Взрослая социальная сеть
 Лузга Свободен |
17-02-2014 - 01:46 Для затравки видео: С ситуацией в демографии нашей страны в целом всё понятно и обсуждалось не раз, а вот тема о росте численности (за счёт рождаемости), на фоне общего демографического регресса, в среде различных религиозных концессий показалась интересной. Кстати, непосредственное подтверждение того, что у верующих действительно больше детей в среднем, чем у остальных групп населения, может безо всякой статистики увидеть каждый, просто постояв перед храмом любой концессии перед проведением там службы. Отчего так происходит? Почему страны с наибольшим количеством населения так же лидеры по количеству верующих? ======================== Ответы, что де это всё "тупые" верующие и тому подобную бредятину уровня ниже плинтуса тут постить не нужно - оставьте это прерогативой какого нибудь "Дождя" или гламурно-либерального бложика. Своё виденье проблемы у меня имеется и если тема пойдёт, напишу о нём развёрнуто. |
||||
Вендал Влюблен |
17-02-2014 - 01:54 Все просто... Верующие живут во имя бога и семьи.. Это у них на первом месте.. Атеисты живут для своего удовольствия. Тешут свое эго.. |
||||
CBAT Свободен |
17-02-2014 - 02:20 Все просто. Верующие живут во имя бога и семьи. Атеисты живут во имя семьи. Таким образом, детям уделяется больше внимания. ...у верующих действительно больше детей в среднем, чем у остальных групп населения... Есть корреляция между атеизмом и уровенем образования. Между уровенем образования и уровенем жизни. Между уровнем жизни и количеством детей. Короче, у религиозных малограмотных крестьян - действительно больше детей. У дикарей-язычников - действительно больше детей. Зато у цивилизованных атеистов дети качественнее, конкурентоспособнее. А посему - не дождетесь! Это сообщение отредактировал CBAT - 17-02-2014 - 02:24 |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 02:25 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 06:54) Все просто... Казалось бы всё должно быть так: чем больше благ, чем больше потребления, тем больше населения. На практике всё происходит с точностью до наоборот. И дело не только в индивидуализме.. Есть модель социума, проверенная экспериментально на мышах, где при наличии у всех уровня потребления выше необходимой на определённый коэффициент, в третьем поколении начинаются все те "прелести", что мы наблюдаем в реале: суицид, немотивированная агрессия, весь спектр сексуальных переверсий, что очень быстро приводит к полной деградации и исчезновению данного социума. Однако это не отменяет феномен верующих. В тех же самых условиях они подвержены дегенеративным факторам в гораздо меньшей степени и не вымирают, как мыши или индивидуалисты. Значит не бытие определяет сознание, как у дарвинистов, а сознание определяет Бытие или небытие. Хотя кому-то ближе и милее "аpres nous le deluge".. скрытый текст |
||||
CBAT Свободен |
17-02-2014 - 02:41 Есть еще корреляция между религиозностью и экономическим развитием страны. Чем выше развитие, тем ниже религиозность. Экономическое развитие неуклонно растет, с разными темпами. Следовательно
Уважаемые верующие - не стоит уповать на вымирание ученых:
И вы ничего не выиграете от разгула преступности: "Если все атеисты и агностики покинут Америку, она потеряет 93% членов Национальной Академии и менее 1% тюремных заключенных."(с) Ricky Gervais Это сообщение отредактировал CBAT - 17-02-2014 - 02:44 |
||||
King Candy Свободен |
17-02-2014 - 02:47 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:46) Кстати, непосредственное подтверждение того, что у верующих действительно больше детей в среднем, чем у остальных групп населения, может безо всякой статистики увидеть каждый, просто постояв перед храмом любой концессии перед проведением там службы. Не обольщайтесь. в России христиан - верующих, многодетных - исчезающе малый процент ко всему населению. Убыль коренного населения (во всем возможными верующими) уже перешагнула планку 1,5 млн человек в год. Это сообщение отредактировал King Candy - 17-02-2014 - 03:00 |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 02:49 (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:20) Зато у цивилизованных атеистов дети качественнее, конкурентоспособнее. Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Вы просто не поняли меседж: нет ни какого "зато", есть непреложный закон больших цифр. Как бы вы ни пыжились, вас либо просто уничтожат (поводов для этого вы подкидывайте не мало), либо вы уйдёте в подполье и через три-четыре поколения из вашего атеизма уйдёт вся его научность, превратившись в нечто сакральное. Так что миф об элитарности атеистов придуман самими атеистами и был так живуч только по тому, что их было больше. Однако, как видим, ситуация меняется естественным образом. К слову: есть ещё один феномен, тоже доказанный на практике. Если вас, или любого другого, взять и поместить в какое нибудь племя в Амазонии, то лет через 20-ть вы не то что на компьютере работать, а простой ручкой написать своё имя не сможете. Миф о Робинзоне Крузо это только ненаучная фантастика Даниеля Дефо. На самом деле найденный случайно робинзон, после 15 лет одиночества на острове, мог только мычать. |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 02:56 (King Candy @ 17.02.2014 - время: 07:47) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:46) Кстати, непосредственное подтверждение того, что у верующих действительно больше детей в среднем, чем у остальных групп населения, может безо всякой статистики увидеть каждый, просто постояв перед храмом любой концессии перед проведением там службы. Не обольщайтесь. в России христиан - верующих, многодетных - исчезающе малый процент ко всему населению. Убыль коренного населения (во всем возможными верующими) уже перешагнула планку 1,5 млн человек в год. Обольщаться можно другими вещами. Я же вижу то, что вижу. Да и статистика это подтверждает. Или вы будете спорить с тем, что среди воцерковлённых значительно меньше наркоманов, алкоголиков, проституток, суицидников, гомосексуалистов итп представителей групп вымирания? |
||||
| CBAT Свободен |
17-02-2014 - 02:57 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:25) Однако это не отменяет феномен верующих. В тех же самых условиях они подвержены дегенеративным факторам в гораздо меньшей степени и не вымирают Для торжества спорного тезиса недостает только эксперимента над верующими мышами. Значит не бытие определяет сознание, как у дарвинистов, а сознание определяет Бытие или небытие. Смешивая Дарвинизм с Атеизмом, российские верующие слегка отстали от своих западных братьев во Христе. Так, англиканская и католическая церковь официально признали дарвинизм. скрытый текст См. также: Ф. Коллинз. "Расшифровка божественных чертежей" (Глава из книги Фрэнсиса Коллинза "Доказательство Бога. Аргументы ученого". 2008). Ф.Коллинз - крупный американский генетик, руководитель проекта "Геном человека". В книге "Доказательство Бога" он приводит генетические аргументы в пользу эволюции и обосновывает свою точку зрения о том, что современная эволюционная биология, как и наука в целом, не противоречат христианству. Хотя кому-то ближе и милее "аpres nous le deluge".. Очевидно, это еще один выпад в стиле "Бога нет - все дозволено". Я мог бы еще раз напомнить о атеистах в Академиях и верующих в тюрьмах. Но приведу лишь вот это: "…если люди хороши только из-за боязни наказания и желания награды, то мы действительно жалкие создания…" (с) Альберт Эйнштейн Мы, атеисты, столь добродетельны - вовсе не из боязни высших сил. Мы хороши сами по себе, осознанно и добровольно. А "жалких созданий" - искренне жаль. Впрочем, чего там, в тюрьмах для них еще места найдутся. |
||||
 Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:03 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:49) (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:20) Зато у цивилизованных атеистов дети качественнее, конкурентоспособнее. Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Чаво? |
||||
| King Candy Свободен |
17-02-2014 - 03:04 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:56) Я же вижу то, что вижу. Да и статистика это подтверждает. Я думаю, вы немного ошиблись с религией. Вам следует делать ставку на ислам. Вот этих действительно скоро станет столько, что православных вы днем с огнем в россии не найдете. Чисто физически. Кто не спился, не сдох от передозировки и СПИДА - растворятся, смешаются, перейдут в ислам. Или уедут |
||||
Marinw Замужем |
17-02-2014 - 03:06 Загадки нет. Вопрос в более активном использовании противозачаточных средств атеистами. Но это вопрос времени. Все больше и больше влияние на количество детей оказывает экономика. Так что со временем все переменится. |
||||
| King Candy Свободен |
17-02-2014 - 03:07 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:49) Вы просто не поняли меседж: нет ни какого "зато", есть непреложный закон больших цифр. Православие - это закон мАЛЫХ чисел. Реально воцерковленных среди русских ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛО. Наплодят они хоть по 20 детей каждый - это НИЧЕГО НЕ РЕШИТ в современной обстановке |
||||
| CBAT Свободен |
