Sorques Женат |
21-12-2014 - 02:29 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:26) Из рассказов пожилых людей. Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены... |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 02:32 (Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:27) Верно...эмиссия банкнот, была в зависимости от ВВП, а не от золота или драгметаллов...к сему тогда эти рассказы про золотое содержание? К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР. Советская экономика не была замкнута, ибо при импорте и экспорте, это невозможно... Импорт и экспорт проходил через щлюз внешторга. По сему, экономика оставалась замкнутой. Это не важно что часть экономики была вне закона, она все равно являлась данностью, каждый день с ней все сталкивались... Экономические преступления всегда являются частью экономики в любой стране. |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 02:40 (Sorques @ 21.12.2014 - время: 02:29) Верю, что случай такой мог быть...но это не система и даже и не распространенный случай, достаточно сравнить зарплаты и цены... А что тут странного? Полстраны в определенный сезон получает годовую зарплату, а Госплан не учитывает повышение спроса именно в этот период, потому что колхозы это не его вотчина. Не удивительно что именно в этот период золотишко в ювелирных скупалось. |
Sorques Женат |
21-12-2014 - 03:21 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 02:32) К тому, что должно быть юридическое обоснование того, почему человек за труд получает бумажку, а не эквивалентный труду полезный товар. Если при капитализме деньги это долговые расписки, то в СССР это дивиденды от общей корпорации СССР. Это без разницы, что ВВП одной компании, что 100, считается конечный продукт, а не производители.. Это как бы арифметика, а ты предлагаешь ее заметить на мудрствования... Внешнеторговый товарооборот был вписан в экономику страны и на него работали целые отрасли...поэтому СССР был хотя и коряво, но вписан в мировую экономику... Теневая экономика СССР, наверное по объему "сделок" была чуть меньше официальной.. |
tomsoyer3 Свободен |
21-12-2014 - 03:37 "Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений! |
Macek Свободен |
21-12-2014 - 03:52 (tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:37) "Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений! А причем тут народ?Путин проживёт а мы то опять в яму... |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 05:37 (Масек @ 21.12.2014 - время: 03:52) (tomsoyer3 @ 21.12.2014 - время: 03:37) "Атака на рубль – атака на Путина?" Ответ для меня однозначен. Это именно так и нет никаких сомнений! А причем тут народ?Путин проживёт а мы то опять в яму... А зачем им атака на Путина? Он что, внешностью им не угодил? Так вот Путин им мешает делать с Россией то, что они считают нужным. И явно это не в интересах нашего народа. |
Macek Свободен |
21-12-2014 - 11:43 "Обаму,доллар ненавижу ! Его импичмент,смерть я вижу..." |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 12:26 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:39) У американцев тоже не у всех паспорта есть, только у тех кто за границу ездит. Они рабы? смешно рассуждаете... американец, в любой момент мог и может оформить паспорт. У американцев не было и нет прописки, достаточно удостоверения личности для свободного перемещения по всей стране. Паспорт оформить- безпроблемная процедура была и есть. Cоветский крестьянин времён сталина и даже после, не имел возможности просто так выехать из деревни, например на работу в город. О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию) |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 12:45 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 12:26)
о. да. Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства. Но все крестьяне мечтавшие попасть в город, вынуждены были наверное козьими тропами пробираться в города. Но там их ждала новая загадка Минотавра. Без прописки на завод не устроишься, а без работы не дадут прописку. И как же только 17 млн крестьян безграмотных решили эту и другие загадки? О поездках заграницу (туристом, самому погулять) для советских людей это вообще отдельная тема (несбыточная, ну разве что в Болгарию) У меня другие мечты были. Я не в Болгарию, а на Марс хотел полететь. |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 12:54 (Масек @ 21.12.2014 - время: 11:43) "Обаму,доллар ненавижу ! цирк, молодой человек ) Доллар (США) является основной единицей расчётов. Вы конечно можете его (доллар) ненавидеть, только доллар определяет косвенно и Ваш уровень жизни, хотите Вы этого или нет. ) История с санкциями показывает на сколько слаба российская экономика и не способна реагировать на минимальные нагрузки из вне. Обама ))) ему фиолетово, как в России, это не его забота. В его стране народ живёт лучше, чем в России, чего ему о России то беспокоится. |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 13:02 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 12:45) Во время индустриализации городское население было 3 млн, а стало 20 млн за счет крестьянства. ну да, "вшивая интеллигенция" трахаться не умела, детей только крестьяне рожали ))). Не искажайте, не надо... если Вас ни чего кроме "своего двора", больше не интересовало, то не надо эту ограниченность вдалбывать другим. Проблема советской власти была в том что было ограничение на возможность сравнения и выбора. Все жили одинаково серенько и это была норма, ну так дядя придумал ))), но не всем придумки дядя нравились и нравятся ))). я люблю свободу в моих решениях и мою свободу выбора. я не хочу жить как дядя сказал или как "дедушка завещал" ))) я сам волен решать, как и где мне жить. Мне давно надоели эксперименты с моей жизни, по идеям "дядь" и "дедушек" ). Это сообщение отредактировал Ex60 - 21-12-2014 - 13:02 |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:02 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 12:54)
