Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
16-07-2012 - 00:51
Да всё дрожит от грозы Его, даже столпы небес. Нет. Это ваш мир управляется некими вашими привычками, правилами, предположениями и шаблонами восприятия. Их же мир управлялся естественностью бытия, поскольку не было у них рабочей недели по 8 часов, оклада, супермаркета за углом, прогноза погоды и новостей по телевизору, электричества, воды, канализации, скорой помощи, милиции. И выжить, да ещё и растить детей в тех условиях мог только творец и вседержитель того, что во власти его, а не потребитель готовой продукции, включая информацию об окружающем мире. Шиза строго каралась самими условиями существования. Сейчас всё то же самое, но более завуалированно. Человеку грешному даётся возможность как можно более безболезненно потерять разум и совесть и отойти в мир иной, прервав свой род и опыт предков и оставив потомкам камни вместо хлеба, иллюзии вместо реальности. А чего не Гагарин? У Магеллана карты были, согласно птолемеевой системы мира. А Эратосфен вычислил радиус земли задолго до магелланова путешествия. |
||||||||||||
DEY Женат |
16-07-2012 - 01:15
Вот про столпы попрошу поподробнее - из чего сделаны, где расположены...
Не уводите разговор в сторону!
А чего Гагарин, может сразу GPS? Гагарина я не видел, а GPS в руках держал  Вот что получается про шарообразность Земли все знали и только церковь будучи под влиянием Сатаны что-ли всеми силами это отрицала (ну на сколько этих сил хватило) |
||||||||||||
efv Женат |
16-07-2012 - 07:47
Бруно сожгли по политическим мотивам.Он был в неладах с по-моему венецианской республикой. Религиозный вопрос был только предлогом. А так - личные счёты. |
||||||||||||
| efv Женат |
16-07-2012 - 07:52
этим они не отличаются. Они сразу заполняют вакуум своим ближайшим начальником, какой-нибудь технической хренью и прочим. кумир всегда находится.Я вот думаю-отчего появилось увлечение иноланетянами? Мой ответ-отменили бога и понадобилось заполнить пустоту. не вижу никаких иных предпосылок для интереса к инопланетянам. |
||||||||||||
Matitiah Свободен |
16-07-2012 - 08:13
Да-да) И Галилея никто не сжигал. На всякий случай, Коперника тоже)) |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
16-07-2012 - 11:46
Читал я допрос Джордано Бруно, там ничего о Венецианской республике, кроме еретических книг, которые он издавал под видом напечатанных в Венеции и, якобы, одобренных местным духовенством. Главное обвинение- мошенничество в стиле Калиостро и т.д., под видом монаха католических орденов, и участие в экстремистских тайных обществах. |
||||||||||||
 Lady Mechanika Свободна |
16-07-2012 - 11:52
Милейший, вы жили в то время, не? А тогда откуда такая убежденность? Ах ну да, вы историю учили  А вы в курсе, что история это самая лживая псевдо наука, не? Ее горемычную, правили и переписывали несчетное количество раз, в угоду религиям и властителям. Тому же христианству, просто необходимо было её править, дабы отмыться от кровищи, гари и дерьма, в коих оно по-уши за свои 2000 с лихвой лет.На этот пост отвечать не надо. По причине вашей примитивной предсказуемости... Это сообщение отредактировал Nancy - 16-07-2012 - 11:55 |
||||||||||||
| Matitiah Свободен |
16-07-2012 - 12:09
На ахинею отвечать действительно трудно, но все-таки))) Значит, у Вас есть основания считать, что на самом деле Галилея и Коперника сожгли, а теперь все историки мира (тайный христианский заговор, не иначе) злокозненно утверждают обратное?)))) И Вас ничуть не смущает, что факт естественной смерти вышеназванных не отрицается даже на атеистических ресурсах?))) Мда, как говорили древние, понимающему-достаточно)) |
||||||||||||
Irochka117 Свободен |
16-07-2012 - 19:23 Неужели вы считаете костры инквизиции выдумкой атеистов? |
||||||||||||
shrayk Свободен |
16-07-2012 - 19:55
