Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
20-02-2014 - 00:53 (Victor665 @ 19.02.2014 - время: 19:42) уже обсудили эту нелепость )) Это довольно популярное мнение. Например, у Бутусова (Натилус) Можно верить и в отсутствие веры, можно делать и отсутствие дела |
xner Свободен |
22-02-2014 - 02:35 да не вымрут атеисты,так же как и зомбированно-гипнотизированые религиозные люди.Это же в общем,логически рассуждая- ч е л о в е ч е с т в о. Я вот в одну группу как то зашел,про религию.Хватило на несколько дней.Потом надоело.Несчастные люди,думают только о боге-утром,днём,вечером.И будут же счастливыми-если им бог приснится! :)) Подумайте сами,умом раскиньте своим,что к чему,это настоящее засорение мозгов.Я в этом убедился,в своей теме-"кому нужна религия",которую закрыли по понятным причинам-бунтарям не место на этом форуме :). А вот статистика среди долго-жителей,кому перевалило за 100 лет,сколько среди них - истинно верующих? Сомневаюсь 100% -ой религиозности среди них,Они в основном мысль свою акцентируют на том ,что они всю жизнь трудились."На бога надейся- а сам не плошай".Верь в бога [как в сказку], но он никогда не поможет,это только лишь психо-терапевтический эффект. |
Лузга Свободен |
22-02-2014 - 03:26 (xner @ 22.02.2014 - время: 07:35) да не вымрут атеисты,так же как и зомбированно-гипнотизированые религиозные люди.Это же в общем,логически рассуждая- ч е л о в е ч е с т в о. Эх.. Ну прочитайте вы хоть Новый Завет для начала.. “Ибо трудящийся достоин награды за труды свои” (Лук.10:7). “Если кто не хочет трудиться, тот и не ешь” (2Фес.3:10). “Выходит человек на дело свое и на работу свою до вечера” (Пс.103:23). “Трудящийся достоин пропитания” (Матф.10:10). “Трудящемуся земледельцу первому должно вкусить от плодов” (2Тим.2,6). “И, по одинаковости ремесла, остался у них и работал; ибо ремеслом их было делание палаток” (Деян.18:3). “Ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас, ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас” (2Фес.3:7-8). |
| xner Свободен |
22-02-2014 - 03:33 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:26) Эх.. Ну прочитайте вы хоть Новый Завет для начала.. оо- да теперь я должен по вашему в лепешку расшибиться,чтобы благоговейно мычать молитвы и трястись от страха-"оо- в библии про труд написано.!Истинно великая книга,как-же я раньше то так тупил!" :)) |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 03:36 (Victor665 @ 19.02.2014 - время: 23:29) Нет, атеисты вообще не пользуются в реальной жизни понятием "вера", вот и всё. Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А вот тот факт что "бог" не существует, является не верой а Знанием )) Все виды "богов" во всех мировых религиях описываются противоречиво, все виды "богов" имеют противоречивые свойства, а значит имеется ложное утверждение о существовании описываемого явления с противоречивыми свойствами. Кроме того независимо от конкретных мировых религий само понятие "бог" по определению относится к непознаваемым понятиям. А то что никогда нельзя познать- по определению никогда ни с чем реально существующим НЕ взаимодействует, т.е. НЕ существует. Учи матчасть вопщем. А вы для начала подружитесь с логикой уровня начальной школы - в одном абзаце допускаете взаимоисключающие вещи: 1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует. 2. Бог непозноваем. Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 03:38 (xner @ 22.02.2014 - время: 08:33) оо- да теперь я должен по вашему в лепешку расшибиться,чтобы благоговейно мычать молитвы и трястись от страха-"оо- в библии про труд написано.!Истинно великая книга,как-же я раньше то так тупил!" :)) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра. |
| xner Свободен |
22-02-2014 - 03:45 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:38) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра. так же ,как и ваша тема-забудется,"однозначно"!! :) Вы ведь по сути своей- троль.Троллите и троллите...:) только не расчитывайте на много тысячелетий вперёд.История ,если вспомните,она сама по себе,которая гуляет по времени.Там были всякие религии,все они лишь воспоминания в библиотеке... Это сообщение отредактировал xner - 22-02-2014 - 03:47 |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 03:50 (xner @ 22.02.2014 - время: 08:45) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:38) Эта книга пережила Века. И ещё столько переживёт. А ваша писанина забудется быстрее, чем завтра. так же ,как и ваша тема-забудется,"однозначно"!! :) Так я, в отличии от вас, себя Библии не противопоставляю, мол, я умнее этих "тёмных" верующих.. Вообще же, что бы иметь моральное право спорить с Библией, нужно для начала написать какую нибудь "Войну и мир".. История ,если вспомните,она сама по себе,которая гуляет по времени.Там были всякие религии,все они лишь воспоминания в библиотеке... А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. |
| xner Свободен |
22-02-2014 - 04:11 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. библия -сборник сочинений разных авторов,которые черпали своё вдохновение не только от себя,"бога",но из других религий тоже.Уж не спорьте об очевидном,не утомляйте своей речью. Заметьте,что вы в подписались в статусе-"самодостаточный".Значит вы-капиталист.Вот и вывод-вам эта религия нужна,чтоб морочить голову тем,кто на вас работает. Это сообщение отредактировал xner - 22-02-2014 - 04:19 |
ps2000 Свободен |
22-02-2014 - 09:59 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) Вообще же, что бы иметь моральное право спорить с Библией, нужно для начала написать какую нибудь "Войну и мир".. Хокинг не написал, но имеет наглость спорить (кстати, весьма доказательно)  |
Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 10:57 А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. Да нет Лузга, например сложные расчёты космических циклов древних племён ацтеков или майя ересью то особо не назовёшь как и примитивным культом. Детская поговорка есть такая: "Кто так обзывается тот сам так называется". По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было. |
 134А Свободна |
22-02-2014 - 11:00 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 13:23 (xner @ 22.02.2014 - время: 09:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:50) А кто сказал, что все религии равноценны? Исчезли ереси и примитивные культы, что совершенно естественно. библия -сборник сочинений разных авторов,которые черпали своё вдохновение не только от себя,"бога",но из других религий тоже.Уж не спорьте об очевидном,не утомляйте своей речью. Это вы утомляете своей некомпетентностью в вопросе, на который так высокопарно пытаетесь рассуждать. Заметьте,что вы в подписались в статусе-"самодостаточный".Значит вы-капиталист.Вот и вывод-вам эта религия нужна,чтоб морочить голову тем,кто на вас работает. Да, с 91-го года я работаю исключительно частным образом и только на себя. Православие же мне нужно для спасения своей души. Больше ни для чего - я не занимаюсь насаживанием и пропагандой Православия среди ближних или дальних. Вы спутали меня со свидетелями Иеговы или мармонами. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 13:50 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 15:57) Да нет Лузга, например сложные расчёты космических циклов древних племён ацтеков или майя ересью то особо не назовёшь как и примитивным культом. Ну да.. Однако тут существует одна проблема: что бы составить календарь с таким уровнем точности, как календарь майа, нужно производить астрономические наблюдения лет так.. ну очень много. Причём в быту майа своим сверхточным календарём не пользовались - тому есть многочисленные свидетельства. Есть ещё одна сложность: календарь и связанный с ним математический аппарат появились одновременно и в полной форме: ни каких свидетельств эволюционного развития смежных отраслей науки - астрономии, математики, механики - найдено не было. Как не было найдено применение майа высокой математики в других областях и в прикладном применении. Отсюда и возникает логичный вопрос: а имели ли вообще жители Мексики отношение к этому Знанию? Да, оно у них было. Вот только дойти самостоятельно до такого уровня Знания они не смогли бы ни коим образом - не возможно обосновать и использовать теорию относительности, перепрыгнув через ньютоновскую небесную механику. Есть версия, что майа пользовались этим Знанием для расчётов жизни души в потустороннем мире. По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было. Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 14:02 (Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных.. |
Inquisitor6789 Свободен |
22-02-2014 - 14:11 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было. Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию. |
| Inquisitor6789 Свободен |
22-02-2014 - 14:12 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) (Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных.. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову. |
mjo Свободен |
22-02-2014 - 14:14 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А такое направление в философии как скептицизм Вам известно? А такие имена как например Юм, Монтень Вам что-нибудь говорят? Они идиоты или все знали? А вы для начала подружитесь с логикой уровня начальной школы - в одном абзаце допускаете взаимоисключающие вещи: 1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует. 2. Бог непозноваем. А если чего то нет, то и исследовать это не возможно. Означает ли это, что в таком случае оно есть? Где же тут взаимоисключение? Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо. Вы не путайте теплое с мягким. Мир познаваем, но полностью познан быть не может. Разве Вас в детстве не познакомили с этой доктриной?  Т.е все, что Вы перечислили ОБЪЕКТИВНО имеет место быть. Его можно увидеть, потрогать и исследовать. Это сообщение отредактировал mjo - 22-02-2014 - 14:15 |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 14:26 (Inquisitor6789 @ 22.02.2014 - время: 19:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) По ходу выходит что христианство и есть такая ересь каких ещё в истории человечества не было. Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию. Буддизм не китайский. Китайский даосизм и прочее такое.. И породил он цивилизацию, которая замкнута сама на себя. Ну а порох и тем более металлургию породили войны. Однако война это очень прикладная область для развития прогресса. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову. Какую постоянную Планка вы имеете ввиду: приведенную или элементарный квант действия? Ну а что бы вам стало совсем хорошо, посмотрите на досуге количество перерасчётов постоянной Больцмана |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 14:28 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Это Вам кто такую фигню сказал? Не верьте! Их штук 15. Другое дело, что точность измерения не 100%. Так и скорость света измерена не до микрон в секунду. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 14:52 (mjo @ 22.02.2014 - время: 19:14) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот А такое направление в философии как скептицизм Вам известно? А такие имена как например Юм, Монтень Вам что-нибудь говорят? Они идиоты или все знали? Как же, как же - Секст Эмпирик и далее со всеми остановками.. Вы решили втянуть меня в ваше родное и близкое - в спор о новоевропейском агностицизме. Любезный mjo. Ну неинтересна мне эта тема. Совсем. А если чего то нет, то и исследовать это не возможно. Означает ли это, что в таком случае оно есть? Где же тут взаимоисключение? Вы не путайте теплое с мягким. Мир познаваем, но полностью познан быть не может. Разве Вас в детстве не познакомили с этой доктриной? Т.