Взрослая социальная сеть
 принц амбера Свободен |
08-02-2013 - 17:37 (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 14:47) Откуда Вы взяли существование такой общественной организации как NevzotrovTV? http://nevzorov.tv/ |
srg2003 Женат |
08-02-2013 - 17:50 (принц амбера @ 08.02.2013 - время: 17:37) (srg2003 @ 08.02.2013 - время: 14:47) Откуда Вы взяли существование такой общественной организации как NevzotrovTV? http://nevzorov.tv/ а можете процитировать, где там говорится о наличии подобной организации? |
| srg2003 Женат |
12-02-2013 - 23:16 Балбес2009 так где же подтверждение о создании такой общественной организации как NevzotrovTV? |
Балбес2009 Женат |
14-02-2013 - 00:04 (srg2003 @ 12.02.2013 - время: 23:16) <q>Балбес2009 так где же подтверждение о создании такой общественной организации как NevzotrovTV?</q> Например ранее была приведена ссылка на сайт. Далее смотрим. Законодательство РФ допускает существование общественной организации без государственной регистрации и без создания юридического лица. В этом случае эта общественная организация будет недееспособной (что соответствует Вашему начальному утверждению). Судя по тому, как Вы усиленно цепляетесь за любые мелочи, Вы не в состоянии доказать своё утверждение относительное недееспособной общественной организации. Я правильно Вас понял?  |
| srg2003 Женат |
14-02-2013 - 01:00 Балбес2009 Далее смотрим. Законодательство РФ допускает существование общественной организации без государственной регистрации и без создания юридического лица. именно такой ОПФ допускает, но при этом не отменяет необходимые требования соответствующего федерального закона, Вы их знаете? В этом случае эта общественная организация будет недееспособной (что соответствует Вашему начальному утверждению). опять соврали, я такого не утверждал Судя по тому, как Вы усиленно цепляетесь за любые мелочи, какие мелочи? отсутствие волеизъявление на создание это мелочь по Вашему? матчасть учите. Когда же Вы перестанете рассуждать о вещах, в которых ничего не понимаете, разве не понимаете, что позоритесь? |
| Балбес2009 Женат |
14-02-2013 - 11:58 (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 01:00) именно такой ОПФ допускает, но при этом не отменяет необходимые требования соответствующего федерального закона, Вы их знаете? Знаю. А вот Вы, похоже, нет. Иначе бы Вы поняли, что там нет обязательной регистрации документов (а иначе как Вы можете узнать о существовании или несуществовании упомянутых в законе документов) незарегистрированной общественной организации без образования юридического лица. (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 01:00) В этом случае эта общественная организация будет недееспособной (что соответствует Вашему начальному утверждению).опять соврали, я такого не утверждал Признаю, ошибся. Вы писали о неправоспособной организации. Общественная организация не имеющая государственной регистрации и без образования юридического лица по закону считается неправоспособной. Это уточнение Вас устроит? (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 01:00) Судя по тому, как Вы усиленно цепляетесь за любые мелочи, какие мелочи? отсутствие волеизъявление на создание это мелочь по Вашему? матчасть учите. А как именно должно было проявится волеизъявление на создание в незарегистрированной общественной организации без образования юридического лица? (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 01:00) Когда же Вы перестанете рассуждать о вещах, в которых ничего не понимаете, разве не понимаете, что позоритесь? Так я могу подойти к этому вопросу и с другой стороны: докажите на конкретном примере, что Ваше высказывание в отношении неправоспособной организации которое Вы озвучили здесь соответствует действительности. Внимание, если Вы не приведёте конкретный пример, соответствующий запросу, то тем самым подтвердите, что соврали, сиречь приписали свои фантазии реальности. Вот теперь посмотрим, кто у нас тут позориться. |
| srg2003 Женат |