Ну там то отмазка железная была. Церковь только отлучала человека, а затем уже "местные власти" приговаривали его как отлученного к смерти, на что церковь выступала с просьбой казнить милостиво (так назывался костер). Милостиво - это условно, забыл я точную формулировку. Ватикан только с десяток лет назад принес извинения за инквизицию. |
||||||||||||
| Matitiah Свободен |
16-07-2012 - 19:58
Вы меня спрашиваете? Конечно, не считаю. Но справедливости ради - Галилея эти костры миновали. Конечно, если не обременять себя изучением "лживой псевдонауки", это и тп замечания не существенны. Видимо, поэтому гуляет по инету очередной мем о сгоревших Галилее и Копернике, хотя по факту закончил свои дни на костре только Бруно. Я, конечно, понимаю, что инквизиция - очень удобная палка для битья, но надо же и разумную меру знать, не находите? |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
17-07-2012 - 06:19
Не нахожу. Если бы жертвой костра стал бы только Джордано Бруно, об этом факте давно забыли бы. У Вас ведь великолепно получается искать статистику происшествий (это не ирония, а комплимент). Поищите статистику по кострам инквизиции, не делая различий между Vip-кострами и обычными ведьмами |
||||||||||||
| Matitiah Свободен |
17-07-2012 - 12:21
Т.е. как это не находите? Значит, Вы полагаете, что записывать в жертвы инквизиции можно кого угодно? И плевать на исторические факты, лишь бы эффектней пнуть? Мне казалось, Вы более адекватный собеседник. Что касается количества жертв, данные источников разнятся, точное число установить проблематично, но в общем можно сказать, что речь о десятках тысяч. Это, безусловно, немало, но никак не те миллионы сожженных заживо, о которых в пылу полемики нередко восклицают атеисты. Скажем, самая лютая из инквизиций, испанская, загубила народа меньше, чем погибло во времена сталинских репрессий. Если все-таки интересуют цифры, могу предоставить, я изучал вопрос. Это сообщение отредактировал Matitiah - 17-07-2012 - 12:30 |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
17-07-2012 - 18:38
Считайте, что я не оправдал Ваших надежд и не являюсь адекватным собеседником. Для меня костер инквизиции - это исторический факт, а люди, сгоревшие на нем - жертвы инквизиции, вне зависимости от того, за что они туда попали. И Джордано Бруно - тоже. Я не оставляю за церковью права на лишение кого то жизни и насилие над людьми. Цифры конечно всегда интересны, но мораль у Вас получается немного однобокой, с уклоном в сторону оправдания преступлений церкви. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 17-07-2012 - 18:40 |
||||||||||||
| Matitiah Свободен |
17-07-2012 - 21:24
Я окончательно потерялся))) При чем тут вопросы морали? Один из атеистов пишет, что Галилея сожгли на костре. Я говорю, что данное утверждение не соответствует действительности. На что следует выдающийся пост другого атеиста (вернее атеистки), где в качестве контраргументов используются "а вы тогда жили...?", "история - самая лживая псевдонаука" и прочий фарс. Поскольку не так давно на др. ресурсе пользователь со статусом "атеист" на полном серьезе возмущался тем, что "христиане сожгли Коперника!", то я вначале не без иронии упомянул и это имя. Понимаете ли, налицо тенденция, причем, уж извините, по-моему, из области мракобесия. Если формулировать мягче, атеисты так привыкли размахивать палкой "Инквизиция!!!", что их уже явно заносит. Только и всего. Вы же зачем-то ударились в пафос. На всякий случай, специально для Вас, к методам инквизиции я отношусь отрицательно и ничьи преступления не оправдываю. Но истина, как говорится, дороже. Для определения вашей адекватности контрольный вопрос - есть ли, по-вашему, хоть какие-то реальные основания считать, что Галилея на самом деле втихаря сожгли на костре, а затем фальсифицировали историю с целью обеления христианства? |
||||||||||||
Victor665 Женат |
18-07-2012 - 01:59
