Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
22-02-2014 - 15:53 (Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь. |
Лузга Свободен |
22-02-2014 - 15:56 (mjo @ 22.02.2014 - время: 20:17) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:57) Ну, не 15, а всего 6.. А скорость света удалось измерить точно только по тому, что она не зависит от инерциальной системы отсчёта. Да ладно! А константы четырех физических взаимодействий: гравитационного , слабого электромагнитного и сильного , а также массы основных элементарных частиц: протона нейтрона и электрона. Еще безразмерные константы. Что "да ладно"? Если даже в фундаментальных физических постоянных точность плюс-минус трамвайная остановка.. |
Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:02 Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:07 (mjo @ 22.02.2014 - время: 20:24) Не интересна и не надо. Только скептики от этого не исчезнут вместе с основным принципом Декарта: de omnibus dubitandum! Мне-то что до них? Просто отсутствием доказательств, что он есть. Этого более чем достаточно. Э, нет - это вы, как объективист, должны представить мне результаты эксперимента, что Бога нет. Для меня Бог предмет веры и я вам и кому бы то ни было ни чего доказывать не должен. Иначе вы похожи на докопрниканских астрономов, полагавших, что Солонце вращается вокруг Земли. Ничто не ново под луной! А основной и единственный довод верующих: "Если наука не знает ВСЕ, то Бог есть" жил, жив и будет жить! Верующим не нужно кому-то что-то доказывать априори. Богу тем более. Это наука всё пыжится чего-то там доказать, объяснить. Вот и вперёд, а мы будем смотреть.. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:10 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:02) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Цивилизацией занялись когда запретили христианство дабы не мешало строить таковую. Это когда это запретили Христианство? |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:17 Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:24 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:17) Это когда это запретили Христианство? Когда храмы снесли и занялись строительством лектростанций, железных дорог, производств и прочего необходимого для цивилизации. Но это в России. Может где ещё и попы раствор месили способствуя продвижению прогресса. И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 16:28 И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста Всегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать. |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 16:35 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 21:28) И чем там всё закончилось, напомните пожалуйста Всегда всё с чего то начинается и чем то заканчивается. В том числе и религии. Атлантида тоже начиналась, а потом её затопило. Смена эпох так сказать. Это да, вопрос только в сроках, не так ли? Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько? |
Macek Свободен |
22-02-2014 - 16:52 (mjo @ 22.02.2014 - время: 15:53) (Масек @ 22.02.2014 - время: 15:31) Атеисты живучи, так как людям свойственно сомневаться,странно что церковь не придаст их анафеме и не устраивает гонение на них. Так это смотря где. В шести (или семи) странах мира атеизм - это преступление за которое полагается смертная казнь. но это страны мусульманские? |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 17:05 Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько? Пусть она хоть десять тысяч лет существовала, но назад то её не вернуть так же как и христианство. Вы вот считаете что если возобнить себя христианином то получится как кинофильм "Все умрут, а я останусь". Я вот например хочу стать древним гиперборейцем и щас займусь поисками и приведением разных доводов и аргументов как это круто и замечательно. Даже тему создам, типа все вымрут сами по себе, а кто будет себя считать гиперборейцем тот останется. |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 17:30 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 15:56) Что "да ладно"? Если даже в фундаментальных физических постоянных точность плюс-минус трамвайная остановка.. В метрах? А если серьезно, то точность и взаимосвязь постоянно уточняется. Работают люди. Это вам не поклоны отбивать. Все гораздо сложнее.  Э, нет - это вы, как объективист, должны представить мне результаты эксперимента, что Бога нет. Для меня Бог предмет веры и я вам и кому бы то ни было ни чего доказывать не должен. Иначе вы похожи на докопрниканских астрономов, полагавших, что Солонце вращается вокруг Земли. Конечно не должны. Верьте себе на здоровье. Только и мы ничего вам не должны. Ибо не возможно ничего доказать тому, кто ничего не хочет знать, а хочет только верить. Это как играть в шахматы с голубем: прилетит, опрокинет фигуры, насрет и полетит к своим рассказывать, как он вас уделал в шахматы(с) Верующим не нужно кому-то что-то доказывать априори. Богу тем более. Это наука всё пыжится чего-то там доказать, объяснить. Вот и вперёд, а мы будем смотреть.. А что Вам еще остается? Кушать-то хочется. А наука доказательствами отсутствия Бога не занимается по вышеизложенным причинам. И доказывает и объясняет она только объективную реальность. А субъективная реальность - дело психиатров.  |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 17:32 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 22:05) Например, христианская Византия просуществовала 1000 лет, а атеистичный СССР сколько? Пусть она хоть десять тысяч лет существовала, но назад то её не вернуть так же как и христианство. Вы вот считаете что если возобнить себя христианином то получится как кинофильм "Все умрут, а я останусь". Я вот например хочу стать древним гиперборейцем и щас займусь поисками и приведением разных доводов и аргументов как это круто и замечательно. Даже тему создам, типа все вымрут сами по себе, а кто будет себя считать гиперборейцем тот останется. Так и СССР ни как не вернуть.. А Православие осталось |
| Лузга Свободен |
22-02-2014 - 17:42 (mjo @ 22.02.2014 - время: 22:30) В метрах? Да хоть в пол-литрах.. Ну да, развелось дармоедов, которые не пойми чем там занимаются.. Только и мы ничего вам не должны. Ибо не возможно ничего доказать тому, кто ничего не хочет знать, а хочет только верить. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. А что Вам еще остается? Кушать-то хочется. Так в том-то и дело, что для пропитания Бог всё дал. Это если работать, а не выдумывать всякую хрень. А наука доказательствами отсутствия Бога не занимается по вышеизложенным причинам. Ещё бы! Иначе придётся признать свою несостоятельность. И доказывает и объясняет она только объективную реальность. А субъективная реальность - дело психиатров. Ога.. Если бы не одно обстоятельство: она, бедняжка, так часто меняла свои воззрения, что за сменой парадигм уже и сама не помнит, с чего она началась и для чего |
| Злозайцев Женат |
22-02-2014 - 17:49 А Православие осталось Осталось это когда религия во главе государства. А не в виде исторических данных либо фольклора. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. Данные должны представить те кто утверждает что якобы что то есть. Эдак можно про макаронного монстра утверждать и требовать доказательств что такого не существует. Это сообщение отредактировал Злозайцев - 22-02-2014 - 17:53 |
| mjo Свободен |
22-02-2014 - 18:09 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 17:42) Да хоть в пол-литрах.. Написал он сидя в мягком кресле у компьютера, приглушив телевизор и не обращая внимание на настойчивый сигнал микроволновки о готовности бутербродов. Будьте последовательны - идите в монастырь добывать пищу трудом и молитвами. Тогда либо перестаньте утверждать, что Бога нет, либо представьте экспериментальные данные, что его нет. Кому? Вам??!  Между прочим, атеисты к Вам в постель не лезут. Все как раз наоборот. Включите телевизор и увидите сплошное мракобесие по ВСЕМ государственным каналам. Верить куда легче, чем думать. Ога.. Если бы не одно обстоятельство: она, бедняжка, так часто меняла свои воззрения, что за сменой парадигм уже и сама не помнит, с чего она началась и для чего Не знать историю науки не порок. В наше время не порок даже вообще ничего не знать. |
Inquisitor6789 Свободен |
22-02-2014 - 22:47 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:26) (Inquisitor6789 @ 22.02.2014 - время: 19:11) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. ага, а китайский буддизм породил порох. Имхо без пороха не было бы такого развития металлургии в европе. Таким образом могу с такой же степенью уверенности сказать, что буддизм породил современную техногенную цивилизацию. Буддизм не китайский. Китайский даосизм и прочее такое.. И породил он цивилизацию, которая замкнута сама на себя. допустим, что даосизм. Не буду спорить. Ну а порох и тем более металлургию породили войны. Однако война это очень прикладная область для развития прогресса. однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия. ага, а так же гравитационная постоянная, постоянная планка. Это только то что сходу приходит в голову. Какую постоянную Планка вы имеете ввиду: приведенную или элементарный квант действия? И в чем между ними разница? Приведенная постоянная планка является частным от деления постоянной планка на 2пи. Учитывая, что число пи само по себе является не точным, то о какой точности приведенной постоянной планка можно вести речь? Ну а что бы вам стало совсем хорошо, посмотрите на досуге количество перерасчётов постоянной Больцмана и что? Если уж на то пошло, то и скорость света в вакууме так же величина не постоянная. |
друид Свободен |
23-02-2014 - 09:08 Да, православие в России есть. Вместе с Гундяевым, "Бреге" и нанопылью |
Плоский Свободен |
23-02-2014 - 09:38 Мы, атеисты, виноваты в падении рубля. Хостинг фотографий  |
 134А Свободна |
23-02-2014 - 10:07 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 14:02) (Тушка134 @ 22.02.2014 - время: 16:00) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 03:36) Человек, не верящий во что-то либо: а) знает всё; б)идиот Это почему же? Причина проста: в нашем мире из фундаментальных физических констант точно измерена только одна - скорость света в вакууме. Тем не менее он довольно устойчив уже очень продолжительное время, для такого количества переменных.. Не вижу никакой связи этого факта с Вашим утверждением. |