14-02-2013 - 13:26 Балбес2009 Иначе бы Вы поняли, что там нет обязательной регистрации документов (а иначе как Вы можете узнать о существовании или несуществовании упомянутых в законе документов) незарегистрированной общественной организации без образования юридического лица. А как именно должно было проявится волеизъявление на создание в незарегистрированной общественной организации без образования юридического лица? проведу ликбез- в ФЗ "ОБ Общественных объединениях" написано, какие документы должны быть и как проявляется волеизъявление Статья 18. Создание общественных объединений Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений. В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения. Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения. Признаю, ошибся. Вы писали о неправоспособной организации. Общественная организация не имеющая государственной регистрации и без образования юридического лица по закону считается неправоспособной. Это уточнение Вас устроит? ура, ликбез начинает давать результаты |
| Балбес2009 Женат |
14-02-2013 - 13:48 (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 13:26) проведу ликбез- в ФЗ "ОБ Общественных объединениях" написано, какие документы должны быть и как проявляется волеизъявление<q></q>Статья 18. Создание общественных объединений<q></q><q></q>Общественные объединения создаются по инициативе их учредителей - не менее трех физических лиц. Количество учредителей для создания отдельных видов общественных объединений может устанавливаться специальными законами о соответствующих видах общественных объединений.<q></q>В состав учредителей наряду с физическими лицами могут входить юридические лица - общественные объединения.<q></q>Решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов принимаются на съезде (конференции) или общем собрании. С момента принятия указанных решений общественное объединение считается созданным: осуществляет свою уставную деятельность, приобретает права, за исключением прав юридического лица, и принимает на себя обязанности, предусмотренные настоящим Федеральным законом. Ну и где же тут указано, что упомянутые указанные решения должны быть зарегистрированными для незарегистрированой общественной организации без образования юридического лица? (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 13:26) Признаю, ошибся. Вы писали о неправоспособной организации. Общественная организация не имеющая государственной регистрации и без образования юридического лица по закону считается неправоспособной. Это уточнение Вас устроит?ура, ликбез начинает давать результаты Поздравляю! А заодно поздравляю Вас с тем, что поскольку Вы не смогли привести конкретный пример, соответствующий Вашему запросу, то тем самым подтвердили, что Вы соврали, сиречь приписали свои фантазии реальности! |
| srg2003 Женат |
14-02-2013 - 14:15 Балбес2009 Ну и где же тут указано, что упомянутые указанные решения должны быть зарегистрированными для незарегистрированой общественной организации без образования юридического лица? а где я писал, что эти решения должны быть зарегистрированы? Вам не надоело врать-то? |
| Балбес2009 Женат |
14-02-2013 - 14:33 (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 14:15) Ну и где же тут указано, что упомянутые указанные решения должны быть зарегистрированными для незарегистрированой общественной организации без образования юридического лица? а где я писал, что эти решения должны быть зарегистрированы? Вам не надоело врать-то? Это Вы о чём, собственно? Отголосок диалога с Ваши воображаемым оппонентом? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 14-02-2013 - 14:34 |
| srg2003 Женат |
14-02-2013 - 15:37 С Вами, Вы же приписали мне мнение, что "незарегистрированные организации" должны регистрировать свои документы)) |
| Балбес2009 Женат |
15-02-2013 - 14:41 (srg2003 @ 14.02.2013 - время: 15:37) С Вами, Вы же приписали мне мнение, что "незарегистрированные организации" должны регистрировать свои документы)) Очень просто - я заранее закрыл Вам одну лазейку, которую Вы бы наверняка использовали для своего троллинга, а именно - Вы бы наверняка стали требовать, чтобы Вам доказали, что существуют документы, которые указаны в процитированной ранее ст.18 у обсуждаемой общественной организации. А теперь с этим у Вас облом. И своё враньё Вы успели доказать, посему теперь сколько не придирайтесь к мелочам, а вот главного вранья Вам уже не отвертеться не удастся.. |
| srg2003 Женат |
15-02-2013 - 21:00 Балбес2009 Очень просто - я заранее закрыл Вам одну лазейку, которую Вы бы наверняка использовали для своего троллинга, это признание во вранье? а именно - Вы бы наверняка стали требовать, чтобы Вам доказали, что существуют документы, которые указаны в процитированной ранее ст.18 у обсуждаемой общественной организации. А теперь с этим у Вас облом. нет не облом, данные документы не должны быть зарегистрировны, но они должны быть ибо только они могут подтверждать создание организации. Вы можете подтвердить создание организации Nevzorovtv где -либо, кроме Вашей фантазии? посему теперь сколько не придирайтесь к мелочам это не мелочи, а критерии закона, выполняются есть организация, не выполняются- нет ее а вот главного вранья Вам уже не отвертеться не удастся.. от какого? |
