Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина shrayk
Свободен
17-10-2012 - 16:50
(srg2003 @ 09.10.2012 - время: 21:42)
<q>поясню смысл обсуждения пушек- была дескать позиция, что православная допетровская Россия отставала от соседей во всем- в армии, вооружении и т.д. Когда опровергли фактами, что и при Михаиле Романове и Алексее Михайловиче стрельцы и поляков и шведов били,</q>

Суть началась с того, что в допетровской Руси как таковой не было науки. Вообще И это вы опровергнуть не смогли, после чего и привели аргумент - царь пушку. Я наткнулся на очаровательное высказывание известного раннехристианского богослова, которое объясняет почему в православной Руси было такое отношение к наукам

«Существует иной, гораздо более опасный вид искушения. Имя ему — порок любопытства. Именно он подвигает нас на попытки разгадать недоступные нашему пониманию, ненужные нам тайны природы, познания которых человеку желать не должно»


Ну а насчет войн, то на протяжении 16 в войны Русь их как выигрывала, так и проигрывала. И ни в одной из них (а войны шли практически беспрерывно) царь пушку даже не пытались применить.
Вообще, приводить войну как пример высоко развитости страны довольно странно, хотя именно христиане обосновали священную войну. Так вот. Дохристианские славяне вели очень успешные войны (в том числе и с христианами), что не помешала господину Гундяееву сказать о них как об отсталом народе.
Мужчина srg2003
Свободен
17-10-2012 - 21:56
shrayk

Суть началась с того, что в допетровской Руси как таковой не было науки. Вообще И это вы опровергнуть не смогли,

не напомните в каком году была основана Славяно-греко латинская академия?

после чего и привели аргумент - царь пушку.

Вы меня ни с кем ни спутали? я привел пример Соловецкого монастыря, где была развита металлургия

Вообще, приводить войну как пример высоко развитости страны довольно странно

практика критерий истины. Вообще-то апробация научных достижений осуществлялась и осуществляется преимущественно на войне
Мужчина Irochka117
Свободен
18-10-2012 - 20:54
[QUOTE=srg2003 , 17.10.2012 - время: 21:56]не напомните в каком году была основана Славяно-греко латинская академия?

Академия была основана в 1687 году. Петру уже было 15 лет и он 5 лет сидел на престоле
[QUOTE][QUOTE]после чего и привели аргумент - царь пушку.[/QUOTE][/QUOTE]По царь-пушке вы в принципе ничего опровергнуть не смогли это произведение литейного искусства появилось на свет от большого желания, но не ума, создателя.

Это сообщение отредактировал Irochka117 - 18-10-2012 - 20:55
Мужчина srg2003
Свободен
19-10-2012 - 00:09
Irochka117

Академия была основана в 1687 году. Петру уже было 15 лет и он 5 лет сидел на престоле

а правил кто, не помните?
book.gif
Мужчина Irochka117
Свободен
19-10-2012 - 05:58
(srg2003 @ 19.10.2012 - время: 00:09)
Irochka117
Академия была основана в 1687 году. Петру уже было 15 лет и он 5 лет сидел на престоле
а правил кто, не помните?
book.gif

Конечно помню. А еще я помню, когда была отлита царь-пушка
Мужчина shrayk
Свободен
19-10-2012 - 14:42
(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 21:56)
<q>shrayk</q>
<q>Суть началась с того, что в допетровской Руси как таковой не было науки. Вообще И это вы опровергнуть не смогли,</q>
<q>не напомните в каком году была основана Славяно-греко латинская академия?</q>
<q>после чего и привели аргумент - царь пушку.</q>
<q>Вы меня ни с кем ни спутали? я привел пример Соловецкого монастыря, где была развита металлургия</q>

А затем царь пушку.
Надо сказать вы обладаете замечательной забывчивостью.
Академия уже была и я уже на это отвечал, так что повторяться не буду, хотя все же напомню вам о том, что ей вменялись функции аналогичные римской святой конгрегации (бывшей инквизиции), те.е борьба за чистоту религии. И такому забывчивому напомню, что вы смогли вспомнить одного русского ученого - Ломоносова, но забыли, что он как раз и появился как следствие петровских реформ, и в начале учился в указанной академии, которая с 1701 г была уже государственной.

Так может все же найдете хоть одного допетровского ученого? Архитектора? А может медика? Театрала? Скульптора? Живописца, который писал что-то помимо икон и церковных росписей?

Я не настолько узколоб, чтобы говорить что у страны до Петра не было достижений. Но отдельные достижения как то мало способствуют общему развитию и государства и общества.

(srg2003 @ 17.10.2012 - время: 21:56)
практика критерий истины. Вообще-то апробация научных достижений осуществлялась и осуществляется преимущественно на войне

И в чем практика? Скорее это желание принимать желаемое за действительное. История полна примеров, когда более отсталые (по общепризнанным меркам) народы и страны вели блестящие войны и создавали огромные империи. Мне даже стыдно вам об этом напоминать, но у монгол не было даже письменности, что не помешало им завоевать высококультурный Китай, высокий Хорезм, разгромить Грузию, покорить Русь, Сефевидский Иран и привести в состояние ужаса всю католическую Европу, дойдя до Адриатического моря.