Ну так чего Вы тут мучитесь? Хотите что бы Вас пожалели? Как бы мне хотелось что бы Обаме было до нас фиолетово, как до Гондураса, однако что ни день, то новые санкции в отношении нас. Не слишком ли много внимания в отношении нашей скромной страны? |
Macek Свободен |
21-12-2014 - 13:03 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 12:54) (Масек @ 21.12.2014 - время: 11:43) "Обаму,доллар ненавижу ! цирк, молодой человек ) Доллар (США) является основной единицей расчётов. Вы конечно можете его (доллар) ненавидеть, только доллар определяет косвенно и Ваш уровень жизни, хотите Вы этого или нет. ) А не надо мешать России поднимать после предательства и разграбления не без их помощи. |
Macek Свободен |
21-12-2014 - 13:05 (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 01:50) (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 01:31) (kotas13 @ 21.12.2014 - время: 00:36) Что поискать ? Богатых крестьян при Сталине ? Увольте... У меня мать живая - всё помнит. А что для Вас является критерием богатого? Тот факт что при Сталине, крестьяне после получения денег за проданный урожай ехали в города и скупали все золотишко к неудовольствию городских барышень критерием не является? Крестьянин позволивший себе купить танк - это бедный крестьянин ? Он его не купил,а дал по себестоимости денег на постройку !например себестоимост литра спирта в сто раз меньше его продажной величины. |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:07 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:02) ну да, "вшивая интеллигенция" трахаться не умела, детей только крестьяне рожали ))). Без комментариев. Так как не содержит смысловой нагрузки. если Вас ни чего кроме "своего двора", больше не интересовало, то не надо эту ограниченность вдалбывать другим. У меня всегда были гораздо более глобальные интересы чем заграничные шмотки или скидки в супермаркете. Но Вам этого не понять. Проблема советской власти была в том что было ограничение на возможность сравнения и выбора. Все жили одинаково серенько и это была норма, ну так дядя придумал ))), но не всем придумки дядя нравились и нравятся ))). Каждому свое я люблю свободу в моих решениях и мою свободу выбора. я не хочу жить как дядя сказал или как "дедушка завещал" ))) я сам волен решать, как и где мне жить. Мне давно надоели эксперименты с моей жизни, по идеям "дядь" и "дедушек" ). Я тоже хочу жить в независимой стране, что бы никакие Обамы не указывали как мы должны жить. И я живу именно в такой стране. Менять независимость на корыто помоев я не намерен. |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 13:09 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:02) (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 12:54) История с санкциями показывает на сколько слаба российская экономика и не способна реагировать на минимальные нагрузки из вне. Ну так чего Вы тут мучитесь? Хотите что бы Вас пожалели? я не мучаюсь ), меня не надо жалеть, мне собственно тоже фиолетово на то что происходит ))) США вводит санкции против тех кто не соответствует американской системе ценностей. Ещё раз- российская экономика в "ж" после примитивных и очень простых действий США. Ну да, полгода назад были возгласы типа да нам наплевать... оказалось что наплевать-то не так и просто. да США фиолетово Гондурас или Россия. |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 13:12 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) У меня всегда были гораздо более глобальные интересы чем заграничные шмотки или скидки в супермаркете. Но Вам этого не понять. отличная фраза, очень хорошо Вас характеризует. Не думайте так примитивно о других, как Вы думаете о себе. |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:12 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:09) Ещё раз- российская экономика в "ж" после примитивных и очень простых действий США. Ну да, полгода назад были возгласы типа да нам наплевать... оказалось что наплевать-то не так и просто. Я не вижу судя по ценам что в России ж. Ну не вижу я этого. А подобные Вам тут панику разводят "Все пропало" да США фиолетово Гондурас или Россия. Почему тогда на всех сборищах они говорят что главные проблемы мира это ИГИЛ, Эбола и Россия? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 21-12-2014 - 13:13 |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 13:14 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) Каждому свое картинка в Вашем постинге очень хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в России, судя по комментам в темах ). Хостинг фотографий Это сообщение отредактировал Ex60 - 21-12-2014 - 13:16 |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:17 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:09) ) Как Вы относитесь к тем, кто вопреки вашей воли будет устанавливать для вас свои ценности? |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:18 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:14) картинка в Вашем постинге очень хорошо показывает сегодняшнюю жизнь в России, судя по комментам в темах ). Вы в России живете? Кем из персонажей видите себя на этой картинке? |
Ex60 Женат |