| Балбес2009 Женат |
16-02-2013 - 21:30 (srg2003 @ 15.02.2013 - время: 21:00) Очень просто - я заранее закрыл Вам одну лазейку, которую Вы бы наверняка использовали для своего троллинга,это признание во вранье? Это Вы таким оригинальным образом доказываете, что оказались не в состоянии понять то, что я Вам тут написал? (srg2003 @ 15.02.2013 - время: 21:00) а именно - Вы бы наверняка стали требовать, чтобы Вам доказали, что существуют документы, которые указаны в процитированной ранее ст.18 у обсуждаемой общественной организации. А теперь с этим у Вас облом. нет не облом, данные документы не должны быть зарегистрированы, но они должны быть ибо только они могут подтверждать создание организации. И как же можно установить существование этих документов, если они нигде не должны регистрироваться? (srg2003 @ 15.02.2013 - время: 21:00) Вы можете подтвердить создание организации Nevzorovtv где -либо, кроме Вашей фантазии? Мне вот интересно, какие доказательства создания этой организации Вы считаете достаточными? (srg2003 @ 15.02.2013 - время: 21:00) а вот главного вранья Вам уже не отвертеться не удастся.. от какого? Вы не смогли доказать на конкретном примере, что Ваше высказывание в отношении неправоспособной организации которое Вы озвучили здесь соответствует действительности. Следовательно соврали, приписав реальности свои фантазии. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 16-02-2013 - 21:32 |
| srg2003 Женат |
17-02-2013 - 12:14 Балбес2009 И как же можно установить существование этих документов, если они нигде не должны регистрироваться? элементарно, те, кто заинтересован в общественном признании своей организации сами выкладывают эти документы. К примеру на сайте организации г-на Никонова выложен устав, протокол и отказы ГУ Минюста в регистрации его организации Мне вот интересно, какие доказательства создания этой организации Вы считаете достаточными? те, которые установил закон - устав, протокол о создании с необходимыми сведениями Вы не смогли доказать на конкретном примере Вы пока не смогли привести в принципе доказательства существовния общественной организации Nevzorov.tv ))) а высказывание: "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее " Вы и не смогли опровергнуть |
| Балбес2009 Женат |
17-02-2013 - 23:12 (srg2003 @ 17.02.2013 - время: 12:14) И как же можно установить существование этих документов, если они нигде не должны регистрироваться?элементарно, те, кто заинтересован в общественном признании своей организации сами выкладывают эти документы. А если нет никого заинтересованных в общественном признании своей организации, то как быть в этом случае? Вот есть на ютъюбе канал NеvzorovTV, где выкладываются видео с Невзоровым. Т.е. есть люди которые организуют съемки, есть те, кто выкладывает это видео на ютьюб, есть те, кто поддерживается сайт. И больше никого не нужно. Т.е. собрана команда и другие не нужны. Зачем им искать признание своей организации, если на ютьюбе есть много просмотров этого канала? (srg2003 @ 17.02.2013 - время: 12:14) К примеру на сайте организации г-на Никонова выложен устав, протокол и отказы ГУ Минюста в регистрации его организации Т.е. г-н Никонов имел целью провести государственную регистрацию своей организации, а в ней отказано. Вот от и выложил эти документы, чтобы привлечь к себе сочувствующих людей. А Невзорову то это зачем? (srg2003 @ 17.02.2013 - время: 12:14) Мне вот интересно, какие доказательства создания этой организации Вы считаете достаточными? те, которые установил закон - устав, протокол о создании с необходимыми сведениями Но если эти документы нигде не зарегистрированы и/или не выложены в открытый доступ (как у Никонова), то как быть в этом случае? (srg2003 @ 17.02.2013 - время: 12:14) "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее " Вы и не смогли опровергнуть Вы сами себя опровергли, оказавшись не в состоянии доказать это своё высказывание на конкретном примере. |
| srg2003 Женат |