Может на основании этого причислить монголов времен Чингисхана к высокоразвитым народам, с развитой культурой и экономикой, ну и как же обойти, наукой?

Если вы покопаетесь в памяти, то даже вспомнив школьный курс истории сможете привести еще несколько подобных примеров.

Это сообщение отредактировал shrayk - 19-10-2012 - 14:45
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2012 - 20:04
(shrayk @ 19.10.2012 - время: 15:42)
Так может все же найдете хоть одного допетровского ученого? Архитектора? А может медика? Театрала? Скульптора? Живописца, который писал что-то помимо икон и церковных росписей?

Я не настолько узколоб, чтобы говорить что у страны до Петра не было достижений. Но отдельные достижения как то мало способствуют общему развитию и государства и общества.

И в чем практика? Скорее это желание принимать желаемое за действительное. История полна примеров, когда более отсталые (по общепризнанным меркам) народы и страны вели блестящие войны и создавали огромные империи. Мне даже стыдно вам об этом напоминать, но у монгол не было даже письменности, что не помешало им завоевать высококультурный Китай, высокий Хорезм, разгромить Грузию, покорить Русь, Сефевидский Иран и привести в состояние ужаса всю католическую Европу, дойдя до Адриатического моря.

Может на основании этого причислить монголов времен Чингисхана к высокоразвитым народам, с развитой культурой и экономикой, ну и как же обойти, наукой?

Если вы покопаетесь в памяти, то даже вспомнив школьный курс истории сможете привести еще несколько подобных примеров.

То, о чем вы говорите, не показатель уровня культуры и науки, это показатель хорошего пиара и авторского права европейского образца. Хотите достижений? Деревянные полярные суда, добиравшиеся аж до Камчатки, универсальные суда(в том числе и крупнотоннажные), типа река-море, соловецкая медь и железо, тагильский металл, бурильные технологии, позволявшие бурить скважины 50-60 метров глубиной, домны и домницы с поддувом от ветряной мельницы и водяного колеса, полуавтоматические ткацкие станки, спаренные, строенные, колокольное литье, известное в Европе, деревянное зодчество без крепежного материала...
А теперь расскажите мне о знаменитых инженерах, врачах и ученых современной Японии, Таиланда, Индии? Корпорация не терпит индивидуализма.
И что ж вы так с монголами то несправедливы? Они создали государство, просуществовавшее около 400 лет, федеративного типа, ямскую транспортную и почтовую систему, налоговую систему, систему внутренней и внешней безопасности. Словом, все то, что отличает современное государство от современных им.
Мужчина Victor665
Женат
01-11-2012 - 01:56
(srg2003 @ 01.10.2012 - время: 20:32)
(Irochka117 @ 01.10.2012 - время: 19:42)
А грамотность аргументации оппонента оценивать будете исключительно Вы? Это очень удобная позиция господа бога. Но она же является признаком ограниченности
есть формальная логика, есть правила ведения дискуссии, есть правила цитирования.
Большинство этих правил известны человечеству еще со времен Аристотеля и Сократа)))

АБСОЛЮТНО ВСЕ религиозные пользователи пишущие на этом форуме многократно были пойманы на прямой лжи и/или на прямом увиливании от простейших базовых вопросов.

Религиозники в обсуждениях касающихся их религиозных догматов- не пользуются никакой формальной логикой и правилами, зато всегда используют софизмы, подмены понятий, ложь, двойные стандарты, лицемерие и увёртки.

Набор простейших примеров:
1. Заявы про развитие науки (например металлургии гыгы) в монастырях якобы доказывают что церковь помогает развитию науки. Это прямая фактическая ложь, отдельный монах, отдельный монастырь и вся Церковь это совершенно разное, также как различаются ученый, научное открытие и НАУЧНЫЙ МЕТОД ПОЗНАНИЯ мира. Вот как раз в целом институт церкви противоречит институту науки. Религия противоречит Научному методу.

2. Ученые бывают верующими и значит вера и религия не мешают науке. Те же самые подмены- речь в споре должна идти не об отдельных ученых а об использовании ИДЕЙ. В научных работах НИКОГДА не бывает использования религиозных идей, каким бы "верующим" якобы не был конкретный ученый.
Как только в какой-то теории предлагается какая-нить непознаваемая нелепость типа "бога"- такая теория сразу является бессмысленной сказкой, мифом непригодным ни для чего.

3. Наш мир настолько прекрасен и гармоничен что обязательно должен иметь какую-то Причину (еще говорят- Первопричину) своего существования, обязательно должен быть сотворен кем-то разумным, т.е Творцом, "богом".

