kotas13 Свободен |
15-04-2016 - 18:15 (Ramses IV @ 15.04.2016 - время: 00:58) (lozdok @ 14.04.2016 - время: 00:16) (Юлий Северенко @ 14.04.2016 - время: 00:10) Национальная гвардия сможет сражаться за пределами России. ну и ладненько. как только сформируют, так пусть сразу и отправляют. В Украину? Хотя, мы и так там на танках катаемся. Если только за пивом. Женщины там из СССР. Мужчины прячутся под женскими именами. Предлагаете на выходные оторваться ? |
tomsoyer3 Свободен |
16-04-2016 - 21:19 (kotas13 @ 15.04.2016 - время: 18:15) (Ramses IV @ 15.04.2016 - время: 00:58) (lozdok @ 14.04.2016 - время: 00:16) (Юлий Северенко @ 14.04.2016 - время: 00:10) Национальная гвардия сможет сражаться за пределами России. ну и ладненько. как только сформируют, так пусть сразу и отправляют. В Украину? Хотя, мы и так там на танках катаемся. Если только за пивом. Женщины там из СССР. Мужчины прячутся под женскими именами. Предлагаете на выходные оторваться ? Мы несколько удалились от темы. Тогда стоит скоро ожидать внесения изменений в Конституцию! |
dogfred Свободен |
16-04-2016 - 21:50 (Uno Bono Rogazzo @ 14.04.2016 - время: 08:28)
История с эсминцем Дональд Кук действительно не имеет отношения к созданию НГ. А вот вашу мысль о "выслуживающемся Шойгу" не разделяю. И вот почему: в свою бытность Главным спасателем Сергей Кужугетович при поддержке президента создал отдельную, хорошо вооруженную и оснащенную альтернатиивную армию под названием МЧС. Свои эскадрильи, суда и плавсредства, войска, техника... Старший лейтенант запаса стал генералом армии с маршальской звездой на погонах. Чего ему выслуживаться, он и так предан. Нацгвардия по сути больше смахивает на жандармерию. То есть действовать будет на территории страны. Шойгу абсолютно лоялен к ВВП и выполнит любой приказ. У Золотова задачи иные. Численность получается неплохая? МЧС - около 300 тыс., Нацгвардия -400.тыс.плюс армия. Около 1 миллиона бойцов. |
tomsoyer3 Свободен |
18-04-2016 - 00:04 Мы так и не выяснили каковы основные задачи, стоящие перед национальной гвардией! Для чего она создана? |
darsie Свободен |
18-04-2016 - 04:24 (tomsoyer3 @ 18.04.2016 - время: 00:04) Мы так и не выяснили каковы основные задачи, стоящие перед национальной гвардией! Для чего она создана? ...-а зачем нам самоходки придали ?.. ..-а для поддержки... -..-для какой поддержки ?.. ..-а для поддержки штанов.... из кф-На войне как на войне.- |
tomsoyer3 Свободен |
18-04-2016 - 18:17 Смешно. Но не по теме обсуждения. Если нац. гвардия будет действовать за рубежами России, то какова роль вооруженных сил? Это первый вопрос. А второй. Если она подчиняется только президенту, тогда он сможет начать войну с другим государством минуя решение парламента? |
Юлий Северенко Свободен |
18-04-2016 - 18:25 (tomsoyer3 @ 18.04.2016 - время: 18:17) Смешно. Но не по теме обсуждения. Да. Писал же уже: Кто не понял, о чем идет речь, поясняю. Если в настоящее время для отправки российских войск за границу и участия российский военнослужащих в боевых операция за границей РФ требуется получить соответствующее решение российского парламента, который, к тому же может в любой момент отозвать войска из-за границы, то над "Росгвардией" парламент не властен. Президент единоличным решением, не перед ничем не отчитываясь, может отправить Росгвардию в любую точки мира для ведения там боевых действий. То есть фактически — начать войну без решения законодательной власти. http://www.sxnarod.com/armiya-zolotova_70-...l#entry21079098 |
Юлий Северенко Свободен |
24-04-2016 - 01:55 Репетиция. Силовики в Смоленской области провели учения по разгону несанкционированного митинга жителей Силовики в Смоленской области провели учения по разгону несанкционированного митинга жителей, которые протестовали против повышения оплаты коммунальных услуг. Соответствующая видеозапись появилась в Интернете. http://echo.msk.ru/news/1753150-echo.html Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 24-04-2016 - 01:57 |
Ramse$ Свободен |