17-02-2014 - 03:08 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:49) Как бы вы ни пыжились, вас либо просто уничтожат (поводов для этого вы подкидывайте не мало), либо вы уйдёте в подполье Всегда поражался эстремизму адептов веры "Добра и Любви". Будьте так любезны - хотя бы в общественных местах наденьте маску человечности, вспомните хотя бы о своем Боге. Впрочем как хотите. Ваш выбор прост - или богобоязненный гуманизм или тюрьма. Если вас, или любого другого, взять и поместить в какое нибудь племя в Амазонии, то лет через 20-ть вы не то что на компьютере работать, а простой ручкой написать своё имя не сможете. Не надо меня никуда помещать. Себя лучше поместите. Да и не верю я, что нашлись добровольцы для эксперимента по 20-летнему одичанию. Это сообщение отредактировал CBAT - 17-02-2014 - 03:11 |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:12 (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:41) Если число верующих растёт - ясно, что страна беднеет и глупеет, если наоборот - растёт число атеистов, то страна умнеет и богатеет. Чего же тогда сейчас вымирает Европа? Не от роста атеистов и иже с ними, нет? Есть еще корреляция между религиозностью и экономическим развитием страны. Чем выше развитие, тем ниже религиозность. Нет такой корреляции. Есть единичный эффект, наблюдаемый за последние 50 лет. Что такое 50 лет в Истории? Экономическое развитие неуклонно растет, с разными темпами. Следовательно Для начала нужно определится, что вы подразумеваете под "экономическим развитием". Если надувание спекулятивных пузырей, то это одно, а если НТР и создание производств, то это другое. Уважаемые верующие - не стоит уповать на вымирание ученых. А ни кто и не уповает - они сами по себе вымирают. ======================== Вообще-то меня интересует не вымирание учёных и иже с ними, а демографический рост в тех же условиях верующих. Это разные вопросы, как бы.. |
||||
| CBAT Свободен |
17-02-2014 - 03:17 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:49) Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Джордж Буш, чей IQ чуть больше 90, признавался в религиозности, что не делает особой чести верующим. Как и его провальная политика. А умный президент - не станет признаваться в атеизме в Америке. Там верующих очень много - зачем зря голоса терять. |
||||
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:17 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:12) (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:41) Если число верующих растёт - ясно, что страна беднеет и глупеет, если наоборот - растёт число атеистов, то страна умнеет и богатеет. Чего же тогда сейчас вымирает Европа? Не от роста атеистов и иже с ними, нет? Ну это вы поторопились с вымиранием Европы. Дело не в атеизме. Дело в феминизме и в одинаковых правах женщин с мужчинами. Доступ к качественному образованию, карьера. Женщины хотят делать карьеру, женщины зарабатывают больше чем мужчины. Если рожают, то одного-двух, чтобы дать качественное образование одному ребенку, а не наплодить десяток и пусть растут, как сорняки, сами по себе. |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:18 (King Candy @ 17.02.2014 - время: 08:07) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:49) Вы просто не поняли меседж: нет ни какого "зато", есть непреложный закон больших цифр. Православие - это закон мАЛЫХ чисел. Реально воцерковленных среди русских ИСЧЕЗАЮЩЕ МАЛО. Наплодят они хоть по 20 детей каждый - это НИЧЕГО НЕ РЕШИТ в современной обстановке Видете ли в чём дело.. Вы можете сколько угодно это повторять, но меньше нас от этого не станет. Но самое приятное в том, что нас в скором будущем станет значительно больше по самым что ни наесть естественным причинам. А насчёт ни чего не решит.. Попробуйте втюхать что-то из современной массовой культурки в среде любой концессии. Результат вас удивит. |
||||
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:20 (CBAT @ 17.02.2014 - время: 03:17) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:49) Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Джордж Буш, чей IQ чуть больше 90, признавался в религиозности, что не делает особой чести верующим. Как и его провальная политика. Да фигня все это. Электорат республиканцев наполовину верующие, вот им и нужно демонстрировать свою принадлежность к религии. |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:21 (CBAT @ 17.02.2014 - время: 08:17) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:49) Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Джордж Буш, чей IQ чуть больше 90, признавался в религиозности, что не делает особой чести верующим. Как и его провальная политика. Считаете себя умнее клана Бушей? Тогда почему они, а не вы стали президентами США? А умный президент - не станет признаваться в атеизме в Америке. Там верующих очень много - зачем зря голоса терять. Т.е. атеисты это лицемеры? |
||||
