Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 12:37
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 10:56)
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 03:47)
однако, прогресс развивал наибольшую скорость как раз накануне войны. И та цивилизация о которой ты так печешься развязала практически все крупные войны на земле. Так что выходит, что христианство развязало все крупные войны. Из этого следует, что христианство - не мирная религия.
Называть прогрессом развитие исключительно военных технологий я бы не стал..

а что бы ты назвал прогрессом? Вся история человечества показывает, что в большинстве случаев сначала изобретение находит применение в военной сфере, а уже потом в мирной. Взять хотя бы банальную микроволновку. Изначально та же самая технология применялась в радарных установках. И только случай позволил применить эту технологию в мирных целях.
Как и смешивать религию с отдельными личностями, причисляющих себя к ней..
ну если для тебя епископы, кардиналы и проч. являются отдельными личностями....
Мужчина Macek
Свободен
23-02-2014 - 12:39
Атеисты вам расскажут про реальное прошлое ,настоящее и будующее , а не будут сжигать старинные летописи и уничтожать артефакты. Они вам расскажут что давным давно боги были материальны и был не один и что они создали человека генетически и что создали как слугу для пахоты на них и потом все умерли от старости и ушли на небо.А помков их инквизиция истребляла для селекции физического раба все 2000 лет!И все науки сдерживает (вспомните сколько они утверждали ,что земля плоская и стоит на трёх китах , а небо твердь)только что бы человек про космос незнал
Мужчина Victor665
Женат
23-02-2014 - 12:40
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 11:40)
Ещё раз, по-русски, медленно: для меня бытие Божие доказательств не требует.
да всем плевать на то что вы сами для себя установили как "требование" )) В своем мозгу можете хоть что требовать или разрешать ))
Зато если вы начинаете в присутствии ДРУГИХ людей делать утверждения то вам ПРИДЕТСЯ пояснять и доказывать )) А не докажете значит всё наврали ))

Кстати уточите, бытие КОГО вы тут упоминаете?! Что за "Божие" такое? Кто или что это такое? Это "Божие" реально существует чтоли? А ЧЕМ ДОКАЖЕТЕ? ))


Доказательств требуйте вы!

конечно требуем, вы тут пишите какие-то нелепости про какие-то НИКОМУ не известные сущности- понятия- явления, про какое0то "бытие Божие" даже не говоря чего это вообще...
Сначала расскажите про что речь то? Про что-то реальное? А как УЗНАТЬ что "Божие" это реальное что-то, кроме ваших слов?

Или вы лично и есть это "Божие"? Ну тогда вы конечно существуете ))

Итак, вы про что говорите то, когда уже можно будет точно ЗНАТЬ хоть что-нибудь про явление которое вы ГОЛОСЛОВНО УПОМИНАЕТЕ ЧТОБЫ НАС ВСЕХ ЗАПУТАТЬ? ))


Вот и докажите отсутствие Бога

доказать отсутствие КОГО нужно? Уточните срочно про кого вы пишите, что это за "Бога"?


В чём проблема?

у нас нет проблем )) нам просто интересно что за "Божие" и что за "Бога" вы постоянно упоминаете и не хотите сказать кто-что-откуда это такое взялось и реально ли это нечто существует?

Атеисты не верят ни в сказки ни тем более всяким смешным сказочникам )) Если считаете что существует какой-то тама "Божие" или там "Бога"- то доказывайте прежде чем на них ссылаться!


1. Атеизм это "знание" о том, что Бог не существует.
2. Бог непозноваем.

Как же вы тогда определили, что его нет, раз не можете его познать? Вы же верите в выкладки учёных физиков о чёрных дырах или термоядерных процессах внутри звёзд - хотя это тоже непозноваемо.

ну если вы читали то что цитируете- то знаете почему "непознаваемость" РАВНА "не существованию" ))
Ну чтобы не препираться по поводу вашего зрения и мозга, просто повторю- Непознаваемость означает что некий объект НИКОГДА НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не взаимодействует НИ С КАКИМИ другими реально существующими объектами.