18-02-2013 - 00:10 Балбес2009 А если нет никого заинтересованных в общественном признании своей организации, то как быть в этом случае? возможно и есть такие оригиналы, которые создают общественные организации, деятельности не ведут и тщательно скрывают свое существование, прямо масонство какое-то? да и то и масоны, судя по инету не скрывают свое существование))) Вот есть на ютъюбе канал NеvzorovTV, где выкладываются видео с Невзоровым. Т.е. есть люди которые организуют съемки, есть те, кто выкладывает это видео на ютьюб, есть те, кто поддерживается сайт. И больше никого не нужно. Т.е. собрана команда и другие не нужны. Зачем им искать признание своей организации какой своей организации? какое отношение данные люди имеют к общественной организации? Т.е. г-н Никонов имел целью провести государственную регистрацию своей организации, а в ней отказано. Вот от и выложил эти документы, чтобы привлечь к себе сочувствующих людей. А Невзорову то это зачем? не знаю зачем ему это, спросите у него на сайте, там есть контакты ООО Невзоров От эколь )) интересно Невзоров в курсе, что ему приписывают создание общественной организации? Но если эти документы нигде не зарегистрированы и/или не выложены в открытый доступ (как у Никонова), то как быть в этом случае? "нет ножек, нет мультиков", если организация не может представить данные документы, значит не может доказать свое создание в соответствии с законом Вы сами себя опровергли, оказавшись не в состоянии доказать это своё высказывание на конкретном примере. в своем примере Вы так и не смогли привести никаких доказательств существования общественной организации |
| Балбес2009 Женат |
18-02-2013 - 11:42 (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:10) Вот есть на ютъюбе канал NеvzorovTV, где выкладываются видео с Невзоровым. Т.е. есть люди которые организуют съемки, есть те, кто выкладывает это видео на ютьюб, есть те, кто поддерживается сайт. И больше никого не нужно. Т.е. собрана команда и другие не нужны. Зачем им искать признание своей организациикакой своей организации? Вы уже забыли, о какой организации пишите? (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:10) какое отношение данные люди имеют к общественной организации? А об этом спросите у них сами. (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:10) Т.е. г-н Никонов имел целью провести государственную регистрацию своей организации, а в ней отказано. Вот от и выложил эти документы, чтобы привлечь к себе сочувствующих людей. А Невзорову то это зачем? не знаю зачем ему это, спросите у него на сайте, там есть контакты ООО Невзоров От эколь )) интересно Невзоров в курсе, что ему приписывают создание общественной организации? Это интересно Вам - вот и спрашивайте сами. (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:10) Но если эти документы нигде не зарегистрированы и/или не выложены в открытый доступ (как у Никонова), то как быть в этом случае? "нет ножек, нет мультиков", если организация не может представить данные документы, значит не может доказать свое создание в соответствии с законом Ну так и адресуйте свои претензии к этой организации. (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 00:10) Вы сами себя опровергли, оказавшись не в состоянии доказать это своё высказывание на конкретном примере. в своем примере Вы так и не смогли привести никаких доказательств существования общественной организации Ок. Раз Вы так упёрлись лбом,то можете считать, что я соврал приписав Невзорову создание общественной организации. Но, в данном случае это доказывает только то, что я привёл неудачный пример. А Ваша неспособность доказать своё высказывание на конкретном примере говорит о том, что Вы сами опровергли свой тезис, о котором идёт речь. Сиречь поймали сами себя на вранье. С чем Вас и поздравляю! |
| srg2003 Женат |
18-02-2013 - 13:19 Балбес2009 Вы уже забыли, о какой организации пишите? я помню, пока на сайте Невзорова есть сведения только об одной организации - ООО "Невзоров От Эколь", ни о каких других организациях, тем более общественных Невзоров на своем сайте не пишет. А об этом спросите у них сами. .. Это интересно Вам - вот и спрашивайте сами. это все Ваши доказательства? понятно, слились Ну так и адресуйте свои претензии к этой организации. у меня нет претензий к несуществующим организациям)) Ок. Раз Вы так упёрлись лбом,то можете считать, что я соврал приписав Невзорову создание общественной организации. на этой лирической ноте и закончим обсуждение Вашего неудачного примера. Следующий... |
| Балбес2009 Женат |