24-04-2016 - 04:41 (Юлий Северенко @ 24.04.2016 - время: 00:55) Репетиция. Силовики в Смоленской области провели учения по разгону несанкционированного митинга жителей Силовики в Смоленской области провели учения по разгону несанкционированного митинга жителей, которые протестовали против повышения оплаты коммунальных услуг. Соответствующая видеозапись появилась в Интернете. http://echo.msk.ru/news/1753150-echo.html Интересно как! Учения не просто по разгону митинга, а по разгону митинга именно против повышения тарифов. То есть, митинг против строительства очередного ТЦ (например) нужно разгонять по другому? Эхо, чё тут скажешь... У Путинистов НТВ и Россия, у оппозиции Эхо и Дождь. Это сообщение отредактировал Ramses IV - 24-04-2016 - 04:42 |
darsie Свободен |
24-04-2016 - 11:37 так то учения... у нас тут тоже тренировали полицаев- толпу изображали веселящиеся солдатики из учебного центра ВДВ...так что всем было интересно... а вот когда перед высокоморальными(как их собираются отбирать-из полных семей,не связанных с криминалом и т.д.)нацгвардейцами встанет толпа бабушек-пенсионерок,дедов в медалях и в старой военной форме,баб с детишками на руках..-а кто еще пойдет протестовать за повышение тарифов..-каково будет удаль проявлять ?... или за 30 серебреников и мать родную порвут?... |
avp Свободен |
24-04-2016 - 12:08 (tomsoyer3 @ 18.04.2016 - время: 00:04) Мы так и не выяснили каковы основные задачи, стоящие перед национальной гвардией! Для чего она создана? Внутренние войска. Ничего нового. Как милиция и полиция. По численности Внутренние войска превзошли Армию еще при самом демократичном и человеколюбивом президенте Ельцине. Тогда же им артиллерию, танки и прочую тяжелую технику передали. Будут защищать интересы буржуазии. |
avp Свободен |
24-04-2016 - 12:09 (darsie @ 24.04.2016 - время: 11:37) так то учения... Порвут, не сомневайтесь. |
tomsoyer3 Свободен |
29-04-2016 - 02:27 (avp @ 24.04.2016 - время: 12:09) (darsie @ 24.04.2016 - время: 11:37) так то учения... Порвут, не сомневайтесь. Было бы прискорбно! Опыт 90-х показал, что перед перечисленными группами граждан останавливались танки. А в них наши сыны! Мы должны воспитать их так, что бы не поднялась рука на стариков, женщин и детей! |
yellowfox Женат |
29-04-2016 - 10:26 (darsie @ 24.04.2016 - время: 10:37) так то учения... У нас еще интересней было: тренировали ОМОН, усмирение футбольных фанатов, фанатов изображали курсанты школы милиции. ОМОН дорогу щитами перегородил, стоят стенкой, "фанаты" толпой встали, что-то кричат, руками машут, ОМОН стоит. Внезапно один "фанат" выскакивает вмперед, рвет на себе майку и с криком "Менты-волки позорные", просается на стену, толпа за ним. Один милицейский чин говорит другому, - А это что за уголовник? - Это курсант,один из лучших, талантливый молодой человек. |
tomsoyer3 Свободен |
30-04-2016 - 02:25 (avp @ 24.04.2016 - время: 12:08) (tomsoyer3 @ 18.04.2016 - время: 00:04) Мы так и не выяснили каковы основные задачи, стоящие перед национальной гвардией! Для чего она создана? Внутренние войска. Ничего нового. Как милиция и полиция. По численности Внутренние войска превзошли Армию еще при самом демократичном и человеколюбивом президенте Ельцине. Тогда же им артиллерию, танки и прочую тяжелую технику передали. Будут защищать интересы буржуазии. Это объяснимо. Тогда МВД выполняло функции разогнанного КГБ и деморализованных вооруженных сил!!! |
Юлий Северенко Свободен |
05-05-2016 - 20:42 Ну вот к примеру, из последних событий. Не знаю кому как, но у меня эта новость вызвала легое ... непонимание. Вот она: МВД закупило 120 огнеметов: вероятно, для Нацгвардии Госсзакупки Среди задач Нацгвардии — борьба с терроризмом и экстремизмом, участие в территориальной обороне. Как то я слабо представляю себе, как с терроризмом собираются бороться огнеметами... Ветеран спецслужб генерал-лейтенант в отставке Александр Михайлов сообщил", что закупка, вероятно, предназначена для внутренних войск, которые перешли в состав формируемой Национальной гвардии. Отсюда Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 05-05-2016 - 20:42 |
ps2000 Свободен |
05-05-2016 - 21:05 (King Candy @ 05.05.2016 - время: 20:56) Про Кадыровцев забыли Т.е. он считает, что с его папой разговаривать не надо было |
srg2003 Женат |
