marinw Замужем |
05-01-2019 - 08:13 (Misha56 @ 05-01-2019 - 05:07) Так Персидский залив, и находится за тысячи километров от США. Видимо у нас разные глобусы и карты. Я не знала, что от РФ до Сирии столько же км., сколько от США до Персидского залива. А нелегальные мигранты пока через Атлантику на лодках не замечены.Как офицер Вы за авианосцы, а как налогоплательщик Вы тоже готовы платить за агрессивную политику США? |
Антироссийский клон-28 Женат |
05-01-2019 - 10:18 (Marinw @ 05-01-2019 - 08:13) (Misha56 @ 05-01-2019 - 05:07) Так Персидский залив, и находится за тысячи километров от США. Видимо у нас разные глобусы и карты. Общего между Сирией и Персидским заливом, то то что они далеко, и от РФ и от США. Нелегалы какими бы путями они в США не добирались, стоят куда больше чем авианосцы. Политику США, я никогда в жизни не считал более агрессивной чем политику СССР/РФ. А Авианосец, он как пистолет, лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. |
Т-90 Свободен |
05-01-2019 - 10:56 Misha56 какого черта Вы их допингом пичкаете солдат-чем это поможет? думаете я допустим при боевых действиях с ними драться собрался? Лапаткой промеж рогов засажу на крайний случай и делу канец-не помогут им мышцы-только мешают! |
Marinw Замужем |
05-01-2019 - 12:25 (Misha56 @ 05-01-2019 - 10:18) А Авианосец, он как пистолет, лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. Авианосцы США разбросаны по всему земному шару. Как они в реале будут защищать США? |
Sorques Женат |
05-01-2019 - 13:05 (Cityman @ 28-12-2018 - 23:31) , да и случаи гомосексуализма в армии РФ скорее единичные Конечно единичные, как и в любой армии Процент гомосексуалистов, в мире одинаков..причем во все времена..чем советская армия могла отличаться от прочих? Только замалчиванием фактов.. |
Marinw Замужем |
05-01-2019 - 13:48 (Sorques @ 05-01-2019 - 13:05) (Cityman @ 28-12-2018 - 23:31) , да и случаи гомосексуализма в армии РФ скорее единичные Конечно единичные, как и в любой армии Процент гомосексуалистов, в мире одинаков..причем во все времена..чем советская армия могла отличаться от прочих? Только замалчиванием фактов.. В советское время, за это, кажется, сажали? |
Июлькa Влюблена |
05-01-2019 - 14:57 Давайте не будем обсуждать химоружие, Тухачевского в теме про армию США. Армия глазами блоггера, который зарабатывает на этих роликах? |
Alex-Feuer Свободен |
05-01-2019 - 15:14 (Marinw @ 03-01-2019 - 08:58) Замечательная статья. Отнюдь Производство химических боеприпасов в России было налажено еще в 1916 г. совместными усилиями российских военных химиков и специалистов из армий союзников при содействии Союза Русских Промышленников, ЗемГорСоюза, Гучкова и генерала Ванкова Применению химических боеприпасов в планировавшемся весной-летом 1917 г. всеобщем наступлении союзников была отведена весьма значительная роль Химические боеприпасы отечественного производства были доставлены зимой 1916 - 1917 гг. на склады Юго-Западного, Западного, Северо-Западного и Кавказского фронтов |
Alex-Feuer Свободен |
05-01-2019 - 15:21 (Т-90 @ 03-01-2019 - 04:54) Говно а не армия! Как ни странно, это точь-в-точь повторение нескольких застольных речей фюрера с крайне пренебрежительной оценкой американской военной мощи, особенно их сухопутной армии Типа У американцев никогда не было своей полноценной профессиональной сухопутной армии, нет полноценного боевого опыта действий в высокомобильной современной войне, американцы сами падут жертвой своей же собственной тяги к механизации и машинизации, задохнутся тысячами своих автомобильных и танковых армад, поскольку не имеют опыта организации их снабжения в условиях ведения боевых действий И т.д. Вот про пичканье солдат армии, флота и ВВС США стероидами фюрер тогда и не подозревал |
Антироссийский клон-28 Женат |
05-01-2019 - 16:54 (Т-90 @ 05-01-2019 - 10:56) Misha56 Помоему на 40 процентном до пинге это вы. |
Антироссийский клон-28 Женат |
05-01-2019 - 16:57 (Marinw @ 05-01-2019 - 12:25) (Misha56 @ 05-01-2019 - 10:18) А Авианосец, он как пистолет, лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. Авианосцы США разбросаны по всему земному шару. Так писал же уже, малой кровью на чужой территории. Как завещал великий Сталин. |
Июлькa Влюблена |
05-01-2019 - 18:55 Еще раз призываю прекратить обсуждение сторонних тем, не касающихся армии США - это флуд |