Позорнейший догмат пригодный только для тестирования на неразумность пользователя. Любому разумному человеку пользующимся той самой "формальной логикой" сразу понятно что это вовсе не объяснение происхождения мира а полный абсурд. Т.к. вместо объяснения причины тупо придумывается некая дополнительная сущность которая НИПОЧЕМУ гыгы БЕЗ ПРИЧИНЫ взяла да и сделала именно такую вот фигню ))

При этом совершено непонятно откудова взялся это самый Творец, кто его сотворил )) А если творец якобы всегда был то какова же ПРИЧИНА существования творца? ))

И стартовые посты Панды конечно же на самом то деле относятся именно к религии, т.к именно в религии делается нелепейшая заявочка про то что нечто непознаваемое неизвестно откуда взявшееся и никогда не обнаруживаемое- непонятным образом из ничего сотворило всё ))

Это просто суперское "объяснение", особенно ржачное в рамках беседы про формальную логику и правила ведения дискуссии ))

Понятно почему после постоянных позорных сливов во всех дискуссиях с атеистами- религиозники и правила этого форума ловко поменяли и в реале хотят ввести уголовную ответственность за ПРАВДУ о религии!
Мужчина srg2003
Свободен
01-11-2012 - 18:24
Victor665

АБСОЛЮТНО ВСЕ религиозные пользователи пишущие на этом форуме многократно были пойманы на прямой лжи и/или на прямом увиливании от простейших базовых вопросов.

в отношении меня например можете доказательства привести?
Мужчина Балбес2009
Женат
02-11-2012 - 10:53
(srg2003 @ 01.11.2012 - время: 18:24)
<q>Victor665</q>
<q>АБСОЛЮТНО ВСЕ религиозные пользователи пишущие на этом форуме многократно были пойманы на прямой лжи и/или на прямом увиливании от простейших базовых вопросов.</q>
<q>в отношении меня например можете доказательства привести?</q>

Я могу это сделать за него. Причём с приведением конкретных ссылок. Это нужно? 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
02-11-2012 - 13:47
Вы пишите под двумя никами?Балбес2009 и Victor665 ?
Мужчина Балбес2009
Женат
02-11-2012 - 16:29
(srg2003 @ 02.11.2012 - время: 13:47)
Вы пишите под двумя никами?Балбес2009 и Victor665 ?

Неа. Просто у меня как раз есть свеженькая информация и как раз та, которую Вы возжелали видеть от Victor665. Ну так что там насчёт моего вопроса? 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
02-11-2012 - 23:47
Балбес2009

Неа. Просто у меня как раз есть свеженькая информация и как раз та, которую Вы возжелали видеть от Victor665. Ну так что там насчёт моего вопроса?

будет очень интересно послушать, а то все Вас приходиться на вранье и подмене понятий ловить, как в этой теме, например http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry16395198
Мужчина Балбес2009
Женат
03-11-2012 - 16:00
(srg2003 @ 02.11.2012 - время: 23:47)
<q>Балбес2009</q>
<q>Неа. Просто у меня как раз есть свеженькая информация и как раз та, которую Вы возжелали видеть от Victor665. Ну так что там насчёт моего вопроса?</q>
<q>будет очень интересно послушать, а то все Вас приходиться на вранье и подмене понятий ловить, как в этой теме, например http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...&#entry16395198</q>

Благодарю Вас за ссылку, в которой наглядно видно, что Вы меня поймали на вранье только в своём воображении. 00064.gif

А вот ссылки, в которых я Вас ловлю на вранье в реальности. 1, 2, 3, 4
Мужчина ondulin
Свободен
11-11-2012 - 22:19
Вначале топика были показаны высказавания религиозных мудрецов. А вот лишь некоторые русские пословицы и поговорки, правда про русских же попов.

Поп на дороге - недобрая встреча.
За деньги и ленивый поп молебен пропоёт.
Поп праведно живёт: с нищего дерёт, да на церковь кладёт.
Попы да черти одной шерсти.
У попа товар - ад и рай, что хочешь, то и выбирай.
Поп и рай за деньги продавал.
И чёрт под старость в попы пошёл.
Поп в церковь идёт - о девках думает, поп в трапезу ковыляет - о рюмочке помышляет.
Четки на руке, а девки на уме.
Напал, что поп на бабу.
Отец Тит и в Великий пост блудит.


Видать русский народ вдоволь насмотрелся поповской святости...
Мужчина принц амбера
Свободен
27-03-2013 - 11:36
CODE
ДОКУМЕНТ: Об очередных нападениях православных активистов. Заявление Совета атеистов Рунета
--------------------------------------------------------------------------------

В середине марта этого года группа православных активистов, именующая себя общественным движением "Божья воля", осуществила ряд насильственных действий против организаций, которые показались фанатикам недостаточно лояльными к их религии. Нападением поверглись московский офис партии "Яблоко" и Дарвиновский музей.

Данный эпизод можно было бы счесть не заслуживающим рассмотрения, поскольку насильственные действия стали сегодня неотъемлемой частью политической деятельности, и организации самого разного толка используют насилие в качестве инструмента политической борьбы.

Однако обращает на себя внимание тот факт, что глава Отдела по взаимоотношениям церкви и общества религиозной организации "Русская православная церковь", с которой ассоциируют себя боевики, не только не отмежевался от их действий, но и косвенно признал эти действия правильными, заявив, что "дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы". Таким образом, официальное лицо РПЦ фактически поддержало направленность действий фанатиков, лишь упрекнув их в излишней прямолинейности. И лишь позднее, под давлением общественности, представители РПЦ подвергли агрессивные действия легкой критике.

Тем самым, руководство РПЦ заняло позицию негласного покровительства насильственным действиям своих радикальных единомышленников против общественных институтов и фактически объявило войну светскому обществу в России.