06-05-2016 - 12:10 (Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 20:42) Ну вот к примеру, из последних событий. Не знаю кому как, но у меня эта новость вызвала легое ... непонимание. Вот она: Надеюсь не так как в США, где во время штурма здания секты "Ветвь Давидова"в Уэйко ФБРовцы сожгли более 80 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%B5%D0%BB%C2%BB |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 12:32 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 12:10) (Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 20:42) Ну вот к примеру, из последних событий. Не знаю кому как, но у меня эта новость вызвала легое ... непонимание. Вот она: Надеюсь не так как в США, где во время штурма здания секты "Ветвь Давидова"в Уэйко ФБРовцы сожгли более 80 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%B5%D0%BB%C2%BB Да, надеюсь. И не как при штурме Норд Оста, когда погибли почти 140 человек |
srg2003 Женат |
06-05-2016 - 13:08 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 12:32) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 12:10) (Юлий Северенко @ 05.05.2016 - время: 20:42) Ну вот к примеру, из последних событий. Не знаю кому как, но у меня эта новость вызвала легое ... непонимание. Вот она: Надеюсь не так как в США, где во время штурма здания секты "Ветвь Давидова"в Уэйко ФБРовцы сожгли более 80 человек https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%B5%D0%BB%C2%BB Да, надеюсь. И не как при штурме Норд Оста, когда погибли почти 140 человек А сколько могло быть жертв при взрыве Норд-Оста? |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 13:20 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 13:08) А сколько могло быть жертв при взрыве Норд-Оста? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к штурму? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к тому, что в центре столицы "появились" вдруг ниоткуда группа шахидов в камуфляже и увешанные оружием и взрывчаткой, которым БЕСПРЕПЯТСТВЕННО удалось каким то образом в нафаршированной спецами столице спокойно проникнуть в место активного и крупного скопления людей? |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 13:47 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 14:20) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 13:08) А сколько могло быть жертв при взрыве Норд-Оста? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к штурму? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к тому, что в центре столицы "появились" вдруг ниоткуда группа шахидов в камуфляже и увешанные оружием и взрывчаткой, которым БЕСПРЕПЯТСТВЕННО удалось каким то образом в нафаршированной спецами столице спокойно проникнуть в место активного и крупного скопления людей? Да они там навезли и спрятали снаряды и немеряную кучу оружия загодя - боевики сами же делали ремонт в этом здании и спрятали там целый арсенал |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 13:50 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 13:47) Да они там навезли и спрятали снаряды и немеряную кучу оружия загодя - боевики сами же делали ремонт в этом здании и спрятали там целый арсенал Логично)) |
King Candy Свободен |
06-05-2016 - 14:47 Чего "логично" - так и было Они за пол-года начали подготовку, гоняли самосвалы со спрятанным оружием и снарядами напрямую из Чечни в Москву. Крупнокалиберные снаряды вмуровали непосредственно в колонны зрительного зала во время "ремонта" - чтобы, взорвавшись, они обрушили на людей крышу Там было продумано до мелочей - чтобы не выжил НИКТО Это сообщение отредактировал King Candy - 06-05-2016 - 14:52 |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 14:52 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 14:47) Они за пол-года начали подготовку, гоняли самосвалы со спрятанным оружием и снарядами напрямую из Чечни в Москву. Тем хуже для спецслужб. Какие то люди ПОЛ ГОДА в столице, находящейся в режиме повышенной готовности занимались некой деятельностью, связанной с масштабными перемещениями оружия и боеприпасов. Ну что же... |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 15:36 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 14:56) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 15:52) Ну что же... Ваххабитов ловить - это вам не бизнесы у Чичваркиных отжимать, и не русских парней за картинки в соцсетях сажать Логично©)) |
Челенджер Свободен |
06-05-2016 - 16:26 (King Candy @ 06.05.2016 - время: 13:47) Да они там навезли и спрятали снаряды и немеряную кучу оружия загодя - боевики сами же делали ремонт в этом здании и спрятали там целый арсенал Да ладно? Два тентованных грузовика и Уазик-джип. Насколько я помню они именно так приехали. П.с. Кто ремонт делал? Даги или чечены?))) Ну-ну, ремонт они делали) |