18-02-2013 - 13:55 (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 13:19) Вы уже забыли, о какой организации пишите?я помню, пока на сайте Невзорова есть сведения только об одной организации - ООО "Невзоров От Эколь", ни о каких других организациях, тем более общественных Невзоров на своем сайте не пишет. Благодарю Вас за подтверждение того, какое сильное негативное влияние на память оказывает вера! (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 13:19) А об этом спросите у них сами. .. Это интересно Вам - вот и спрашивайте сами.это все Ваши доказательства? понятно, слились Т.е. как только Вам предложено получить самому интересующие Вас сведения о сторонней организации, так Вы сразу в кусты. Благодарю за доказательства Вашего слива! (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 13:19) на этой лирической ноте и закончим обсуждение Вашего неудачного примера. И продолжим обсуждение Вашей неспособности обосновать свой тезис на конкретном примере. Итак? |
| srg2003 Женат |
18-02-2013 - 14:17 Балбес2009 Благодарю Вас за подтверждение того, какое сильное негативное влияние на память оказывает вера! по существу Вы возразить не можете? тем более, что сами признали, что соврали Т.е. как только Вам предложено получить самому интересующие Вас сведения о сторонней организации, так Вы сразу в кусты. Благодарю за доказательства Вашего слива! могу, но не хочу, обязанность доказывания тезиса лежит на том, кто его выдвинул вообще-то)) И продолжим обсуждение Вашей неспособности обосновать свой тезис на конкретном примере. Итак? итак, какой пример у Вас есть, если уж по Невзорову заврались в конец |
| Балбес2009 Женат |
19-02-2013 - 13:25 (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 14:17) тем более, что сами признали, что соврали Доказывайте! (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 14:17) Т.е. как только Вам предложено получить самому интересующие Вас сведения о сторонней организации, так Вы сразу в кусты. Благодарю за доказательства Вашего слива!могу, но не хочу, обязанность доказывания тезиса лежит на том, кто его выдвинул вообще-то)) О! Я это Ваше высказывание запомню! И применю его к Вам же. (srg2003 @ 18.02.2013 - время: 14:17) И продолжим обсуждение Вашей неспособности обосновать свой тезис на конкретном примере. Итак?итак, какой пример у Вас есть, если уж по Невзорову заврались в конец Т.е. Вы подтвердили, что обосновать своё тезис о неправоспособной организации на конкретном примере Вы оказались не в состоянии. Благодарю Вас за это подтверждение. |
Вендал Влюблен |
19-02-2013 - 15:44 Народ!! Насколько я знаю, у Невзорова есть школа «Nevzorov Haute École». - школа воспитания лошади.. Это официальная коммерческая организация.. Nevzorov TV - его персональный сайт.. О какой официальной общественной организации идет речь?.. ООО и сайт финансируемый этим ООО. В РФ есть официальные атеистические организации, есть неофициальные - так сказать общества единомышленников, типа атеисты секснарода. Официальных - три.. Два в начале темы привели. Есть еще трансгуманисты..У них есть официальная организация.. Остальные - группы по интересам.. |
| Балбес2009 Женат |
19-02-2013 - 15:57 (tiwas @ 19.02.2013 - время: 15:44) Народ!! Насколько я знаю, у Невзорова есть школа «Nevzorov Haute École». - школа воспитания лошади.. Это официальная коммерческая организация.. Nevzorov TV - его персональный сайт.. О какой официальной общественной организации идет речь?.. ООО и сайт финансируемый этим ООО. В РФ есть официальные атеистические организации, есть неофициальные - так сказать общества единомышленников, типа атеисты секснарода. Официальных - три.. Два в начале темы привели. Есть еще трансгуманисты..У них есть официальная организация.. Остальные - группы по интересам.. А это ничего, что в оригинальном тезисе srg2003, который он оказался не в состоянии обосновать на практическом примере, шла речь именно о "неправоспособной организации", т.е. не имеющей государственной регистрации и без образования юридического лица, а Вы ведёте речь про официальные (сиречь - имеющие госрегистрацию) организации? |
| Вендал Влюблен |
19-02-2013 - 16:10 srg2003 на своем "птичьем" языке говорил то же самое. что и я.. Но я не юрист, и по сему говорю на человеческом.. Официальные организации, имеющие регистрацию и печати соответствующих органов - могут говорить официально с народом, требовать что либо, выпускать литературу и тд.. Неофициальные этого не могут.. Их нет.. на бумаге нет и их никто не знает.. А коль нет бумаги и говорить не с кем. К мнению дворовых сплетен и кухонных тусовщиков не прислушиваются и вообще не слышат.. Так что в РФ - три организации.. Все. |
| Балбес2009 Женат |