А всякие черные дыры и процессы внутри звезд вполне познаваемы, вы чего это пишите?! Они ПОКА ЕЩЕ не познаны полностью, но изучать разные виды взаиимодействий реальных объектов и этих ваших якобы "непознаваемых" черных дыр или звезд с термоядерными процессами- конечно можно.

Что получится в результате изучения, это другой вопрос )) Например может оказаться что внутри Солнца нету термояда, а есть добрый инопланетный энергетический организм, который нас всех любит и греет )) Главное тут сама возможность изучать- ибо есть взаимодействие между Солнцем и другими объектами.

А вот взаимодействий между религиозным понятием "бог" и хоть какими-нибудь реальными объектами нету, заведомо нету, по определению!
Значит тот "бог" о котором говорят во всех религиях и который считается непознаваемым- является не существующим просто по определению ))

ну а ваши личные сказки про некое "бытие Божие" пока просто непонятны, вы о личном "боге" пишите или об обще- религиозном который заведомо не существует? )) Так что когда докажете свои заявления- тогда и обсудим ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 23-02-2014 - 13:03
Мужчина Злозайцев
Женат
23-02-2014 - 12:42

Я считаю,что если упразднить все религии и дать простор атеистам ,то вся наша цивилизация далеко скакнёт вперёд ибо её искусственно сдерживают и направляют в угодное кому -то русло!

Не упразднить, а полностью исключить. Это всё с религий началось и привело к такого вида цивки. Сначала религией согнали всех в кучу, зомбировали и после создали такую цивку которая закончится истреблением природы и самого людского населения. Должна быть совсем другая модель если и какую цивилизацию создавать.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 12:44
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 12:28)
(mjo @ 23.02.2014 - время: 16:46)
Какая разница? Не делайте вид, что Вы не понимаете о чем я. Вы пользуетесь плодами цивилизации, которая создана при непосредственном участии тех, кого Вы называете дармоедами. Это как-то не по христиански. 00045.gif Может в монастырях с этим лучше? Т.е. надеюсь там более последовательны и живут в среде 18 века.
(Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века.
Голыми руками охотишься? Огонь добываешь трением? А как на счет одежды? Так что не надо гнать на цивилизацию и науку. Как говорили выше - иди в монастырь и добывай себе еду молитвами.

Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 23-02-2014 - 12:47
Мужчина Radko
Женат
23-02-2014 - 13:22

Атеисты вымрут естественным образом


Кто останется? Религиозные фундаменталисты, догматики, мистики, "маги и экстрасенсы", Святая Инквизиция?

Это будет такой мир, по сравнению с которым центр Киева в прошедшие дни покажется сборищем исключительно культурных и интеллигентных людей.

Это сообщение отредактировал Radko - 23-02-2014 - 13:22
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 13:56
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 17:44)
Голыми руками охотишься?

Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой.

Огонь добываешь трением?

Огонь тоже наука изобрела?

А как на счет одежды?

Ткачество изобретено ещё фиг его знает когда.. Его даже дикие индейцы Амазонии знают.

Так что не надо гнать на цивилизацию и науку.

А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции

Как говорили выше - иди в монастырь и добывай себе еду молитвами.

А если не пойду - то что?
Мужчина Злозайцев
Женат
23-02-2014 - 13:58
Ну тема выглядит примерно так.
Христианство создало цивилизацию, но атеисты в ней все погибнут. А верующий уйдёт промышлять охотой в лес и потому останется. Ведь есть такое на белом свете БЫТИЕ БОЖИЕ. Доказательству оно не подлежит и только верующему понятно и ясно. И всё будет именно так.
Хотя б "имхо" что ли поставили.
Мужчина Victor665
Женат
23-02-2014 - 14:03
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56)

Так что не надо гнать на цивилизацию и науку.
А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции

представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом ))

Лазиет такой государственник по деревьям, ну иногда жрет падаль под деревьями )) Размножается слегка, живет до 20 лет, его кушают дикие звери... Прикольная "ветвь эволюции" ))

Никакого оружия с которым ушлик собирается ходить в тайге НЕТУ )) Ушлик огня не знает, одежды не знает, речи не знает, письменности не знает, чисто охота и собирательство )) Даже палку видимо в руки не берет ибо предки то не брали палку! ))
РАЗУМА НЕТ ))

Обезъяна, чисто обезъяна ))
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 14:05
(Radko @ 23.02.2014 - время: 18:22)

Атеисты вымрут естественным образом
Кто останется?