Совет атеистов Рунета требует от руководства религиозной организации "Русская православная церковь - Московский патриархат" немедленно прекратить поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.

25 марта 2013 г.
Совет атеистов Рунета


Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2013 - 11:04
принц амбера


Совет атеистов Рунета требует от руководства религиозной организации "Русская православная церковь - Московский патриархат" немедленно прекратить поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.

а оно было?

Заявление Совета атеистов Рунета

очередные самозванцы?
Мужчина Балбес2009
Женат
29-03-2013 - 13:08
(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 11:04)


Совет атеистов Рунета требует от руководства религиозной организации "Русская православная церковь - Московский патриархат" немедленно прекратить поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.
а оно было?

В реальном мире было. Как это обстоит дело в воображаемом мире Вашей ролевой игры - Вам виднее. 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 11:04)


Заявление Совета атеистов Рунета
очередные самозванцы?

Если "самозванцы" в том смысле, что их никто из РПЦ или правительства не назначал, то это верно. Они были избраны в полном соответствии с Конституцией РФ и ФЗ "Об общественных объединениях". И узнать об этом очень несложно, если в Ваших силах будет составить запрос фразы "Совет атеистов Рунета" в поисковую систему Google.ru. В ответе на запрос их сайт указан в самом начале. 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2013 - 13:47
Балбес2009

В реальном мире было. Как это обстоит дело в воображаемом мире Вашей ролевой игры - Вам виднее.

цитату плиз

Если "самозванцы" в том смысле, что их никто из РПЦ или правительства не назначал, то это верно. Они были избраны в полном соответствии с Конституцией РФ

кем избраны и куда?

И узнать об этом очень несложно, если в Ваших силах будет составить запрос фразы "Совет атеистов Рунета" в поисковую систему Google.ru. В ответе на запрос их сайт указан в самом начале.

на их сайте нет сведений о создании подобной общественной организации
Мужчина Балбес2009
Женат
29-03-2013 - 14:10
(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 13:47)

В реальном мире было. Как это обстоит дело в воображаемом мире Вашей ролевой игры - Вам виднее.
цитату плиз

Цитату чего именно? 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 13:47)

кем избраны и куда?

На ссылочку "Устав" на их сайте ткните - и будет Вам счастье, в виде получения Вами ответа на Ваш вопрос. А сами Вы до этого додуматься не смогли? 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 13:47)

на их сайте нет сведений о создании подобной общественной организации

Слева на их сайте ссылка "Устав". Там всё написано. Вам очень сложно было догадаться до этого? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 29-03-2013 - 14:11
Мужчина Вендал
Влюблен
29-03-2013 - 14:44
(принц амбера @ 27.03.2013 - время: 11:36)
Однако обращает на себя внимание тот факт, что глава Отдела по взаимоотношениям церкви и общества религиозной организации "Русская православная церковь", с которой ассоциируют себя боевики, не только не отмежевался от их действий, но и косвенно признал эти действия правильными, заявив, что "дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы".
1. Организация не несет ответственность за действие каких то глупцов.

2. Очередной звериный рык атеистов. Делают заведомо клеветнические заявления, попадая тем самым под статью о клевете, а потом возмущаются, что дескать их несчастных подвергают репресиям..


Таким образом, официальное лицо РПЦ фактически поддержало направленность действий фанатиков
Опять взыграло больное воображение у шизофреников? Не удивительно.. Весна


Тем самым, руководство РПЦ заняло позицию негласного покровительства насильственным действиям своих радикальных единомышленников против общественных институтов и фактически объявило войну светскому обществу в России.

Надеюсь атеисты-мерзавцы после данного заявления понесут справедливое суровое наказание.. Ну а психически неуравновешанных личностей медицины изолирует..



Совет атеистов Рунета требует от руководства религиозной организации "Русская православная церковь - Московский патриархат" немедленно прекратить поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.

И снова, и снова, психически больные люди, придумывают себе страшилки...
А мерзавцы и озлобленные дегенераты не бояться клеветать... Интерестно, они на что надеются? Что все так пройдет?

Я надеюсь что мерзавцы написавшие этот гнусный пасквиль, понесут суровое и справедливое наказание...

Вам выносится предупреждение за нарушение правил СН в П. 2.5. Экстремизм, призывы к вооруженным восстаниям и насильственному свержению существующей власти. Разжигание национальной, расовой, религиозной или сексуальной вражды, унижение достоинства человека по признаку его отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, сексуальной ориентации, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по этим признакам.



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-03-2013 - 17:37
Мужчина srg2003
Свободен
29-03-2013 - 18:18
Балбес2009

Цитату чего именно?

вот этого- поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.

Слева на их сайте ссылка "Устав". Там всё написано. Вам очень сложно было догадаться до этого?

и где в уставе указано, что это общественная организация? Вы опять соврали?

Эти самые "глупцы" являются членами РПЦ и РПЦ не отказалась от них.

а должна была?

Следовательно вопрос об ответственности тут будет очень даже к месту, как бы Вам не хотелось обратного.

ответственность кого и за что?
Мужчина Балбес2009
Женат
30-03-2013 - 19:53
(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 18:18)

Цитату чего именно?