19-02-2013 - 17:30 (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) srg2003 на своем "птичьем" языке говорил то же самое. что и я.. И где же это Вы говорили, что "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее"? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) Официальные организации, имеющие регистрацию и печати соответствующих органов - могут говорить официально с народом, требовать что либо, выпускать литературу и тд.. Неофициальные этого не могут.. А кто им запрещает разговаривать с народом неофициально? Вон у Невзорова с его каналом НевзоровТВ это получается очень хорошо. (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) Их нет.. на бумаге нет и их никто не знает.. А коль нет бумаги и говорить не с кем. К мнению дворовых сплетен и кухонных тусовщиков не прислушиваются и вообще не слышат.. Это Вы вообще от имени кого пишите? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) Так что в РФ - три организации.. Все. А это ничего, что закон РФ допускает существование организаций без государственной регистрации и без создания юридического лица? |
| Вендал Влюблен |
19-02-2013 - 18:48 (Балбес2009 @ 19.02.2013 - время: 17:30) И где же это Вы говорили, что "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее"? С "птичьего" языка на русский - физик не имеющий госдиплома и не имеющий возможности подтвердить свое научное звание, не может высказывать идеи от научного собщества. Может только от себя. Так же и любая общественная организация не имеющая возможность подтвердить свое существование, не может говорить от имени народа /общества/, а только как частное мнение лица или группы лиц.. Как-то так. А кто им запрещает разговаривать с народом неофициально? Вон у Невзорова с его каналом НевзоровТВ это получается очень хорошо. Неофициально - можно.. так же , как и бабки у подъезда. А г.Невзоров на своем собственном канале, финансируемом своей ООО и/или иными спонсорами, может высказывать свое частное мнение, идею, домыслы и проводить свои раследования. Но как частное лицо. Это Вы вообще от имени кого пишите? От имени чиновника... Если Вы придете ко мне и скажете, что Вы представитель общественной организации "Х", я спрошу у Вас документы.. Без документов - Вы частное лицо.. А это ничего, что закон РФ допускает существование организаций без государственной регистрации и без создания юридического лица? Угу.. Допускает.. Это называется - ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА.. Но в таком случае должен быть список этой группы и данные на представителя(депутата) или группы представителей этой инициативной группы, с которыми будут вести разговор соответствующие службы. |
Irochka117 Свободен |
19-02-2013 - 20:15 (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) Так что в РФ - три организации.. Все. Ну вот, наконец то эта пустышка исчерпала себя. Тему можно закрывать ибо истина установлена!!! |
| Балбес2009 Женат |
19-02-2013 - 23:49 (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) (Балбес2009 @ 19.02.2013 - время: 17:30) И где же это Вы говорили, что "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее"? С "птичьего" языка на русский - физик не имеющий госдиплома и не имеющий возможности подтвердить свое научное звание, не может высказывать идеи от научного собщества. Может только от себя. Мне вот интересно - почему Вы не ответили на заданный Вам вопрос? Вы не поняли вопроса или как? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) Так же и любая общественная организация не имеющая возможность подтвердить свое существование, не может говорить от имени народа /общества/, а только как частное мнение лица или группы лиц.. Как-то так. И чем же, интересно у Вас отличается "группа лиц" от "общества"? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) А кто им запрещает разговаривать с народом неофициально? Вон у Невзорова с его каналом НевзоровТВ это получается очень хорошо. Неофициально - можно.. так же , как и бабки у подъезда. А г.Невзоров на своем собственном канале, финансируемом своей ООО и/или иными спонсорами, может высказывать свое частное мнение, идею, домыслы и проводить свои раследования. Но как частное лицо. Но никто не может запретить тому же Невзорову выражать мнение атеистов. Или Вы считаете иначе? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) Это Вы вообще от имени кого пишите? От имени чиновника... Тогда почему Вы употребили множественное число? Вас кто-то уполномочил на такое высказывание или Вы сами присвоили себе такое право? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) А это ничего, что закон РФ допускает существование организаций без государственной регистрации и без создания юридического лица? Угу.. Допускает.. Это называется - ИНИЦИАТИВНАЯ ГРУППА.. В Вашей фантазии - возможно всё ограничивается и ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУПППОЙ. А вот в реальности, например, ст.117 Гражданского кодекса РФ, предусматривает возможность создания и существования общественной организации (синоним "общественное объединение") без образования юридического лица (именно в такой терминологии без всяких там "инициативных групп)". Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 20-02-2013 - 00:04 |
| Вендал Влюблен |
20-02-2013 - 00:35 (Балбес2009 @ 19.02.2013 - время: 23:49) В Вашей фантазии - возможно всё ограничивается и ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУПППОЙ. А вот в реальности, например, ст.117 Гражданского кодекса РФ, предусматривает возможность создания и существования общественной организации (синоним "общественное объединение") без образования юридического лица (именно в такой терминологии без всяких там "инициативных групп)". Вот реальная реальность..сама статья и комментарии. http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk117.html 4. В силу конституционного принципа свободы объединения создание общественных объединений не требует какого-либо разрешения государственных или местных органов или государственной регистрации (за исключением политических общественных объединений, политических партий - ст. 21 Закона об общественных объединениях; ст. 15 Закона о политических партиях). Общественное объединение считается созданным и осуществляет свою уставную деятельность с момента принятия съездом (конференцией) или общим собранием решения о создании общественного объединения, об утверждении его устава и о формировании руководящих и контрольно-ревизионного органов. Однако правоспособность общественного объединения как юридического лица возникает с момента государственной регистрации данного объединения. Общественные объединения, не прошедшие государственную регистрацию, не имеют статуса юридического лица, и, таким образом, правила коммент. ст. на них не распространяются. SRG2003 говорил о правоспособности, а Вы о чем то своем.. Мне вот интересно - почему Вы не ответили на заданный Вам вопрос? Вы не поняли вопроса или как? Я ответил.. Перевел высказывание SRG 2003 на понятный язык.. А что вы хотели услышать? И чем же, интересно у Вас отличается "группа лиц" от "общества"? Общество=народ. которрое имеет представительство в той или иной организации. Группа лиц -N-ное колличество граждан не имеющих данное представительство. Но никто не может запретить тому же Невзорову выражать мнение атеистов. Или Вы считаете иначе? Мнение не может.. Но мнение не есть организация... Тогда почему Вы употребили множественное число? Вас кто-то уполномочил на такое высказывание или Вы сами присвоили себе такое право? Я ранее был чиновником.. Инспектором РУ. И я знаю как думает чиновник. Это сообщение отредактировал tiwas - 20-02-2013 - 02:33 |
| srg2003 Женат |
20-02-2013 - 01:28 (Балбес2009 @ 19.02.2013 - время: 23:49) Но никто не может запретить тому же Невзорову выражать мнение атеистов. Или Вы считаете иначе? г-ну Невзорову никто не может запретить говорить от имени атеистов, а также от имени лошадей (на что впрочем у него больше оснований) или зеленых чедовечков- свобода слова однако. что касается общественных организаций ( что не является никоим образом синонимом общественных объединений)тот она может существовать без госрегистрации при соблюдении ряда императивных условий, но правоспособностью обладать не сможет. Не сможет даже сайт на себя открыть или митинг созвать. И всеръез ее никто воспринимать не будет |
| srg2003 Женат |
20-02-2013 - 01:40 (tiwas @ 19.02.2013 - время: 18:48) От имени чиновника... Если Вы придете ко мне и скажете, что Вы представитель общественной организации "Х", я спрошу у Вас документы.. Без документов - Вы частное лицо. даже если и придет такая организация с уставом и протоколом и чиновник поверит, то вряд сможет госуслугу оказать ибо правоспособности нет |
| Балбес2009 Женат |