Нормальные люди.

мистики, "маги и экстрасенсы"

Вымрут вместе с атеистами, поскольку существовать могут только паразитируя на них.

Это будет такой мир, по сравнению с которым центр Киева в прошедшие дни покажется сборищем исключительно культурных и интеллигентных людей.

Ну, вас ни кто ни к чему не принуждает - живите в своём миру Джордж Оруэлл+Resident Evil.. Пока не вымрете.
Мужчина Злозайцев
Женат
23-02-2014 - 14:05

Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой.

А по вашему значит искуством охоты владеет исключительно верующий ?
Иначе охотничий билет ни как не выдают.
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 14:06
(Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:03)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56)

Так что не надо гнать на цивилизацию и науку.
А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции
представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом ))

Лазиет такой государственник по деревьям, ну иногда жрет падаль под деревьями )) Размножается слегка, живет до 20 лет, его кушают дикие звери... Прикольная "ветвь эволюции" ))

Никакого оружия с которым ушлик собирается ходить в тайге НЕТУ )) Ушлик огня не знает, одежды не знает, речи не знает, письменности не знает, чисто охота и собирательство )) Даже палку видимо в руки не берет ибо предки то не брали палку! ))
РАЗУМА НЕТ ))

Обезъяна, чисто обезъяна ))

пшёл вон отсюда, дурак.. не порть позитив своей бессмыслицей.
Мужчина Victor665
Женат
23-02-2014 - 14:09
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:06)
(Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:03)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56)
А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции
представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом ))

Лазиет такой государственник по деревьям, ну иногда жрет падаль под деревьями )) Размножается слегка, живет до 20 лет, его кушают дикие звери... Прикольная "ветвь эволюции" ))

Никакого оружия с которым ушлик собирается ходить в тайге НЕТУ )) Ушлик огня не знает, одежды не знает, речи не знает, письменности не знает, чисто охота и собирательство )) Даже палку видимо в руки не берет ибо предки то не брали палку! ))
РАЗУМА НЕТ ))

Обезъяна, чисто обезъяна ))
пшёл вон отсюда, дурак.. не порть позитив своей бессмыслицей.

прелесть )) нечасто видишь настолько позорный слив ))

итак, что за "бытие Божие" вы не сказали, что за "Бога" у вас- не сказали, откуда вы взяли оружие- одежду- медикаменты для тайги тоже не сказали ))

Настоящий религиозник... Для того чтобы наши дети такими не стали, и были убиты все попы в 1917 году!

И еще раз будут уничтожены если вякать и мешать станут.
Мужчина Macek
Свободен
23-02-2014 - 14:13
Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие.
Вон на Майдане верующие друг друга убивают!
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 14:18
(Злозайцев @ 23.02.2014 - время: 18:58)
Ну тема выглядит примерно так.
Христианство создало цивилизацию, но атеисты в ней все погибнут.

А верующий уйдёт промышлять охотой в лес и потому останется. .

Нет. Христианство создало цивилизацию. Но атеисты слишком уверовали в силу Знания, и возомнили себя всемогущими. Создав себе избыточной комфорт они стали вымирать по совершенно естественным причинам.

В лес уходить не обязательно - сиди себе на хуторе, крестьянсвуй.. Это фермер раб банка, а крестьянин и на лошадке себе вспашет..

Ведь есть такое на белом свете БЫТИЕ БОЖИЕ. Доказательству оно не подлежит и только верующему понятно и ясно. И всё будет именно так.