вот этого- поощрение и подстрекательство сторонников этой организации к насильственным действиям против граждан России и действующих на территории нашей страны организаций.

В данном случае было вот это "дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы". © 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 18:18)


Слева на их сайте ссылка "Устав". Там всё написано. Вам очень сложно было догадаться до этого?
и где в уставе указано, что это общественная организация? Вы опять соврали?

И этот вопрос задаёт юрист? Я давно уже знал, что вера очень негативное действует на мышление верующего, но Вы продолжаете преподносить всё новые доказательства этого.
Вот я просто заглянул в тот закон, о которой написано в уставе, и там прочитал такие определения
CODE

Статья 12. Орган общественной самодеятельности
[Закон "Об общественных объединениях"] [Глава I] [Статья 12]

Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение,


CODE

Статья 8. Общественная организация
[Закон "Об общественных объединениях"] [Глава I] [Статья 8]

Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.


Вопрос - почему Вы не смогли найти эту информацию, а я смог? 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 18:18)


Эти самые "глупцы" являются членами РПЦ и РПЦ не отказалась от них.
а должна была?

Я не являюсь членом РПЦ, посему понятия не имею. 00064.gif

(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 18:18)


Следовательно вопрос об ответственности тут будет очень даже к месту, как бы Вам не хотелось обратного.
ответственность кого и за что?

Руководства РПЦ за нарушение законов страны членами РПЦ. А Вам это не понятно? 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
30-03-2013 - 21:07
Балбес2009

В данном случае было вот это "дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы". ©

и где здесь одобрение или подстрекательство? оценка-то негативная

И этот вопрос задаёт юрист? Я давно уже знал, что вера очень негативное действует на мышление верующего, но Вы продолжаете преподносить всё новые доказательства этого.
Вот я просто заглянул в тот закон, о которой написано в уставе, и там прочитал такие определения
CODE

Статья 12. Орган общественной самодеятельности
[Закон "Об общественных объединениях"] [Глава I] [Статья 12]

Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение,


CODE

Статья 8. Общественная организация
[Закон "Об общественных объединениях"] [Глава I] [Статья 8]

Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.


Вопрос - почему Вы не смогли найти эту информацию, а я смог?

Вы так и не научились при цитировании читать цитируемый текст? в уставе говориться -"Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение"
а "Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение"
разницы не видите? или не понимаете?


Я не являюсь членом РПЦ, посему понятия не имею.

так и запишем- понятия не имеете, единственный честный пост

Руководства РПЦ за нарушение законов страны членами РПЦ. А Вам это не понятно?

а каким законом такая ответственность установлена?
Мужчина sxn2756166426
Свободен
31-03-2013 - 10:28
(srg2003 @ 29.03.2013 - время: 18:18)

Эти самые "глупцы" являются членами РПЦ и РПЦ не отказалась от них.
а должна была?

Конечно. "Каким судом судите, таким будете судимы"; а православные христиане судят о Свидетелях Иеговы, Обществе Сознания Кришны, и т. п., по делам их членов. Значит, и Патриарх Московский и всея Руси обязан нести уголовную ответственность за дела любого православного христианина. Есть же такое понятие, как ОПГ...
Мужчина srg2003
Свободен
31-03-2013 - 12:06
sxn2756166426

Конечно. "Каким судом судите, таким будете судимы"; а православные христиане судят о Свидетелях Иеговы, Обществе Сознания Кришны, и т. п., по делам их членов. Значит, и Патриарх Московский и всея Руси обязан нести уголовную ответственность за дела любого православного христианина. Есть же такое понятие, как ОПГ...

норму закона приведите пожалуйста
Мужчина Балбес2009
Женат
31-03-2013 - 19:17
(srg2003 @ 30.03.2013 - время: 21:07)
и где здесь одобрение или подстрекательство? оценка-то негативная

Где Вы увидели, что это "негативная оценка"? 00064.gif

(srg2003 @ 30.03.2013 - время: 21:07)

Вы так и не научились при цитировании читать цитируемый текст? в уставе говориться -"Органом общественной самодеятельности является не имеющее членства общественное объединение"
а "Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение"
разницы не видите? или не понимаете?

Теперь я увидел эту разницу. И что теперь изменилось из того, что я не заметил разницы? 00064.gif

(srg2003 @ 30.03.2013 - время: 21:07)


Я не являюсь членом РПЦ, посему понятия не имею.
так и запишем- понятия не имеете, единственный честный пост

Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы. 00064.gif

(srg2003 @ 30.03.2013 - время: 21:07)


Руководства РПЦ за нарушение законов страны членами РПЦ. А Вам это не понятно?
а каким законом такая ответственность установлена?

Видимо моральным, раз уж РПЦ претендует на роль воспитателя общества.

Так всё таки - Вас сопровождают знамения, в виде вылечивания Вами наложением рук больных или полной Вашей невосприимчивости к яду? 00064.gif
Мужчина srg2003
Свободен
31-03-2013 - 19:49
Балбес2009

Где Вы увидели, что это "негативная оценка"?

здесь

"дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы"


Теперь я увидел эту разницу. И что теперь изменилось из того, что я не заметил разницы?