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:23 В Америке пол-страны ходят в церковь, но это не значит, что у них у всех по 10 детей в семье. Один-два-три, не больше, а то и по одному. |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:26 (Disengagement @ 17.02.2014 - время: 08:17) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:12) (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:41) Если число верующих растёт - ясно, что страна беднеет и глупеет, если наоборот - растёт число атеистов, то страна умнеет и богатеет. Чего же тогда сейчас вымирает Европа? Не от роста атеистов и иже с ними, нет? Ну это вы поторопились с вымиранием Европы. Дело не в атеизме. Дело в феминизме и в одинаковых правах женщин с мужчинами. Доступ к качественному образованию, карьера. Женщины хотят делать карьеру, женщины зарабатывают больше чем мужчины. Если рожают, то одного-двух, чтобы дать качественное образование одному ребенку, а не наплодить десяток и пусть растут, как сорняки, сами по себе. Нет, не поторопился. Они сами про это говорят. И что по сути есть любые гендерные переверсии, в кои входит и феминизм, как не богоборчество? Да и образования качественного в ЕС более нет - та же Сорбона сейчас очень жалкое зрелище, а об уровне общего вообще умолчу. |
||||
| Вендал Влюблен |
17-02-2014 - 03:27 Да никто нигде не вымрет... А Европа вымирает не за счет атеизма.. А за счет извращенности и субпассионарности... Когда много-много денег и за просто так. появляется желание жить на себя.. в свое удовольствие... Разврат, наркотики, пьянство - итог закономерен.. Когда деньги даются с трудом. времени на всякую фигню нет.. Время есть только на самовоспроизводство... Хотя.. если верующим дать еще больше денег, у них станет еще больше детей...)) |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:35 (Disengagement @ 17.02.2014 - время: 08:23) В Америке пол-страны ходят в церковь, но это не значит, что у них у всех по 10 детей в семье. Один-два-три, не больше, а то и по одному. А вы в курсе, что сейчас больше 50% работающих на Wall Street это мармоны? Мармонов с большим удовольствием берут на госслужбу и в крупные компании - с детства не приучены воровать, не пьют и не курят, мотивированны более интересами дела, а не частнособственническими.. |
||||
| CBAT Свободен |
17-02-2014 - 03:40 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 05:12) Чего же тогда сейчас вымирает Европа? Не от роста атеистов и иже с ними, нет? С ростом уровня жизни рождаемость падает. См. выше. Причем, "вымирая", секулярная Европа посылает гуманитарную помощь в религиозные страны с высокой рождаемостью. Шоб я так вымирал, чесслово! Нет такой корреляции. Есть единичный эффект, наблюдаемый за последние 50 лет. Что такое 50 лет в Истории?Ну допустим. Но противоположной корреляции - тем более нет. Так что ваше злорадство несколько преждевременно. Пусть 50 лет - мало, хорошо. Значит - вы точно не дождетесь сбычи своих кровожадных мечт. Разве это не прекрасно? А ни кто и не уповает - они сами по себе вымирают. Ха! на протяжении обозримого отрезка истории количество ученых в мире неуклонно растет уже несколько тысячелетий подряд. И продолжает расти - за счет повышения уровня образования. А уж авторитет науки - еще с XVII века обогнал авторитет религии. Если до XVII века в науке еще применялись ссылки на богословов, то теперь уже нет. Теперь уже богословы ссылаются на науки и время от времени публикуют разного рода "научные доказательства Бога". Для начала нужно определится, что вы подразумеваете под "экономическим развитием". Если надувание спекулятивных пузырей, то это одно, а если НТР и создание производств, то это другое. Атеизм по странам. |
||||
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:44 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:35) (Disengagement @ 17.02.2014 - время: 08:23) В Америке пол-страны ходят в церковь, но это не значит, что у них у всех по 10 детей в семье. Один-два-три, не больше, а то и по одному. А вы в курсе, что сейчас больше 50% работающих на Wall Street это мармоны? Мармонов с большим удовольствием берут на госслужбу и в крупные компании - с детства не приучены воровать, не пьют и не курят, мотивированны более интересами дела, а не частнособственническими.. В Америке, например, дети - дорогое удовольствие, потому что за все нужно платить. Для того, чтобы родить, нужна медицинская страховка. За детский сад или няню нужно платить(от 600$ до 2000$). Питание, одежда, игрушки, развитие ребенка(спортивные секции и пр.) и конечно же, чем больше детей, тем больше расходов. А теперь, те девочки, которые пошли после школы учится, должны закончить университет, потом нужно найти работу, чтобы выплачивать кредит за образование и нарабатывать опыт работы по специальности. Для того, чтобы платить и кредит и приобрести жилье в кредит, нужно вкалывать, крутится и многие могут позволить себе детей уже ближе к 40ка и как правило только одного. Если рискнули ещё более менее молодыми, то это тяжко за все платить, за детские сады, нянек, кредиты, машины и много всего, т.е. работа на износ. |