Есть. Вот только какое вам до него дело? Если мне нет дело до чего либо, я про это и не пишу.
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 14:20
(Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:09)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:06)
(Victor665 @ 23.02.2014 - время: 19:03)
представил себе настоящего религиозика, который считает догматы обязательной нормой, а цивилизацию и науку считает злом ))

Лазиет такой государственник по деревьям, ну иногда жрет падаль под деревьями )) Размножается слегка, живет до 20 лет, его кушают дикие звери... Прикольная "ветвь эволюции" ))

Никакого оружия с которым ушлик собирается ходить в тайге НЕТУ )) Ушлик огня не знает, одежды не знает, речи не знает, письменности не знает, чисто охота и собирательство )) Даже палку видимо в руки не берет ибо предки то не брали палку! ))
РАЗУМА НЕТ ))

Обезъяна, чисто обезъяна ))
пшёл вон отсюда, дурак.. не порть позитив своей бессмыслицей.
прелесть )) нечасто видишь настолько позорный слив ))

итак, что за "бытие Божие" вы не сказали, что за "Бога" у вас- не сказали, откуда вы взяли оружие- одежду- медикаменты для тайги тоже не сказали ))

Настоящий религиозник... Для того чтобы наши дети такими не стали, и были убиты все попы в 1917 году!

И еще раз будут уничтожены если вякать и мешать станут.

ещё день, а уже нализался.. вот он, либерал во всей красе
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 14:21
(Масек @ 23.02.2014 - время: 19:13)
Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие.
Вон на Майдане верующие друг друга убивают!
О чём и речь собственно.. Не нравится Христианство - будете Аллаху поклоны бить, причём ни кто вас спрашивать не будет, хотите ли..

Это сообщение отредактировал Лузга - 23-02-2014 - 14:24
Мужчина Macek
Свободен
23-02-2014 - 14:41
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 14:21)
(Масек @ 23.02.2014 - время: 19:13)
Все успокойтесь!Не дадут атеистам придти к власти!Ибо создана была резервная более молодая и более дикая догматическая религия -Мусульманство,Как только ослабнег хрисмтианская и перестанут ей верить ,тут же вступит в мир мусульманская и всё вернётся на круги своя и всех остальных и атеистов в том числе будут обращать в свою религию рабста или камнями забьют! И это даже Вангой предсказано уже очень скоро. А затем ещё одну религию введут в действие.
Вон на Майдане верующие друг друга убивают!
О чём и речь собственно.. Не нравится Христианство - будете Аллаху поклоны бить, причём ни кто вас спрашивать не будет, хотите ли..

Вот это точно!Потому как надо создать Международную Партию Атеистов для защиты их! Кто возьмётся?
Мужчина Злозайцев
Женат
23-02-2014 - 14:49

Есть. Вот только какое вам до него дело? Если мне нет дело до чего либо, я про это и не пишу.

А Вы тему создали с условием что отписанты не будут вносить ни каких противоречий ?
На это есть блог или группа там где можно всё ограничивать и модерировать. На форуме то каждый будет по своему реагировать.

Нет. Христианство создало цивилизацию. Но атеисты слишком уверовали в силу Знания, и возомнили себя всемогущими. Создав себе избыточной комфорт они стали вымирать по совершенно естественным причинам.

Чё то христианство себе прибрало так ненавязчиво всё что не приколочено. И науку с исследованиями, и охотничье дело в тайге. Оно вообще припёрлось с тех краёв где тайги и в помине не было. Вот в Велесе есть такая заповедь запрещающая охотится весной в период размножения живности. В библии такого вряд ли сыщете. Хотя как же, Велесову книгу в топку, библейское всему голова. Вам языческие древне-славянские традиции никогда не простят такого предательства. Так что не нужно жизнь в тайге выдавать за христово учение. И Вы прекрасно понимаете о чём речь.
Мужчина mjo
Свободен
23-02-2014 - 14:49
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 12:28)
(Зевая..) Я уже не помню сколько раз писал, что плюю и на все достижения этой поганой науки. Дня не проходит, что бы не плевался.. И два месяца в году стабильно ухожу на охоту подальше от цивилизации. Где очень хорошо себя чувствую. Так что если эта ваша цивилизация накроется мамкиной пилоткой, вы умрёте с голоду в страшных судорогах, а я этого даже почти и не замечу. Вот вам прелесть жизни в среде 18 века.



Ну и уходите. Хоть никому не будете мешать работать.