21-12-2014 - 13:20 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) Я тоже хочу жить в независимой стране, что бы никакие Обамы не указывали как мы должны жить. И я живу именно в такой стране. Менять независимость на корыто помоев я не намерен. "тоже хотеть"- это похвально. ))) Ваша страна будет независимой когда "обамы" не смогут указывать, но сейчас они способны и делают это. |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:51 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:20) "тоже хотеть"- это похвально. ))) Расхлебываем ошибки горбачевских и ельцинских времен. Я ведь за то произошедшее тоже с себя вину не снимаю. Голосовал ведь в начале за Ельцина. |
ЛеРТ Женат |
21-12-2014 - 13:53 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:20) Ваша страна будет независимой когда "обамы" не смогут указывать, но сейчас они способны и делают это. Насчет независимости - важно не то, что дают указания, важно то, что их не выполняют. Если судить по вашей стране, то Германия это вообще колония США с Меркель в качестве наместника...) Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 21-12-2014 - 13:56 |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:54 (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:28) отрицательно. Один вопрос. Живете в России? |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 13:55 (ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 13:53) (Ex60 @ 21.12.2014 - время: 13:20) Ваша страна будет независимой когда "обамы" не смогут указывать, но сейчас они способны и делают это. Насчет независимости - важно не то, что дают указания, важно то, что их никто не выполняет. Если судить по вашей стране, то Германия это вообще колония США с Меркель в качестве наместника...) Простите, я не узнаю его в гриме. Кто это? |
Victor665 Женат |
21-12-2014 - 15:29 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) я люблю свободу в моих решениях и мою свободу выбора. я не хочу жить как дядя сказал или как "дедушка завещал" ))) я сам волен решать, как и где мне жить. Я тоже хочу жить в независимой стране, что бы никакие Обамы не указывали как мы должны жить. И я живу именно в такой стране. Менять независимость на корыто помоев я не намерен. а я хочу жить не только в независимой, но еще и в правовой стране! Чтобы никакие Обамы, никакие Путины и никакие Крейзи Иваны не могли мне и моим друзьям моим детям ни сейчас ни в будущем- указывать что НАМ всем делать! Вы отказываетесь подчиняться посторонним ушликам, а мы отказываемся подчиняться ВСЕМ ушликам. Вы согласны исполнять любые самые мерзкие приказы Власти, а мы отказываемся исполнять преступные приказы и хотим чтобы ВСЕ преступники сидели в тюрьме, даже если пока что ВРЕМЕННО эти преступники имеют властные должности! И до тех пор пока такие как вы тоже не поймут что нельзя подчиняться преступным приказам, наша страна НЕ будет независимой! Психология патернализма- это смерть страны, это деградация общества. И менять свою независимость на патриотические помои мы не намерены. |
Sorques Женат |
21-12-2014 - 15:44 (ЛеРТ @ 21.12.2014 - время: 13:53) Германия это вообще колония США Кстати интересный вопрос, что такое зависимая страна, а что свободная...он не такой простой как кажется, если убрать пропагандистскую риторику... Китай независимая страна? |
Sorques Женат |
21-12-2014 - 15:50 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) У меня всегда были гораздо более глобальные интересы чем заграничные шмотки или скидки в супермаркете. Сейчас в школах питание повысилось на 20%...как тв думаешь, это родителей волнует меньше, чем станция на Марсе? |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 16:04 (Sorques @ 21.12.2014 - время: 15:50) (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 13:07) У меня всегда были гораздо более глобальные интересы чем заграничные шмотки или скидки в супермаркете. Сейчас в школах питание повысилось на 20%...как тв думаешь, это родителей волнует меньше, чем станция на Марсе? В СССР родители не думали об этом. Питание в школах никогда не повышалось, потому что инфляции не было. По сему, думали всегда о возвышенном. |
Sorques Женат |
21-12-2014 - 16:21 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 16:04) В СССР родители не думали об этом. Питание в школах никогда не повышалось, потому что инфляции не было. По сему, думали всегда о возвышенном. Ага портвейна маханул и про покорение Эвереста... Вить, тетки с озверелым лицом и с сумками, которые стояли в трех очередях за продуктами после работы, думаешь об этом думали? Хотя да...ты сейчас скажешь, что такого не было, ибо ты не помнишь... |
Безумный Иван Свободен |
21-12-2014 - 16:35 (Sorques @ 21.12.2014 - время: 16:21) Ага портвейна маханул и про покорение Эвереста... За продуктами в очереди стояли всегда. И очереди кстати, были такими же как и сегодня, хотя кассовые аппараты были механические и штрих-кодов никаких не было. Про портвейн я не понял. |
Sorques Женат |
21-12-2014 - 17:35 (Безумный Иван @ 21.12.2014 - время: 16:35) За продуктами в очереди стояли всегда. И очереди кстати, были такими же как и сегодня, хотя кассовые аппараты были механические и штрих-кодов никаких не было. Про портвейн и очереди, это я к тому, что большинство граждан интересуют простые вещи, а не нечто высоко-духовное... Ты обычных советских очередей не видел, школа-училище и Перестройка, а это уже каша, а не классика... |
Victor665 Женат |
21-12-2014 - 17:42 Завидую Ивану и Sorques.. они могут взять посреди обсуждения РФ и начать обсуждать СССР... а мне вот запрещают так делать... Ну че сказать, будем ЧЕСТНО гыгы себя вести- ув Модератор! прошу вас проверить переход Безумного Ивана от РФ к обсуждению СССР на предмет нарушения правил, создание сообщений не по теме. Это сообщение отредактировал Victor665 - 21-12-2014 - 17:44 |