||||
| Лузга Свободен |
17-02-2014 - 03:46 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 08:27) Да никто нигде не вымрет... Не вымирали бы, не было б вопроса. А Европа вымирает не за счет атеизма.. А за счет извращенности и субпассионарности... Когда много-много денег и за просто так. появляется желание жить на себя.. в свое удовольствие... Разврат, наркотики, пьянство - итог закономерен.. Когда деньги даются с трудом. времени на всякую фигню нет.. Время есть только на самовоспроизводство... Любая переверсия - социальная или сексуальная - это богоборчество. Символ и передний край богоборчества это атеизм. Так что любой гомосексуалист это априори атеист, даже если он так не считает. Не совсем так. Крестьянский труд это не по клаве стучать.. Тем не менее русских крестьянских семьях детей было много. Тоже в Китае или Индии. Это сообщение отредактировал Лузга - 17-02-2014 - 03:47 |
||||
| CBAT Свободен |
17-02-2014 - 03:47 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 05:21) Считаете себя умнее клана Бушей? За всех Бушей не скажу, но мой IQ 120. Тогда почему они, а не вы стали президентами США? Наука интереснее. И вообще, не стоит путать ум со стяжательством и манией величия. Лидерских качеств мне недостает и амбициозности. Интриги, приказы - это мне скучно. Т.е. атеисты это лицемеры?Политики - это лицемеры. Это сообщение отредактировал CBAT - 17-02-2014 - 03:49 |
||||
| Marinw Замужем |
17-02-2014 - 03:49 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:12) Экономическое развитие неуклонно растет, с разными темпами. Следовательно Для начала нужно определится, что вы подразумеваете под "экономическим развитием". Если надувание спекулятивных пузырей, то это одно, а если НТР и создание производств, то это другое. Немного не точно выразилась. Имела в ввиду следующее. Благосостояние семьи постоянно повышается. Но в то же время растут затраты на ребенка. Многие семьи ограничивают число детей из-за экономических соображений. И у верующих экономические интересы влияют на число детей. Поэтому чем дальше в лес, тем меньше будет детей. |
||||
| King Candy Свободен |
17-02-2014 - 03:53 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 04:27) Хотя.. если верующим дать еще больше денег, у них станет еще больше детей...)) Либо они перестанут быть верующими. Более вероятно, так как христианство порицает богатство. Придется выбирать - или Золотой Телец, или Христос. |
||||
| King Candy Свободен |
17-02-2014 - 03:54 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:46) Крестьянский труд это не по клаве стучать.. Тем не менее русских крестьянских семьях детей было много. Тоже в Китае или Индии. Смертность такая же высокая, как и рождаемость. Вы хотите, чтобы в россии из 10 детей умирали 8 ? Скоро так и будет |
||||
kotas13 Свободен |
17-02-2014 - 03:55 (King Candy @ 17.02.2014 - время: 03:53) (Вендал @ 17.02.2014 - время: 04:27) Хотя.. если верующим дать еще больше денег, у них станет еще больше детей...)) Либо они перестанут быть верующими. Более вероятно, так как христианство порицает богатство. Придется выбирать - или Золотой Телец, или Христос. Да, особенно попы порицают богатство. У каждого свой дом на два, а то и на три этажа. Машины минимум две: себе и жене ( ребёнку, родителям ). |
||||
kotas13 Свободен |
17-02-2014 - 03:56 (King Candy @ 17.02.2014 - время: 03:54) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:46) Крестьянский труд это не по клаве стучать.. Тем не менее русских крестьянских семьях детей было много. Тоже в Китае или Индии. Смертность такая же высокая, как и рождаемость. Откуда такой прогноз ? |
||||
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 03:57 (kotas13 @ 17.02.2014 - время: 03:55) (King Candy @ 17.02.2014 - время: 03:53) (Вендал @ 17.02.2014 - время: 04:27) Хотя.. если верующим дать еще больше денег, у них станет еще больше детей...)) Либо они перестанут быть верующими. Более вероятно, так как христианство порицает богатство. Придется выбирать - или Золотой Телец, или Христос. Да, особенно попы порицают богатство. У каждого свой дом на два, а то и на три этажа. Машины минимум две: себе и жене ( ребёнку, родителям ). Здесь они тоже не бедствуют, налогами же не облагаются. |
||||
| Marinw Замужем |
17-02-2014 - 04:04 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:21) Т.е. атеисты это лицемеры? Лицемеры это как раз церковная верхушка. Простой пример. Говорят - Все ходим под Богом и Бог определяет нашу жизнь (в биологическом смысле). Тогда почему Патриарха охраняет ФСО, а не Бог? Он, выходит ФСО свою жизнь доверяет, а Богу нет? |