Т.е. эта ваша наука настолько продажна, что готова исполнить любой каприз даже за "не хорошие деньги" своего врага - верующего?! Я в восхищении ©

Чувствуется ментальность христианина. Понимаете как всегда не правильно. Каприз не исполняем, а ищем истину за деньги заказчика, причем не зависимо от того, во что верит заказчик. Даже если он такой истины не хочет. Чувствуете разницу? 00045.gif

Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 15:25
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56)
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 17:44)
Голыми руками охотишься?
Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой.
К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема?
сразу видно демагога который на прямой вопрос не может дать ответа.


Огонь добываешь трением?

Огонь тоже наука изобрела?

Огонь - нет, но способы его добычи - да. Опять демагогия.


А как на счет одежды?

Ткачество изобретено ещё фиг его знает когда.. Его даже дикие индейцы Амазонии знают.

Ключевое слово здесь - изобретено. Изобретения происходят в результате научных исследований. Вы сами себе противоречите.


Так что не надо гнать на цивилизацию и науку.

А зачем? Сами вымрете, тупиковая ветвь эволюции

это еще кто чья ветвь... Начнем с самого начала. При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Потом, когда стали задумываться о природе вещей, но многого не понимали придумали какого-то бога который был причастен к созданию того или иного явления. Теперь, когда человечество узнало о природе вещей намного больше, возник резонный вопрос - а есть ли бог? Таким образом мы вернулись опять к безбожию. Круг замкнулся (ну или спираль сделала полный виток).


Как говорили выше - иди в монастырь и добывай себе еду молитвами.

А если не пойду - то что?

да ничего, просто Вы демагог.

Это сообщение отредактировал Inquisitor6789 - 23-02-2014 - 15:32
Мужчина King Candy
Свободен
23-02-2014 - 15:54
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 16:25)
При первобытно-общинным строе не было никакой религии.
Были боги - люди поклонялись (с человеческими жертвоприношениями) молниям, грому, огню, дождю, ветру. Обожествляли силы природы. Обожествляли землю, как женское, плодородное начало, и фаллос как оплодотворяющее начало. Были культы фаллоса (собственно, в древней Греции был такой культ, да и славяне со своими фаллическими деревянными божками тоже в этой теме)
Женщина 134А
Свободна
23-02-2014 - 17:33
(regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)

Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным.

Теория происхождения материального мира Платона ничем не хуже.
Женщина 134А
Свободна
23-02-2014 - 17:43
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 15:25)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 13:56)
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 17:44)
Голыми руками охотишься?
Сразу видно человека, который в лесу помрёт рядом с едой.
К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема?
сразу видно демагога который на прямой вопрос не может дать ответа.

Моё отношение к науке и религии здесь всем известно. И при этом я в лесу (и на берегах водоёмов и болот) летом прекрасно прокармливаюсь без каких - либо орудий, даже без палок. Чисто как собиратель. Ежели гражданин Лузга в сомнении, милости просим на парное испытание возможностей. Обещаю не молиться!
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 18:41
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 20:25)
К вашему сведению в лесу я смогу спокойно прожить (опыт есть), но скучно будет. И вы наверно охотитесь с ружьем и ножом. Которые были в свою очередь созданы при помощи науки. Если наука для вас так ненавистна так откажитесь от всего к чему имеет причастность наука! В чем проблема?

А мне в лесу не скучно - там всегда есть чем заняться. Если говорить не об охоте, а о добыче пропитания, то самый эффективный способ это силки, или петли. Поскольку добыть крупного зверя - сохатого или кабаргу - его ещё надо найти.. Что может затянуться очень надолго. А петли только ходи-проверяй, зайца вынимай..
И я ни где не написал, что нужно гнобить всю науку. Очень многие учёные занимаются полезными и нужными делами. Например, разработкой систем отпугивания птиц от аэродромов, или спасением исчезающих популяций..

Огонь - нет, но способы его добычи - да. Опять демагогия.

Что бы взять хлорат калия, он же бертолетова соль, черенковую серу, костный клей и сделать спички, мне учёные не требуются. А вообще же у меня огниво - это гораздо надёжнее спичек с зажигалками, особенно на морозе и в дождь. Причём всё это известно до учёных.

Ключевое слово здесь - изобретено. Изобретения происходят в результате научных исследований. Вы сами себе противоречите.