| 134А Свободна |
23-02-2014 - 10:13 (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Породила её античная цивилизация, а христианство только с большим или меньшим успехом мешало ей развиваться, вступая в конфликт с прогрессом. Религия вообще не порождает цивилизацию. Никогда. Она удовлетворяет - лучше или хуже - её идеологические запросы. Христианство хорошо удовлетворяло эти запросы, может быть, первые несколько веков. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 10:34 (mjo @ 22.02.2014 - время: 23:09) Написал он сидя в мягком кресле у компьютера, приглушив телевизор и не обращая внимание на настойчивый сигнал микроволновки о готовности бутербродов. Написал я это не в мягком кресле, а на работе, с компьютера нужным мне в производственном процессе. Микроволновки у меня нет и бутерброды я не ем - магазинской колбасой брезгую.. Я так и делаю. Только зачем мне идти в монастырь? Кому? Вам??! Нет, вообще. Хотя атеистическая мораль лицемерие за большой грех не почитает.. Между прочим, атеисты к Вам в постель не лезут. Все как раз наоборот. Включите телевизор и увидите сплошное мракобесие по ВСЕМ государственным каналам. Верить куда легче, чем думать. ?! Даже страшно спросить, что такое с вами произошло в постели.. А ТВ смотрите сами. Я этого не делаю уже лет 10.. Это к вопросу, кто из нас думает, а кто рефлексирует. Не знать историю науки не порок. В наше время не порок даже вообще ничего не знать Да, да, "грамотные потребители" Фурсенко |
regul Женат |
23-02-2014 - 10:37 (Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 10:13) (Лузга @ 22.02.2014 - время: 13:50) Христианство породило современную техногенную цивилизацию. Ни одна религия в мире ни чего подобного породить не смогла. Такая вот "ересь".. Породила её античная цивилизация, а христианство только с большим или меньшим успехом мешало ей развиваться, вступая в конфликт с прогрессом. Религия вообще не порождает цивилизацию. Никогда. Она удовлетворяет - лучше или хуже - её идеологические запросы. Христианство хорошо удовлетворяло эти запросы, может быть, первые несколько веков. Вообще говоря, это не бесспорное утверждение. Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 10:48 (Злозайцев @ 22.02.2014 - время: 22:49) А Православие осталось Осталось это когда религия во главе государства. А не в виде исторических данных либо фольклора. Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Данные должны представить те кто утверждает что якобы что то есть. Эдак можно про макаронного монстра утверждать и требовать доказательств что такого не существует. Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 10:56 (Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 03:47) однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия. Называть прогрессом развитие исключительно военных технологий я бы не стал.. Как и смешивать религию с отдельными личностями, причисляющих себя к ней.. И в чем между ними разница? Приведенная постоянная планка является частным от деления постоянной планка на 2пи. Учитывая, что число пи само по себе является не точным, то о какой точности приведенной постоянной планка можно вести речь? и что? Если уж на то пошло, то и скорость света в вакууме так же величина не постоянная. После такого опять, в какой уже раз, захотелось ударить Фурсенко и иже с ним молотком по голове.. |
| Злозайцев Женат |
23-02-2014 - 11:26 Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. Материалисты это материалисты. Я тоже могу сказать докажите экспериментально обратное или заткнитесь. На этот счёт у меня не одна созданая тема на этом форуме и на других. Только со мной оппонентам пришлось вести дебаты уже не то что с материалистами которым нет надобности вдаваться в подробности не материального мира. Для начала представьте семь основных уровней шесть из которых уже не материальные. Любой шаман, магистр или там древний египетский жрец таковы знает как пять пальцев. И ваше христианство в основу которого внесли лишь только три позиции (ад, рай и земная жизнь) рассыпется в один момент если его сопоставить с этой основной схемой. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 11:40 (Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 16:26) Нет, не должны. Идеалистическое мировоззрение доказательств бытия Божего не требует. Это только материалисты кричат, что его нет, приводя не выдерживающий ни какой критики аргумент, мол его ни кто не видел.. Извольте либо доказать экспериментально, либо заткнутся.. Материалисты это материалисты. Я тоже могу сказать докажите экспериментально обратное или заткнитесь. На этот счёт у меня не одна созданая тема на этом форуме и на других. Только со мной оппонентам пришлось вести дебаты уже не то что с материалистами которым нет надобности вдаваться в подробности не материального мира. Для начала представьте семь основных уровней шесть из которых уже не материальные. Любой шаман, магистр или там древний египетский жрец таковы знает как пять пальцев. И ваше христианство в основу которого внесли лишь только три позиции (ад, рай и земная жизнь) рассыпется в один момент если его сопоставить с этой основной схемой. Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует. Доказательств требуйте вы! Вот и докажите отсутствие Бога. В чём проблема? |