а как вы относитесь к проявлениям инквизиции в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ? Посадили верующих девушек из Пусси Риот которые посмели помолиться богородице чтобы та прогнала Путина! Чаплин сказал что коммунисты были "псевдо-властью" (это он просто плюнул в догмат о том что "нет власти не от бога", просто забил на свою же матчасть, именно так лицемерная антиобщественная тоталитарная секта себя ведет когда инквизицию готовит) и сказал что власть должна любой ценой (даже беззаконной) карать тех кто ей не нравится! Тот же Чаплин и вовсе назвал права человека не имеющими значения, а вот ради веры (ну конечно в его ловком чаплинско- религиозно- церковном понимании хихи) можно нарушать права человека, типа есть ценности и поважнее )) Подумаешь людишки, гнобить их нахрен если он волю Чаплина (она же воля бога гыгы) не выполняют! В развитых странах- в Англии, Франции- уже запрещена публичная религиозность, и у нас также будет, клерикализм и мракобесие будут запрещены. И ни один поп больше не пролезет в светскую школу чтобы оболванивать наших детей, и никакая инквизиция вам не поможет, наоборот только ускорит новый 1917г, и надеюсь РПЦ будет разрушена окончательно. Раньше в рабовладельческие времена церковь вместе с государством строили систему управления людьми, и инквизиция была обязательной частью системы. Это я заодно выполнил пункт правил форума атеизма ГЫГЫ согласно которому обязан говорить о церкви и религии не только "плохое" )) Чтож, признаю, польза в построении государственности от религии конечно была. Но сплыла. И в современное время церковь больше непригодна, отделена от государства, и надо стараться чтобы возврата в рабские времена не произошло. |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
18-07-2012 - 06:08
На контрольный вопрос - контрольный ответ: 1 Моя заметка об однобокой морали относилась в этому Вашему тексту:
2 Галилея, как и Коперника, разумеется не жгли на кострах. После общения с инквизицией они остались живы. Над ними было совершено другое насилие, заключавшееся в промывании мозгов. Что недопустимо, так же, как и костер и на мой взгляд, является преступлением. Ну что же было проще - взяли да отлучили их от церкви за их взгляды - максимум, что они заслужили за свои взгляды, противоречившие церкви. Не надо теряться, тем более окончательно. Перлы про Галлилея спишите на качество обучения, а главное взгляните объективнее на роль церкви в истории общества. Ее роль ведь постоянно снижается... Это сообщение отредактировал Irochka117 - 18-07-2012 - 06:14 |
||||||||||||
| Matitiah Свободен |
18-07-2012 - 10:48
И в чем загвоздка? Я одинаково негативно отношусь как к сталинским репрессиям, так и к перегибам инквизиции. Но, увы, история знает более масштабные примеры борьбы с инакомыслием, чем костры средневековья. Это объективная реальность. Что не так? Насчет снижения роли церкви не вижу конкретного повода для полемики. Здесь множество нюансов и направлений для дискуссии, недаром об этой роли поднимают отдельные топики. Допустим, Вы правы, снижается, хотя возникает вопрос, что и с чем мы сравниваем. Если, например, времена СССР и настоящий момент, то о снижении речь не идет (см. нашу переписку). Если рассуждаем шире, то да, скажем, в западной Европе она снижается, хотя из этого вовсе не следует, что буквально все, порвавшие с традиционной церковью, автоматически вливаются в стройные ряды атеистов. И опять же, если признать, что снижается и в конце концов церковь будет загнана в глубокое подполье, с т.зр. христианской эсхатологии в этом нет ничего экстраординарного. Понимаете ли, грезы о светлом будущем человечества, где слово "Бог" - никчемный архаизм, свойственны только некоторой части населения Земли. И на каждую утопию найдется своя антиутопия. А если учесть, что по мнению мощного ряда мировых светил психологии религиозность (безотносительно конкретной принадлежности) является неотъемлемым качеством человеческой психики, всё становится еще интереснее. В общем, бааааальшой такой разговор)) |