Ну, напишите диссертацию, как дикие индейцы исследовали чего-то там и изобрели плетение.

это еще кто чья ветвь... Начнем с самого начала. При первобытно-общинным строе не было никакой религии. Потом, когда стали задумываться о природе вещей, но многого не понимали придумали какого-то бога который был причастен к созданию того или иного явления.

Теперь, когда человечество узнало о природе вещей намного больше, возник резонный вопрос - а есть ли бог? Таким образом мы вернулись опять к безбожию. Круг замкнулся (ну или спираль сделала полный виток).

Начнём с того, что в первобытно-общинном строе масса примитивных культов - те же наши эвенки..

Теперь вопросов больше, чем во времена когда только стали задумываться. Так, в своё время думали, что основа материи это атом. Потом выяснилось, что атом состоит из более мелких частиц. Которые состоят из ещё более мелких с нарастающей сложностью взаимодействий.. И конца-края этому не видно пока что.

Так что ни каких кругов.


да ничего, просто Вы демагог.

Это почему это? А вам, что бы вы более не впадали в эту ересь: не говорите человеку того, что не можете доиться чтоб он сделал. Это к вопросу о демагогии.
Мужчина Лузга
Свободен
23-02-2014 - 18:42
(Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 22:43)
Моё отношение к науке и религии здесь всем известно. И при этом я в лесу (и на берегах водоёмов и болот) летом прекрасно прокармливаюсь без каких - либо орудий, даже без палок. Чисто как собиратель. Ежели гражданин Лузга в сомнении, милости просим на парное испытание возможностей. Обещаю не молиться!

Это летом. А зимой?
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 19:16
(King Candy @ 23.02.2014 - время: 15:54)
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 16:25)
При первобытно-общинным строе не было никакой религии.
Были боги - люди поклонялись (с человеческими жертвоприношениями) молниям, грому, огню, дождю, ветру. Обожествляли силы природы. Обожествляли землю, как женское, плодородное начало, и фаллос как оплодотворяющее начало. Были культы фаллоса (собственно, в древней Греции был такой культ, да и славяне со своими фаллическими деревянными божками тоже в этой теме)

но это не первобытно-общинный строй, особенно в древней греции 00069.gif
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 19:26
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:41)

да ничего, просто Вы демагог.
Это почему это? А вам, что бы вы более не впадали в эту ересь: не говорите человеку того, что не можете доиться чтоб он сделал. Это к вопросу о демагогии.

Любезнейший, а нафига мне заставлять Вас что-либо делать? Вы что-то высказали на что я имею другую точку зрения. Соотв я имею полное право высказать свое мнение против Вашего. А так же имею полное право задать Вам ЛЮБОЙ вопрос, который будет относиться к теме вашего высказывания.
Женщина 134А
Свободна
23-02-2014 - 20:19
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:42)
Это летом. А зимой?

Зимой это невозможно. Средняя полоса России не только не входит в естественный ареал человека, но и весьма далека от него.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
23-02-2014 - 20:46
(Тушка134 @ 23.02.2014 - время: 20:19)
(Лузга @ 23.02.2014 - время: 18:42)
Это летом. А зимой?
Зимой это невозможно. Средняя полоса России не только не входит в естественный ареал человека, но и весьма далека от него.

возможно, но только придется пользоваться плодами цивилизации
Мужчина regul
Женат
23-02-2014 - 22:22
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28)
(regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)
Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным.
Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам.
1. Христианство во 2-3 веках достаточно распространилось по европе.
2. в период со 2-го века до 15-го наука не то чтобы развивалась, а даже наоборот, ее гнобили те же самые попы.
3. если ты считаешь 1000 лет прозябания "созданием технической цивилизации", то разговаривать с тобой на данную тему считаю бессмысленным.