то, что данный Совет никак не может быть общественной организацией

Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы.

как? Ваш пост был не правдив и опять солгали? а я-то надеялся...


Видимо моральным, раз уж РПЦ претендует на роль воспитателя общества.

каким именно моральным и укажите источник


Так всё таки - Вас сопровождают знамения, в виде вылечивания Вами наложением рук больных или полной Вашей невосприимчивости к яду?

меня -нет
Мужчина Балбес2009
Женат
01-04-2013 - 16:28
(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 19:49)

Где Вы увидели, что это "негативная оценка"?
здесь

"дух акции был немножко более агрессивный, чем нужно бы"

Какие из слов или какое выражение, в приведённой цитате, соответствуют понятию "негативная оценка" и из-чего это следует? 00064.gif

(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 19:49)


Теперь я увидел эту разницу. И что теперь изменилось из того, что я не заметил разницы?
то, что данный Совет никак не может быть общественной организацией

И что из этого следует? 00064.gif

(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 19:49)


Ваши фантазии - это Ваши личные проблемы.
как? Ваш пост был не правдив и опять солгали? а я-то надеялся...

И эти Ваши фантазии это тоже Ваши личные проблемы. 00064.gif

(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 19:49)


Видимо моральным, раз уж РПЦ претендует на роль воспитателя общества.
каким именно моральным и укажите источник

Вы задали очень инетерсный вопрос, и при поиске ответа на этот вопрос я выяснил, что я ошибся. Оказывается есть такая статья 239 УК РФ, которая гласит:
CODE

Статья 239. Организация объединения, посягающего на личность и права граждан

1. Создание религиозного или общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных деяний, а равно руководство таким объединением -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Участие в деятельности указанного объединения, а равно пропаганда деяний, предусмотренных частью первой настоящей статьи, -
наказываются штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо лишением свободы на срок до двух лет.

Очень интересный закон. По нему получается, что только за факт подобных деяний православных активистов руководство РПЦ уже должно таки отвечать и конкретно по п.1 ст.239 УК РФ, а сами православные активисты, помимо всего прочего и по п.2 ст.239 КУ РФ. 00064.gif

(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 19:49)


Так всё таки - Вас сопровождают знамения, в виде вылечивания Вами наложением рук больных или полной Вашей невосприимчивости к яду?
меня -нет
Т.е. Вы не являетесь верующих христианином согласно Библии. Благодарю за честный ответ! 00064.gif
Мужчина sxn2756166426
Свободен
01-04-2013 - 17:28
(srg2003 @ 31.03.2013 - время: 12:06)
sxn2756166426
Конечно. "Каким судом судите, таким будете судимы"; а православные христиане судят о Свидетелях Иеговы, Обществе Сознания Кришны, и т. п., по делам их членов. Значит, и Патриарх Московский и всея Руси обязан нести уголовную ответственность за дела любого православного христианина. Есть же такое понятие, как ОПГ...
норму закона приведите пожалуйста


4. Подстрекателем признается лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путем уговора, подкупа, угрозы или другим способом.
5. Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями, предоставлением информации, средств или орудий совершения преступления либо устранением препятствий, а также лицо, заранее обещавшее скрыть преступника, средства или орудия совершения преступления, следы преступления либо предметы, добытые преступным путем, а равно лицо, заранее обещавшее приобрести или сбыть такие предметы.

(УК РФ, ст. 33).

Проповедь священника (а уж тем более Патриарха Московского и всея Руси) в данном случае - чем не подстрекательство?
...А вообще-то я в данном случае - за осуждение РПЦ по принципу "каким судом судите", то есть если бы она не осуждала оппонентов,..
Мужчина srg2003
Свободен
01-04-2013 - 22:20
sxn2756166426

(УК РФ, ст. 33).

Проповедь священника (а уж тем более Патриарха Московского и всея Руси) в данном случае - чем не подстрекательство?
...А вообще-то я в данном случае - за осуждение РПЦ по принципу "каким судом судите", то есть если бы она не осуждала оппонентов,..

процитируйте пожалуйста ту проповедь, где Патриарх призывал бы к совершению преступления?
Балбес2009

Какие из слов или какое выражение, в приведённой цитате, соответствуют понятию "негативная оценка" и из-чего это следует?

в третий раз)))= более агрессивный, чем нужно бы

И что из этого следует?

что очередное Ваше высказывание было ложным

И эти Ваши фантазии это тоже Ваши личные проблемы.

так солгали или нет?
скажите Вам не надоело быть в дискуссии мальчиком для битья?

Вы задали очень инетерсный вопрос, и при поиске ответа на этот вопрос я выяснил, что я ошибся. Оказывается есть такая статья 239 УК РФ, которая гласит:

какое отношение имеет статья к деятельности РПЦ? состав раскройте
Мужчина Балбес2009
Женат
02-04-2013 - 11:10
(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)

Какие из слов или какое выражение, в приведённой цитате, соответствуют понятию "негативная оценка" и из-чего это следует?
в третий раз)))= более агрессивный, чем нужно бы

Из чего именно следует, что это выражение соответствует понятию "негативная оценка"?