srg2003 Женат |
06-05-2016 - 17:46 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 13:20) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 13:08) А сколько могло быть жертв при взрыве Норд-Оста? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к штурму? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к тому, что в центре столицы "появились" вдруг ниоткуда группа шахидов в камуфляже и увешанные оружием и взрывчаткой, которым БЕСПРЕПЯТСТВЕННО удалось каким то образом в нафаршированной спецами столице спокойно проникнуть в место активного и крупного скопления людей? Приведите пример штурма заминированного здания, с террористами- смертниками, произведенного без потерь? Для сравнения, вот и посмотрим. Да, операция была рискованная, да, произошли трагические ошибки, повлекшие более 120 жертв (если Вы не в курсе из 130 погибших, 5 человек расстреляли террористы). При этом были спасены около 800 заложников, так что результаты неоднозначные. А скажите пожалуйста, когда ФБРовцы сожгли при штурме секты Ветвь Давидова ВСЕХ, кто находился в этом здании, в чем была необходимость именно таких действий? Какой риск хотели предотвратить, кого хотели спасти и кого спасли? |
Юлий Северенко Свободен |
06-05-2016 - 18:58 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 17:46) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 13:20) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 13:08) А сколько могло быть жертв при взрыве Норд-Оста? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к штурму? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к тому, что в центре столицы "появились" вдруг ниоткуда группа шахидов в камуфляже и увешанные оружием и взрывчаткой, которым БЕСПРЕПЯТСТВЕННО удалось каким то образом в нафаршированной спецами столице спокойно проникнуть в место активного и крупного скопления людей? Приведите пример штурма заминированного здания, с террористами- смертниками, произведенного без потерь? Для сравнения, вот и посмотрим. Да, операция была рискованная, да, произошли трагические ошибки, повлекшие более 120 жертв (если Вы не в курсе из 130 погибших, 5 человек расстреляли террористы). При этом были спасены около 800 заложников, так что результаты неоднозначные. А скажите пожалуйста, когда ФБРовцы сожгли при штурме секты Ветвь Давидова ВСЕХ, кто находился в этом здании, в чем была необходимость именно таких действий? Какой риск хотели предотвратить, кого хотели спасти и кого спасли? А к чему вы вообще привели этот пример со штурмом секты Ветвь Давидова? Для того что бы как обычно увести в направлении "а у них там хуже..."? Откройте топик, поговорим. Хотя было бы нежелательно, ибо мой топик про годовщину Норд Оста модератор закрыл, по причине... Да не важно по какой, закрыл и все |
srg2003 Женат |
06-05-2016 - 19:25 (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 18:58) (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 17:46) (Юлий Северенко @ 06.05.2016 - время: 13:20) А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к штурму? А сколько НЕ МОГЛО бы быть жертв, при правильном подходе к тому, что в центре столицы "появились" вдруг ниоткуда группа шахидов в камуфляже и увешанные оружием и взрывчаткой, которым БЕСПРЕПЯТСТВЕННО удалось каким то образом в нафаршированной спецами столице спокойно проникнуть в место активного и крупного скопления людей? Приведите пример штурма заминированного здания, с террористами- смертниками, произведенного без потерь? Для сравнения, вот и посмотрим. Да, операция была рискованная, да, произошли трагические ошибки, повлекшие более 120 жертв (если Вы не в курсе из 130 погибших, 5 человек расстреляли террористы). При этом были спасены около 800 заложников, так что результаты неоднозначные. А скажите пожалуйста, когда ФБРовцы сожгли при штурме секты Ветвь Давидова ВСЕХ, кто находился в этом здании, в чем была необходимость именно таких действий? Какой риск хотели предотвратить, кого хотели спасти и кого спасли? А к чему вы вообще привели этот пример со штурмом секты Ветвь Давидова? Для того что бы как обычно увести в направлении "а у них там хуже..."? Откройте топик, поговорим. Хотя было бы нежелательно, ибо мой топик про годовщину Норд Оста модератор закрыл, по причине... Да не важно по какой, закрыл и все Вы же написали, что " не представляете". Вот я и привел один из самых худших случаев примеров антитеррора, что не просто выборочно огнеметы применяют, а сжигают здание целиком, причем абсолютно без всякой необходимости ( в отличие от вынужденного риска в Норд- Осте). Это сообщение отредактировал srg2003 - 06-05-2016 - 19:33 |