ЗЫ. То-то я смотрю в исламском мире так наука вперед идет, что аж жуть берет :-)

Конечно, это предположение.
Оно касается не фактического прогресса, а методологии, и звучит правдоподобно. Из него вовсе не вытекает, что и сейчас религия способствует успеху научной деятельности.
Мужчина srg2003
Свободен
23-02-2014 - 22:53
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28)
(regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)
Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным.
Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам.
1. Христианство во 2-3 веках достаточно распространилось по европе.
2. в период со 2-го века до 15-го наука не то чтобы развивалась, а даже наоборот, ее гнобили те же самые попы.
3. если ты считаешь 1000 лет прозябания "созданием технической цивилизации", то разговаривать с тобой на данную тему считаю бессмысленным.

ЗЫ. То-то я смотрю в исламском мире так наука вперед идет, что аж жуть берет :-)

опять мимо, нужно внимательнее изучать историю, период распространения христианства в Европе это 3-5 век н.э. после чего наступили Темные века 6-9 век н.э., характеризовавшиеся нашествием язычников -варваров с востока, запада и севера, последующим откатом христианства и возрождением язычества. В этот период наука действительно не развивалась и практически полностью исчезла.
Возрождение христианства это уже 10 век и с этого периода именно церковь основывает приходские школы, развивая грамотность, училища, колледжи и университеты.
И возрождение науки осуществили именно деятели церкви-Альберт Великий, Николай Кузанский, Николай Коперник, Фома Аквинский, Николай Орезмский, Жан Буридан, Уильям Оккам, Роджер Бэкон, Бертольд Шварц и многие другие.
кстати в Православной Византии, где е было отката христианства- не было Темных веков и замирания науки.
P.S. Так что не над сказок, как "попы гнобили науку" занимаясь чуть ли не единственными в тот период образованием, созданием университетов, проводя научные исследованиями силами и за счет церкви.
Мужчина Inquisitor6789
Свободен
24-02-2014 - 01:07
(srg2003 @ 23.02.2014 - время: 22:53)
(Inquisitor6789 @ 23.02.2014 - время: 12:28)
(regul @ 23.02.2014 - время: 10:37)
Один философ (запамятовал, кто именно) утверждал, что именно единобожие послужило толчком к началу формирования научной картины мира, введя в обиход понятие о едином первоисточнике и единой причине всего сущего. В античном мире такое понятие не существовало, и поэтому, несмотря на эмпирические достижения в технологии, целостной картины мира не только не предложил, но даже и не считал возможным.
Это только предположение этого самого философа. Да и то не самое логичное. Давай попробуем разложить по полочкам.
1. Христианство во 2-3 веках достаточно распространилось по европе.
2. в период со 2-го века до 15-го наука не то чтобы развивалась, а даже наоборот, ее гнобили те же самые попы.
3. если ты считаешь 1000 лет прозябания "созданием технической цивилизации", то разговаривать с тобой на данную тему считаю бессмысленным.

ЗЫ. То-то я смотрю в исламском мире так наука вперед идет, что аж жуть берет :-)
опять мимо, нужно внимательнее изучать историю, период распространения христианства в Европе это 3-5 век н.э. после чего наступили Темные века 6-9 век н.э., характеризовавшиеся нашествием язычников -варваров с востока, запада и севера, последующим откатом христианства и возрождением язычества. В этот период наука действительно не развивалась и практически полностью исчезла.

В течение II века христианство распространилось практически по всей Римской империи, во II веке появилась обширная апологетическая литература, а также послания и сочинения авторитетных христианских авторов. Само превращение Римской империи из языческой в христианскую состоялось медленно, в течение нескольких столетий
На тот момент римская империя практически равнялась современной европе по территории (исключения - современные Германия, Польша, Балканы, Британия).

Возрождение христианства это уже 10 век и с этого периода именно церковь основывает приходские школы, развивая грамотность, училища, колледжи и университеты.
Если мне не изменяет курс школьной истории, то обучение в этих заведениях было достаточно специфическим. Основной упор делался на догматах. Все что не подпадало под догматическое учение рассматривалось как ересь. И соотв каралось. Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви?

И возрождение науки осуществили именно деятели церкви-Альберт Великий, Николай Кузанский, Николай Коперник, Фома Аквинский, Николай Орезмский, Жан Буридан, Уильям Оккам, Роджер Бэкон, Бертольд Шварц и многие другие.
кстати в Православной Византии, где е было отката христианства- не было Темных веков и замирания науки.

кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-) И давай на чистоту - большинство из названных тобой людей не были деятелями церкви. Просто в силу сложившихся обстоятельств, как ты ранее правильно заметил, практически все научные труды оказались в руках церкви. Что же касается Византии, то в то же самое время ей было несколько не до прогресса, т.к. она постоянно воевала с арабами и персами. И постоянно теряла свои территории.

P.S. Так что не над сказок, как "попы гнобили науку" занимаясь чуть ли не единственными в тот период образованием, созданием университетов, проводя научные исследованиями силами и за счет церкви.
Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась.
Мужчина srg2003
Свободен
24-02-2014 - 02:06
Inquisitor6789

В течение II века христианство распространилось практически по всей Римской империи, во II веке появилась обширная апологетическая литература, а также послания и сочинения авторитетных христианских авторов. Само превращение Римской империи из языческой в христианскую состоялось медленно, в течение нескольких столетий
На тот момент римская империя практически равнялась современной европе по территории (исключения - современные Германия, Польша, Балканы, Британия).

это отрицает наличие Темных веков и отступления христианства под натиском язычников? Крещение основной части Европы произошло при создании империи Карла Великого, это уже 9 век, так что внимательнее, внимательнее

Если мне не изменяет курс школьной истории, то обучение в этих заведениях было достаточно специфическим. Основной упор делался на догматах. Все что не подпадало под догматическое учение рассматривалось как ересь. И соотв каралось.

в школах шло обучение грамоте и письму, пению, закону божьему, кто-то еще, кроме церкви массово учил людей грамоте в те времена?
В училищах и колледжах, на бакалавриате университетов изучали тривиум и квадрививиум, базовыми первыми факультетами в церковных университетах были богословский, юридический, медицинский, потом стали появляться и другие.


Ты мне можешь привести пример хотя бы каких-нибудь научных открытий сделанных в это время под патронажем церкви?

открытия Коперника, Бертольда Шварца и многих других, в том числе и тех, кого я называл, погуглите их имена.

кого-то на костер потом отправили.... видать не правильные исследования проводил :-)

кого ??? если бы Вы знали, сколько раз в религиозных холиварах атеисты "сжигали" Коперника 00003.gif

давай на чистоту - большинство из названных тобой людей не были деятелями церкви.

это кто же? богослов, философ, логик, механик Жан Буридан?
философ, натурфилософ, математик, механик, астроном, теолог, экономист епископ Николай Орезмский?
теолог, биолог, химик епископ Альберт Великий?
философ, теолог, математик, астроном епископ Николай Кузанский?
астроном, математик каноник Николай Коперник
химик, монах Бертольд Шварц
теолог, логик, монах Уильям Оккам?

Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась.

церковь помешала Альберту Великому выделить мышьяк, или монаху Шварцу создать порох?
Мужчина Victor665
Женат
24-02-2014 - 09:29
(srg2003 @ 24.02.2014 - время: 02:06)

Еще раз хочу заметить, что все исследования (или их подавляющее большинство) строго регламентировались церковью. Если делал или думал то что не угодно церкви, то обвинение в ереси ждало тебя с рапростертыми объятиями. А там и инквизиция за дело бралась.
церковь помешала Альберту Великому выделить мышьяк, или монаху Шварцу создать порох?

также и рабство не помешало созданию Декларации прав человека ))

Однако рабство выкинуто за борт, потому что оно мешает. Не всегда успешно, но мешает.
И церковь тоже мешает, именно поэтому и была отделена от государства.

Раньше церковь помогала, но не самостоятельно а как часть государства! Как отдельное министерство ))
Те религиозные сообщества которые были слишком независимы от государств- были уничтожены еще в Средние Века.

Оставшиеся участвовали в гос деятельности, но никакой личной церковной заслуги в этом нет.
Также как нету никакой личной заслуги например в вопросе образования например у почтамптов ))

А почтампты до сих существуют, также как и церковь )) Тоже могли бы гордо заниматься пропагандой ))

Так что церковь всегда во все времена противостояло Науке как МЕТОДУ. И больше церковь не допускается к преподаванию в школах, и это хорошо.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ...
  Наверх