20-02-2013 - 17:10 (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) SRG2003 говорил о правоспособности, а Вы о чем то своем.. Мне вот очень интересно стало. Я привёл конкретную цитату из srg2003, где он прямым текстом пишет о НЕПРАВОСПОСОБНОЙ организации. А Вы там увидели только ПРАВОСПОСОБНОСТЬ и упёрлись на этом. Это, судя по повторяемости, общее качество верующих, которое заключается в подмене восприятия реальности на свою фантазию. (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) Мне вот интересно - почему Вы не ответили на заданный Вам вопрос? Вы не поняли вопроса или как?Я ответил.. На какой именно вопрос Вы ответили? (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) Перевел высказывание SRG 2003 на понятный язык.. А что вы хотели услышать? Например о том, где именно я Вас просил перевести "высказывание SRG 2003 на понятный язык"? (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) И чем же, интересно у Вас отличается "группа лиц" от "общества"? Общество=народ. которрое имеет представительство в той или иной организации. Группа лиц -N-ное колличество граждан не имеющих данное представительство. Т.е., согласно Вашего утверждения, русского народа, как такового нет, поскольку он (русский народ) не имеет представительство ни в одной официальной организации, я правильно Вас понял? (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) Но никто не может запретить тому же Невзорову выражать мнение атеистов. Или Вы считаете иначе?Мнение не может.. Но мнение не есть организация... А кто мешает тому же Невзорову организовать общественную организацию без создания юридического лица и без госрегистрации? (tiwas @ 20.02.2013 - время: 00:35) Тогда почему Вы употребили множественное число? Вас кто-то уполномочил на такое высказывание или Вы сами присвоили себе такое право? Я ранее был чиновником.. Инспектором РУ. И я знаю как думает чиновник. Значит Вас никто не уполномочивал высказываться за группу лиц и Вы сами себе присвоили такое право. Так и запишем. |
| srg2003 Женат |
21-02-2013 - 08:54 Балбес2009 Мне вот очень интересно стало. Я привёл конкретную цитату из srg2003, где он прямым текстом пишет о НЕПРАВОСПОСОБНОЙ организации. А Вы там увидели только ПРАВОСПОСОБНОСТЬ и упёрлись на этом. это взаимосвязанные понятия, как можно догадаться)) Значит Вас никто не уполномочивал высказываться за группу лиц и Вы сами себе присвоили такое право. Так и запишем. если Невзоров, по-Вашему может выступать от имени атеистов, то почему tiwas не может говорить от имени чиновников? Вы уж определитесь со своей позицией, а то мечетесь как... в поговорке А кто мешает тому же Невзорову организовать общественную организацию без создания юридического лица и без госрегистрации? ничто не мешает? а зачем ему такая организация? А Вы там увидели только ПРАВОСПОСОБНОСТЬ и упёрлись на этом. Это, судя по повторяемости, общее качество верующих, которое заключается в подмене восприятия реальности на свою фантазию. весь мир, кроме Вас, сошел с ума? да?  |
| Вендал Влюблен |
21-02-2013 - 10:42 (Балбес2009 @ 20.02.2013 - время: 17:10) Мне вот очень интересно стало. Я привёл конкретную цитату из srg2003, где он прямым текстом пишет о НЕПРАВОСПОСОБНОЙ организации. А Вы там увидели только ПРАВОСПОСОБНОСТЬ и упёрлись на этом. Это, судя по повторяемости, общее качество верующих, которое заключается в подмене восприятия реальности на свою фантазию. Что не понятно!? Регистрация есть - правоспособен, нет - не имеешь правоспособность (неправоспособен). Какая блин нафиг разница, с какой стороны к девке подходить? С переди или с зади.. И так, и так-удовольствие. На какой именно вопрос Вы ответили?. Например о том, где именно я Вас просил перевести "высказывание SRG 2003 на понятный язык"? А это как понимать? (tiwas @ 19.02.2013 - время: 16:10) srg2003 на своем "птичьем" языке говорил то же самое. что и я.. И где же это Вы говорили, что "Не идеи, а выразители идей, если их высказывает недееспособный физик или неправоспособная организация, то это безусловно вредит идее"? Эти слова чьи? srg2003 -го? Адресованые ко мне? Я "перевел" смысл.. Т.е., согласно Вашего утверждения, русского народа, как такового нет, поскольку он (русский народ) не имеет представительство ни в одной официальной организации, я правильно Вас понял? Это что? Новый вид троллинга? Русский народ и народ в пивбаре - это две большие разницы. А кто мешает тому же Невзорову организовать общественную организацию без создания юридического лица и без госрегистрации? Ничего..А она ему надо? Значит Вас никто не уполномочивал высказываться за группу лиц и Вы сами себе присвоили такое право. Так и запишем Я говорил как думает чиновник, ибо служил государству 6 лет. И знаю что он потребует. |