Юлий Северенко Свободен |
20-06-2016 - 20:38 В Госдуме согласились разрешить Росгвардии применять оружие в толпе Комитет Госдумы по безопасности и противодействию коррупции поддержал поправку, разрешающую Росгвардии применять огнестрельное оружие в толпе. РИА Новости |
Юлий Северенко Свободен |
23-06-2016 - 04:34 Госдума приняла в окончательном чтении законопроект о формировании войск национальной гвардии. Планируется, что нацгвардия будет совместно с МВД заниматься охраной общественного порядка, в том числе в режиме чрезвычайного положения. Интерфакс |
dogfred Свободен |
02-07-2016 - 22:43 (Юлий Северенко @ 23.06.2016 - время: 04:34) Госдума приняла в окончательном чтении законопроект о формировании войск национальной гвардии. Планируется, что нацгвардия будет совместно с МВД заниматься охраной общественного порядка, в том числе в режиме чрезвычайного положения.Интерфакс Если национальная гвардия как новое силовое ведомство сумеет справиться с терроризмом, разберется с всевозможными "охранными предприятиями", которые частенько состоят на бандитской службе, но при этом легально имеют оружие, то уже вполне себя оправдает. Национальная гвардия - это не придумка сегодняшней российской власти. Есть нацгвардии в США, Грузии,Азербайджане, Киргизии. Американский вариант Нац гвардии отличается от других. "Национальная гвардия находится в двойном подчинении — подчиняется одновременно властям своего штата и федеральному правительству. Губернатор, как правило, использует нацгвардию в роли внутренних войск: в случае природных или техногенных катастроф (например, ураган «Катрина») или масштабных уличных беспорядков (уличные бунты в Лос-Анджелесе в 1992 году). Национальная гвардия находится в двойном подчинении — подчиняется одновременно властям своего штата и федеральному правительству. Губернатор, как правило, использует нацгвардию в роли внутренних войск: в случае природных или техногенных катастроф (например, ураган «Катрина») или масштабных уличных беспорядков (уличные бунты в Лос-Анджелесе в 1992 году)."http://sputnikipogrom.com/russia/53437/guards-of-the-putin-nation/#.V3gJfBKyFNv Что будет делать российская нацгвардия - увидим. |
Victor665 Женат |
03-07-2016 - 19:26 (srg2003 @ 06.05.2016 - время: 19:25) А к чему вы вообще привели этот пример со штурмом секты Ветвь Давидова? Для того что бы как обычно увести в направлении "а у них там хуже..."? Вы же написали, что " не представляете". Вот я и привел один из самых худших случаев примеров антитеррора, что не просто выборочно огнеметы применяют, а сжигают здание целиком, причем абсолютно без всякой необходимости ( в отличие от вынужденного риска в Норд- Осте). ооо, так вы привели пример чтобы показать на что способна наша нацгвардия получившая огнеметы? Думаете станут целыми зданиями и кварталами выжигать наших граждан при любых серьезны протестах и конфликтах? ну чтобы еще похлеще ФБР выступить? Ничего себе вы обвинение какое сделали... Ужос. Вы же не для флуда это всё пишите, верно? А чтобы осудить огнеметчиков имеющих право действовать огнеметами против наших сограждан? Кстати а в Беслане зачем школьников освобождали с огнеметами, случайно не знаете? Какая была необходимость пулять из огнеметов и танков в здание с заложниками, расскажете? |
Victor665 Женат |
03-07-2016 - 19:29 (dogfred @ 02.07.2016 - время: 22:43) Если национальная гвардия как новое силовое ведомство сумеет справиться с терроризмом, разберется с всевозможными "охранными предприятиями", которые частенько состоят на бандитской службе, но при этом легально имеют оружие, то уже вполне себя оправдает. Вы обвиняете государство Россия в том что наши гос органы регистрируют бандитские формирования под видом охранных предприятий? А новые "национальные" силовики без суда и без следствия тупо будут "справляться" с теми у кого есть легальное оружие?!? ОБАЛДЕТЬ. |