е все, что Вы перечислили ОБЪЕКТИВНО имеет место быть. Его можно увидеть, потрогать и исследовать.Простите, но это вы запутались в своих трёх соснах. Как вы определили, что Бога нет? Сообщите пожалуйста параметры эксперимента, что бы я мог его повторить. Ну а кашу в вашей голове я просто затрудняюсь охарактеризовать. По всей видимости, вы так всемогущи, что все античные боги по сравнению с вами дети. Вы легко можете дотянуться с рулеткой до края Вселенной и свободно находиться с видокамерой в районе горизонта событий чёрной дыры, произвели лично измерения температуры, давления и энергии магнитного поля в самом центре ядра Солнца, за одно точно оценив количество там водорода, присутствовали при Большом взрыве и наблюдали рождение Солнечной системы.. Снимаю шляпу. Это сообщение отредактировал Лузга - 22-02-2014 - 15:00 |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 14:57 (mjo @ 22.02.2014 - время: 19:28) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Это Вам кто такую фигню сказал? Не верьте! Их штук 15. Другое дело, что точность измерения не 100%. Так и скорость света измерена не до микрон в секунду. Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 15:17 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:57) Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. Да ладно! А константы четырех физических взаимодействий: гравитационного , слабого электромагнитного и сильного , а также массы основных элементарных частиц: протона нейтрона и электрона. Еще безразмерные константы. |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 15:24 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:52) Как же, как же - Секст Эмпирик и далее со всеми остановками.. Вы решили втянуть меня в ваше родное и близкое - в спор о новоевропейском агностицизме. Любезный mjo. Ну неинтересна мне эта тема. Совсем. Не интересна и не надо. Только скептики от этого не исчезнут вместе с основным принципом Декарта: de omnibus dubitandum! Простите, но это вы запутались в своих трёх соснах. Как вы определили, что Бога нет? Просто отсутствием доказательств, что он есть. Этого более чем достаточно. Ну а кашу в вашей голове я просто затрудняюсь охарактеризовать. По всей видимости, вы так всемогущи, что все античные боги по сравнению с вами дети. Вы легко можете дотянуться с рулеткой до края Вселенной и свободно находиться с видокамерой в районе горизонта событий чёрной дыры, произвели лично измерения температуры, давления и энергии магнитного поля в самом центре ядра Солнца, за одно точно оценив количество там водорода, присутствовали при Большом взрыве и наблюдали рождение Солнечной системы.. Снимаю шляпу. Ничто не ново под луной! А основной и единственный довод верующих: "Если наука не знает ВСЕ, то Бог есть" жил, жив и будет жить! |
Macek Свободен |
22-02-2014 - 15:31 Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 15:53 (Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 15:56 (mjo @ 22.02.2014 - время: 20:17) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:57) Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. Да ладно! А константы четырех физических взаимодействий: гравитационного , слабого электромагнитного и сильного , а также массы основных элементарных частиц: протона нейтрона и электрона. Еще безразмерные константы. Что "да ладно"? Если даже в фундаментальных физических постоянных точность плюс-минус трамвайная остановка.. |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:02 Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:07 (mjo @ 22.02.2014 - время: 20:24) Не интересна и не надо. Только скептики от этого не исчезнут вместе с основным принципом Декарта: de omnibus dubitandum! Мне-то что до них? Просто отсутствием доказательств, что он есть. Этого более чем достаточно. Э, нет - это вы, как объективист, должны представить мне результаты эксперимента, что Бога нет. Для меня Бог предмет веры и я вам и кому бы то ни было ни чего доказывать не должен. Иначе вы похожи на докопрниканских астрономов, полагавших, что Солонце вращается вокруг Земли. Ничто не ново под луной! А основной и единственный довод верующих: "Если наука не знает ВСЕ, то Бог есть" жил, жив и будет жить! Верующим не нужно кому-то что-то доказывать априори. Богу тем более. Это наука всё пыжится чего-то там доказать, объяснить. Вот и вперёд, а мы будем смотреть.. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:10 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:02) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую. Это когда это запретили Христианство? |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:17 Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:24 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:17) Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса. И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:28 И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста Всегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:35 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:28) И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста Всегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать. Это да, вопрос только в сроках, не так ли? Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько? |
| Macek Свободен |
22-02-2014 - 16:52 (mjo @ 22.02.2014 - время: 15:53) (Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь. но это страны мусульманские? |