||||||||||||
Реланиум Женат |
18-07-2012 - 11:33
Воистину, Сатана - отец лжи. Вас самого не передергивает так душою кривить? |
||||||||||||
Shishat Свободен |
18-07-2012 - 19:18
видимо.. плохо как бы я ещё мог отнестистись к людям, которые ворвались бы в мою квартиру, происпражнялись по разным углам.......... причём тут путин и богородица? причём инквизиция? это обычный хулиганский акт, с целью пиара давайте в квартиру ортодоксального атеиста ворвётся толпа и обвешает стены его квартиры иконами... ай: |
||||||||||||
| Irochka117 Свободен |
18-07-2012 - 19:19
Загвоздка? Согласитесь, что между выражениями
|
||||||||||||
lely1971 Свободен |
18-07-2012 - 22:54
Милейший, Вас "догадой" еще ни кто не называл?  Мое упущение, блин Моя "Вина"......смысл "Сожгли" следовало поставить в кавычки выделить серым шрифтом, написать наклонно.....не в этом смысл  СМЫСЛ в другом, Вы Синонимы понимаете? - "Слили", "Спердолили", "Убрали неугодного", итдитп.......синонимов много, смысл - один не СОЖГЛИ, ТАК СГНОБИЛИ (так или иначе), ......Смысл (приведенного примера) гласит лишь о том, что Передовых людей (в разное время, в разные века и по разным причинам...) гнобили в плоть, до смерти за их ПЕРЕДОВЫЕ взгляды в разрез современности лично для Вас, Современность - следует читать, как время когда жил и работал "герой нашего времени". Так понятнее? |
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
18-07-2012 - 22:57
Ты думашь получится? данный АКТ   я тя Умоляю @ |
||||||||||||
Shishat Свободен |
18-07-2012 - 23:15 в жизни же получилось |
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
19-07-2012 - 00:12
У кого? |
||||||||||||
| Shishat Свободен |
19-07-2012 - 00:20
у писсерайт не отвечаю за транскрипцию но по теме так |
||||||||||||
| Реланиум Женат |
19-07-2012 - 10:01
Да не с целью пиара. Они же так с Путиным боряцца :) Вы не знали? |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
19-07-2012 - 12:17
Прекрасный финт! Ну и как "спердолили" Коперника и за что? Чем закончился "процесс века" над Галилеем? А заодно: Колумб, Магеллан, Ньютон, Морган, Да Винчи, Парацельс? Да и многие другие, двигавшие науку вперёд? Вас послушать, так Джордано Бруно- светоч науки, единственный и неповторимый. А что он сделал для науки, что именно(кроме пребывания на костре инквизиции)? |
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
19-07-2012 - 20:41
кхмм извини Диду, в горле как то запершило от твоей напористости))) Разве я сказал, что Бруно -
?    тока ты больше так ни кому не говори, ладно?  Те ж все в "студию" ссылки надобны, да факты (типа). Ок. "Обопремся" на ту же "Вики" (раз так):
Здесь все подробненько...... Так по каждому передовому персонажу будем ссылочку? Или сам прогуглишь, достанешь книжицу и прочитаешь....? А может это все "финты" Нашего времени?  Ну врут просто, во благо себе и в ущерб Богу......Цволочи  |
||||||||||||
| dedO'K Женат |
19-07-2012 - 21:18
Ух ты! От моей напористости, говорите?
|
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
19-07-2012 - 21:41
от каждого по способностям @ или в склад ума |
||||||||||||
| Shishat Свободен |
19-07-2012 - 21:56
нет.. не знал :) но сказал - что думаю :) |
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
19-07-2012 - 22:06
Леш, можно поинтересоваться, о чем задумался? (брат) |
||||||||||||
| Shishat Свободен |
19-07-2012 - 22:13
Серёга, задумался о том - что шума много порой, вокруг всех этих рекламных компаний за церковь или против неё зачем-то это всё кому-то нужно :) |
||||||||||||
| lely1971 Свободен |
19-07-2012 - 22:27
Видимо Богу, ведь атеисту по сути - все равно)))) "черный" пиар - то же пиар вот о чем надо подумать на досуге.Видимо есть смысл, и финансовый то же......так уж в России жизнь складывается)))я не атеист до кончиков пальцев, ты же знаешь....просто отвечаю на твой вопрос |