(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)


И что из этого следует?
что очередное Ваше высказывание было ложным

Соблаговолите привести цитату, о каком именно высказывании идёт речь?

(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)


И эти Ваши фантазии это тоже Ваши личные проблемы.
так солгали или нет?

То, что я соглал, Вам надо ДОКАЗЫВАТЬ, приводя КОНКРЕТНЫЕ ЦИТАТЫ из меня, любимого, не просто декларируя это. 00064.gif

(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)

скажите Вам не надоело быть в дискуссии мальчиком для битья?

Ваши фантазии это Ваши личные проблемы. 00064.gif

(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)


Вы задали очень инетерсный вопрос, и при поиске ответа на этот вопрос я выяснил, что я ошибся. Оказывается есть такая статья 239 УК РФ, которая гласит:
какое отношение имеет статья к деятельности РПЦ?

Прямое - руководство РПЦ руководит членами РПЦ (ч.1 ст.239). 00064.gif

(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)

состав раскройте

Ок. Вот что по поводу этого говорит учебник "Уголовное право России. Особенная часть" (Под ред. В.П. Ревина) §2. Преступления, посягающие на здоровье населения
CODE

Организация объединения, посягающего на личность и права граждан (ст. 239 УК РФ). Данная статья предусматривает уголовную ответственность за организацию религиозного или иного общественного объединения, деятельность которых связана с насилием, иным причинением вреда здоровью граждан или посягательствами на их права.
  Объект преступления - общественные отношения, обеспечивающие охрану здоровья, права личности.
  Объективная сторона преступления состоит в: а) создании религиозного или иного общественного объединения, деятельность которого сопряжена с насилием над гражданами или иным причинением вреда их здоровью либо с побуждением граждан к отказу от исполнения гражданских обязанностей или к совершению иных противоправных действий; б) руководстве таким объединением; в) участии в деятельности указанного объединения; г) пропаганде деятельности религиозного объединения, посягающего на личность и права граждан.
  Состав преступления формальный, и совершение любого из указанных в диспозиции действий образует оконченное преступление.
  Субъект преступления - физическое, вменяемое лицо, достигшее шестнадцатилетнего возраста.
  Субъективная сторона преступления состоит в прямом умысле. Виновный осознает, что создает или руководит объединением, посягающим на личность и права граждан, и желает этого.
  Если в результате деятельности соответствующего объединения здоровью граждан умышленно причиняется тяжкий или средней тяжести вред либо совершается иное преступление против личности, действия виновных квалифицируются по совокупности ст. 239 и 111 или 112 УК РФ.

Т.е. совершение православными активистами какого-либо правонарушения, связанного с насилием над людьми (например действия того же Энтео, срывающего футболку с человека и рвущую её) это уже указание на то, что деятельность РПЦ в настоящее время сопряжена с насилием над людьми. А, сходя из фразы "Состав преступления формальный, и совершение любого из указанных в диспозиции действий образует оконченное преступление" видим, что в отношении руководства РПЦ подходят пункты б) и в) ст.239 УК РФ. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 02-04-2013 - 12:00
Мужчина Victor665
Женат
03-04-2013 - 00:31
(srg2003 @ 01.04.2013 - время: 22:20)
процитируйте пожалуйста ту проповедь, где Патриарх призывал бы к совершению преступления?
ну вот например официальный представитель РПЦ, высший иерарх гыгы который полностью олицетворяет собой такое явление как РПЦ, "голос" Патриарха- считает что в ситуации когда лично некоторым ушлым верующим не нравится законная власть государства, они ДОЛЖНЫ убивать:

Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя заявил, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.

«Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина — уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть»

если че большевики на выборах имели по 99,99% голосов )) нынешним властям заигрывающим с РПЦ такое и не снилось, и не нынешним попам вякать про большевиков- которые конечно не были образцом добродетели но зато были объективным следствием царизма и поповщины ))

Странно что ушлые попы всегда так ловко забывают что все по воле бога делается )) И боженька попустил чтобы большевики победили а РПЦ была практически уничтожена в революцию 1917г. Заслужили попы то что тогда получили, ведь всё от бога, и любая власть от бога- и пусть попы теперь это признают хоть про большевиков а хоть и про фашистов, в соответствии со своими же догматами, нефиг лицемерить.

ЗЫ- вы тут спрашивали когда вы увиливали от обсуждения, дык вы это делаете во всех серьезных темах. Про Пусси Риот которые совершили заведомо административное нарушение а получили срок по уголовной статье, про то что официальные структуры РПЦ сотрудничали с фашистами (РПЦ ваще очень ловко и весьма избирательно гыгы вспоминает в нужные ей моменты про то что вся власть якобы от бога, весьма забавно наблюдать), про конституцию которая прямо запрещает восхваление своей религии и принижение чужих а этим постоянно и публично занимается РПЦ, про проникновение православных клерикалов в школы с целью насилия над мозгом несовершеннолетних, про заведомо ложное понятие "всеблагого бога" во всех авраамических религиях и про еще более заведомо несуществующее понятие "непознаваемого бога" ))

Забыл совсем, а когда вы начнете доказывать что какой-то тама "бог" якобы существует? )) А то множество верующих постоянно толкают это странное понятие куда только можно, и упорно не говорят чего это тако и какие имеются доказательства что этакое явление вообще имеет место быть? )) ну хотя бы на форуме "атеизм" вы наконец-то начнете доказывать существование "бога" или будете откровенно и заведомо сливать во всех темах "атеизма", но упорно будете туда лезть?!