| Злозайцев Женат |
23-02-2014 - 11:43 Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Там вон ваш коллега Реланиум на христианском впал в ступор когда в ответном посте ему написал что после смерти ни кто не о чём не переживает так как астральное тело (чувства, желания) через определённое время тоже Собь покидает. Далее ментальное отсоединяется (мысли). Да, материалисты всё это отвергают и требуют неких доказательств. Но поскольку Вы решились вести дебаты о нематериальном то хотя бы Всеслава Соло почитайте дабы вникнуть о чём вообще речь идёт. |
| mjo Свободен |
23-02-2014 - 11:46 (Лузга @ 23.02.2014 - время: 10:34) Написал я это не в мягком кресле, а на работе, с компьютера нужным мне в производственном процессе. Микроволновки у меня нет и бутерброды я не ем - магазинской колбасой брезгую.. Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века. Нет, вообще. Хотя атеистическая мораль лицемерие за большой грех не почитает.. А если вообще, то повторяю: наука не занимается доказательствами того, что нет Бога, Медузы Горгоны, Деда Мороза и т.д. и т.п. И не должна заниматься всякими глупостями. Хотя... если кто-то про финансирует, то почему нет? Не желаете стать спонсором такой темы? Это к вопросу, кто из нас думает, а кто рефлексирует. Так ведь не я создал эту тему. Это сделали Вы. Так кто из нас рефлексирует?  |
| Злозайцев Женат |
23-02-2014 - 11:48 Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует. Доказательств требуйте вы! Вот и докажите отсутствие Бога. В чём проблема? Ну, сюда не представляется возможным всю тему с христианского либо с другого форума разместить. А так впрочем не раз уже всё доказывалось. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 12:17 (Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 16:43) Причём тут "во главе государства"? Не следует путать религию и идеологию - это разные вещи. Там вон ваш коллега Реланиум на христианском впал в ступор когда в ответном посте ему написал что после смерти ни кто не о чём не переживает так как астральное тело (чувства, желания) через определённое время тоже Собь покидает. Далее ментальное отсоединяется (мысли). Да, материалисты всё это отвергают и требуют неких доказательств. Но поскольку Вы решились вести дебаты о нематериальном то хотя бы Всеслава Соло почитайте дабы вникнуть о чём вообще речь идёт. Я не собираюсь пускаться в дебри досужих рассуждений о загробном мире. Ни кто их живущих этого не знает. Есть только Надежда. Надежда, понимаете?! Каких вы требуйте от меня доказательств? А ежили вы придерживайтесь материализма, то и поставьте повторяемый научный эксперимент, однозначно, раз и навсегда решающий проблему дуализма мировозрений. Что может быть проще? К чему эти тонны макулатуры неких писателей? |
| Злозайцев Женат |
23-02-2014 - 12:27 А ежили вы придерживайтесь материализма, то и поставьте повторяемый научный эксперимент, однозначно, раз и навсегда решающий проблему дуализма мировозрений. А вот и не придерживаюсь материализма. И дуальное мышление слишком уж примитивно выглядит. Типа Да и Нет. И более ничего. Всё зависит на каком уровне сознание развито. Какой был статус до воплощения. И какое вообще оно по счёту. А то бог вдохнул жизнь. Родился грешным и в ад навечно. Слишком примитивно. |
| Лузга Свободен |
23-02-2014 - 12:28 (mjo @ 23.02.2014 - время: 16:46) Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века. (Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века.А если вообще, то повторяю: наука не занимается доказательствами того, что нет Бога, Медузы Горгоны, Деда Мороза и т.д. и т.п. И не должна заниматься всякими глупостями. Хотя... если кто-то про финансирует, то почему нет? Не желаете стать спонсором такой темы? Т.е. эта ваша наука настолько продажна, что готова исполнить любой каприз даже за "не хорошие деньги" своего врага - верующего?! Я в восхищении © Так ведь не я создал эту тему. Это сделали Вы. Так кто из нас рефлексирует? Ох уж мне эти материалисты с их склерозом.. Тема началась с того, что один учёный в числе констатации общего демографического коллапса в Европе и России, отметил возрастание числа верующих людей разных концессий. А вы всё про какое-то ТВ талдычите.. Это сообщение отредактировал Лузга - 23-02-2014 - 12:32 |
| Inquisitor6789 Свободен |
23-02-2014 - 12:28 (regul @ 23.02.2014 - время: 10:37) Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным. Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам. 1. Христианство во 2-3 веках достаточно распространилось по европе. 2. в период со 2-го века до 15-го наука не то чтобы развивалась, а даже наоборот, ее гнобили те же самые попы. 3. если ты считаешь 1000 лет прозябания "созданием технической цивилизации", то разговаривать с тобой на данную тему считаю бессмысленным. ЗЫ. То-то я смотрю в исламском мире так наука вперед идет, что аж жуть берет :-) |
| Macek Свободен |
23-02-2014 - 12:33 Я считаю,что если упразднить все религии и дать простор атеистам ,то вся наша цивилизация далеко скакнёт вперёд ибо её искусственно сдерживают и направляют в угодное кому -то русло! |