Пока вы не докажете что некий "бог" существует, все ваши высказывания про РПЦ как проповедника этого странного понятия- также являются сливными и бездоказательными. Пока вы не докажете что "бог" существует, РПЦ будет являться воплощением позорного бездоказательного общения. Аморальная антиобщественная организация, непригодная к взаимодействию со здравыми людьми...
Так будете доказывать про "бога" или всё-таки увильнёте? ))

Вы сразу не сбегаете в редчайших случаях, только когда можно спор свести к демагогии, и спорите в таких случаях ВСЕГДА не по существу.
Вот и сейчас- даю на 100% прогноз что вы по приведенному примеру церковной заявы о необходимости убийства, не будете спорить по существу )) А ведь суть очень простая, церковь которая считает обязательным убийство- является не христианской церковью а сатанистской сектой, просто по определению. А разделение властей на тех кто якобы "от бога" и тех кто якобы "покушается на святыни и должен быть убит" это лицемерное лживое искажение прямых библейских постулатов.

Сказано что вся власть от бога, вот и хавайте всё смиренно, ибо вы есть паства- она же стадо овец- опять таки просто согласно определения.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-04-2013 - 01:18
Мужчина srg2003
Свободен
04-04-2013 - 11:25
Балбес2009

Прямое - руководство РПЦ руководит членами РПЦ (ч.1 ст.239).

мимо , деятельность организации не сопряжена с преступной деятельностью
Victor665

ну вот например официальный представитель РПЦ, высший иерарх гыгы который полностью олицетворяет собой такое явление как РПЦ, "голос" Патриарха

матчасть учите- высшим иерархом является Патриарх

Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя заявил, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.

«Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина — уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть»

и с чем Вы тут не согласны? имхо вполне правильный анализ ситуации

если че большевики на выборах имели по 99,99% голосов ))

если Вы не в курсе, то большевики проиграли выборы в учредительное собрание



ЗЫ- вы тут спрашивали когда вы увиливали от обсуждения, дык вы это делаете во всех серьезных темах. Про Пусси Риот которые совершили заведомо административное нарушение а получили срок по уголовной статье

мимо, в обсуждении я участвовал и решение суда подтвердило правильность моей позиции

про то что официальные структуры РПЦ сотрудничали с фашистами (РПЦ ваще очень ловко и весьма избирательно гыгы вспоминает в нужные ей моменты про то что вся власть якобы от бога, весьма забавно наблюдать),

опять мимо- я по итогам обсуждения создал новую тему

http://www.sxnarod.com/cerkov-v-period-vel...oi-voini-t.html

про конституцию которая прямо запрещает восхваление своей религии

не запрещает, или может ссылку привести?

и принижение чужих а этим постоянно и публично занимается РПЦ,

мимо, этим РПЦ не занимается

про проникновение православных клерикалов в школы с целью насилия над мозгом несовершеннолетних,

матчасть учите, ученики и их родители имеют право на выбор предмета

про заведомо ложное понятие "всеблагого бога" во всех авраамических религиях и про еще более заведомо несуществующее понятие "непознаваемого бога" ))

ложность не доказана

Забыл совсем, а когда вы начнете доказывать что какой-то тама "бог" якобы существует? ))

а я Вам это обещал? цитату приведите плиз


церковь которая считает обязательным убийство- является не христианской церковью а сатанистской сектой, просто по определению.

опять соврали? или "определение" можете привести?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 04-04-2013 - 11:27
Мужчина Victor665
Женат
10-04-2013 - 01:39
(srg2003 @ 04.04.2013 - время: 11:25)

про конституцию которая прямо запрещает восхваление своей религии
не запрещает, или может ссылку привести?
и принижение чужих а этим постоянно и публично занимается РПЦ,
мимо, этим РПЦ не занимается
про проникновение православных клерикалов в школы с целью насилия над мозгом несовершеннолетних,
матчасть учите, ученики и их родители имеют право на выбор предмета
про заведомо ложное понятие "всеблагого бога" во всех авраамических религиях и про еще более заведомо несуществующее понятие "непознаваемого бога" ))
ложность не доказана
Статья 29

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

РПЦ называет свою религию единственно истинной, а другие религии называет еретическими или сектами. Особо повезло иудеям, их библия называет детьми дьявола. Явная пропаганда своего религиозного превосходства и явное принижение чужих верований. Когда наконец РПЦ и библию признают экстремистскими?

Школьники в светской школе могут выбирать предметы только из числа светских. Проникновение клерикалов в школы является насилием над детьми, по моему оценочному мнению основанному на сложившейся судебной практике в РФ и в мире это самое страшное преступление против человечества, без срока давности.

Авраамический бог противоречив уже 3000 лет, про это знают все кто пользуется логикой. А непознаваемые объекты и вовсе по определению являются несуществующими т.к. никогда не взаимодействуют с другими объектами реального мира.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 10-04-2013 - 01:45
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх