Взрослая социальная сеть
 __Настя__ Замужем |
17-02-2014 - 06:31 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:49) (CBAT @ 17.02.2014 - время: 07:20) Зато у цивилизованных атеистов дети качественнее, конкурентоспособнее. Покажите мне хоть одно американского президента, который бы во всеуслышание признался в своём атеизме. Как и вообще во всём американском истеблишменте. Это к вопросу о качестве и конкурентоспособности. Какой наивный вопрос! )) Условно говоря, президент - менеджер, а его избиратели - потенциальные покупатели. Если большинство покупателей считают себя верующими, то и менеджер будет им вдалбливать, что он такой же как и они - верующий, лишь бы что-нибудь купили. Вы просто не поняли меседж: нет ни какого "зато", есть непреложный закон больших цифр. Как бы вы ни пыжились, вас либо просто уничтожат (поводов для этого вы подкидывайте не мало), либо вы уйдёте в подполье и через три-четыре поколения из вашего атеизма уйдёт вся его научность, превратившись в нечто сакральное. Нет никакого непреложного закона, есть религиозное мракобесие, которым вы сейчас и занимаетесь. Атеизм действительно научен и основывается на биологии, физике, химии и прочих точных науках. На стороне атеизма стоят ВСЕ учёные с мировыми именами. Ваш же клерикализм основан исключительно на фентези о похождениях какого-либо пророка. Именно поэтому атеизм не может быть сакральным - он рационален и у него есть мощный базис. Так что миф об элитарности атеистов придуман самими атеистами и был так живуч только по тому, что их было больше. Однако, как видим, ситуация меняется естественным образом. 1. Не естественным, а искусственным, так как религию насаждают как картошку и табак при Петре. 2. Истинно верующий мне встретился только один раз. Остальные же - обезьяны, надевшие на себя личину религиозности. К слову: есть ещё один феномен, тоже доказанный на практике. Если вас, или любого другого, взять и поместить в какое нибудь племя в Амазонии, то лет через 20-ть вы не то что на компьютере работать, а простой ручкой написать своё имя не сможете. Миф о Робинзоне Крузо это только ненаучная фантастика Даниеля Дефо. На самом деле найденный случайно робинзон, после 15 лет одиночества на острове, мог только мычать. Открою вам маленький секрет. Если обществу насаждать религию, то наиболее тупая его часть через какое-то время тоже сможет только мычать. |
 ЁлыПалы Женат |
17-02-2014 - 07:31 Человек - это животное с очень сложным процессом мышления, его могут мучить вопросы на которые у него нет ответа, отсюда потребность большинства верить во что то... это психологический барьер такой, ограничение мировоззрения, только и всего  |
Marinw Замужем |
17-02-2014 - 07:33 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 05:12) Какой НТР в Эстонии с ее 75 % атеистов или в Албании с ее 60%??? Особенно на примере России это наглядно видно. Чем больше верующих, тем хуже показатели в экономике, науке и снижается уровень образования. |
| Marinw Замужем |
17-02-2014 - 07:38 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 04:14) (Marinw @ 17.02.2014 - время: 09:04) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:21) Т.е. атеисты это лицемеры? Лицемеры это как раз церковная верхушка. Не следует судить о Церкви по её "начальнику". Патриархи приходят и уходят. Многие из них были хорошими людьми, но были и плохие. Но Православие было, есть и будет. Поскольку ни одна концессия на свете не вынесла бы такого прессинга, как большевизм. Мы тут не обсуждаем Патриарха, а просто пытаемся понять почему он не верит Богу? И относительно плохих и хороших начальников. Нам ведь говорят, что это Бог указывает кого выбрать Патриархом. А он разве может ошибаться? |
У ча Женат |
17-02-2014 - 07:39 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 01:46) ...в среде различных религиозных концессийпоказалась интересной. извините, это досадная ошибка или так и задумано по теме?? |
| ЁлыПалы Женат |
17-02-2014 - 07:40 (Marinw @ 17.02.2014 - время: 07:33) Особенно на примере России это наглядно видно. Тут виноваты не только верующие, очень велик процент просто быдла, которое вместо нормальной учебы в школе "распивало портвейн по подворотням", печально все это, но по школьному выпуску нашего старшего (им сейчас по 20 лет) вижу, что толка из них не выходит - даже засунутые благодаря ЕГЭ (честно сдавая экзамены в вузе не поступили бы однозначно) в высшие учебные заведения ко второму году обучения повылетали.... поверьте, что верующих в этом поколении почитай что нет |
Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 07:41 (ЁлыПалы @ 17.02.2014 - время: 07:31) Человек - это животное с очень сложным процессом мышления, Совершенно верно. Религия родилась как попытка первобытных людей обьяснить окружающий мир и найти в нем помощников и защитников, а церковь - это бизнес, продажа мифологии за деньги. Церковь заняла свою нишу при власти, как инструмент порабощения и оплот тирании. |
Плоский Свободен |
17-02-2014 - 08:53 КонФессия, блин  |
elena_fine Замужем |
17-02-2014 - 10:18 атеистов уже не переделать. остальное возможно. сократить образование - делается. уничтожить науку - делается. выпустить натравливаемых мракобесиов на улицы и гонятся за неугодными власти и церковной власти - делается, в школы со своими проповедями - делается. в общем скоро с демографией будет все в порядке, только перебьют, затравят выгоняет из страны людей , неравнодушных, обострение чувствующий несправедливость, за пугают оставшихся и тупые россияне начнут сложиться как кролики.и все в храмы храмы, благодать то какая, сколько свечек то купят. только не пойму, как собираются кучка православных рьяных адептов соперничать с мусульманами и основным атеистических населением страны? если только этим, с рясами, раздать автоматы ? других то аргументов то особо нет. по главному закону человечества: не делай другому того, чего не желаешь себе ....и так стараются жить люди, независимо от того, в какую из версий происхождения жизни на земле, они верят. мне вот лично нравится идея, которой восторгался замечательный Высоцкий в своей песне ))). но в итоге все равно все будет как у всех: мы после смерти будем жить вечно в душах близких нам людей, или в памяти всего человечества, кому как повезёт ))) |
Ник 35 Женат |
17-02-2014 - 10:24 Натурально верующих единицы. Остальные модно верующие. Кричат о вере в Бога, носят крестик, а основных понятий, веры не знают. Ума прочитать библию нет. Это видно по форуму. У верующих, в отличии от атеистов в ответах только слова, нет не одного факта. Так разглагольствование. Так что эта "вера", как и всякая мода, явление временное. А атеизм был во все века, он так и останется. |
| ЁлыПалы Женат |
17-02-2014 - 10:26 (elena_fine @ 17.02.2014 - время: 10:18) ...выгоняет из страны людей , неравнодушных, обострение чувствующий несправедливость, за пугают оставшихся и тупые россияне начнут сложиться как кролики.и все в храмы храмы, благодать то какая, сколько свечек то купят... похоже на истерику или на целенаправленное нагнетание истерии |
*Орхидея* Замужем |
17-02-2014 - 10:41 Лузга, ну и сколько у вас, как у верующего, детей ? Или это вы теоретизируете ? |
| elena_fine Замужем |
17-02-2014 - 10:48 (Ник 35 @ 17.02.2014 - время: 10:24) Натурально верующих единицы. Остальные модно верующие. Кричат о вере в Бога, носят крестик, а основных понятий, веры не знают. Ума прочитать библию нет. Это видно по форуму. У верующих, в отличии от атеистов в ответах только слова, нет не одного факта. Так разглагольствование. Так что эта "вера", как и всякая мода, явление временное. А атеизм был во все века, он так и останется. Согласна. С адептами идеи жизни после смерти сложно ..они уже сейчас готовятся к загробной жизни, земное им неинтересно . Да и согрешишь, даже в мыслях, а на рецепшене у бога, все это припомнится. Слышите, те, кто будет после нас жить вечно? У бога все ваши мысли и ходы записаны. )) Я не пойму только, чем праведнее многие мракобесы, чем атеисты, если и те и другие , лучшие из представителей живут по нравственным законам. чем кто-то лучше? если чтут нравственные законы, справедливые моральные и записанные законы общества и государства? Православные и атеисты и мусульмане и поклонники других религий, , если соблюдают человеческие законы, какая разница между ними? Единственно может атеисты реально отдают отчет , что итог жизни нужно будет подводить по осени жизни а верующие еще надеются протянуть чуток, где-нибудь на райском острове? ))))) Это сообщение отредактировал elena_fine - 17-02-2014 - 10:51 |
ЛеРТ Женат |
17-02-2014 - 11:28 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:25) Казалось бы всё должно быть так: чем больше благ, чем больше потребления, тем больше населения. На практике всё происходит с точностью до наоборот. И дело не только в индивидуализме. Тут вопрос в пресловутых ценностях. Атеизм не может дать и не дал людям никакой консолидирующей идеи, никаких ценностей, кроме феминизма и свободы жрать и пить в свое удовольствие. Даже КПСС не посягало на семейные ценности и не рушило устоев, по сути подменив собой церковь, так что СССР нельзя рассматривать страной атеистов в чистом виде. Наоборот, партия очень ревностно относилась к сохранению семьи, и любой визит в партком, например, с жалобой на мужа давал мгновенный результат: виновнику так прочищали мозги, что мало не казалось) Неженатые не могли рассчитывать на получение жилья, при назначении на должность семейное положение тоже учитывалось. Бездетные платили налог. Быть холостым и бездетным в СССР было невыгодно со всех сторон. Что произошло после распада страны? в Россию хлынули те пресловутые ценности, феминизм расцвел буйным цветом, семейные устои были отринуты как несоответствующие текущему моменту. Результаты налицо. Россия опрежает всех по количеству разводов, а количество детей в детдомах при живых родителях превысило все мыслимые нормы. Почему так случилось? Потому что вместо десяти заповедей атеизм предлагает человечеству всего три заповеди потребления: 1) Никто никому ничего не должен (бога нет) 2) Живем только раз (загробной жизни нет) 3) Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. (Страшного суда не будет) То есть вместо духовности и самоограничения, атеизм предлагает только удовлетворение своих потребностей. Как это связано с падением рождаемости? Напрямую. Возрастающее количество благ и возможностей для самоудовлетворения порождает нежелание все это терять. Что может помешать потреблению? В первую очередь дети. Дети это всегда проблемы, необходимость самоограничения, потеря свободы, а именно этого не готов лишаться свободный от религиозных предрассудков человек. Поэтому этот свободный человек ищет тысячу способов уклониться от рождения детей, выискивая экономические и другие причины, и семья с одним ребенком стала нормой, что прямой путь к вырождению. Можно сколько угодно полемизировать с фанатиками-атеистами, нужно понимать одно: они ничего не предлагают, они только критикуют и больше ничего. Религия же, сфрмированная тысячелетиями, предлагает готовые ценности, простые и понятные: семья и Бог. Разумеется, это накладывает самоограничения: дети, мораль, "не сотвори себе кумира, не прелюбодей, не возжелай добра ближнего своего, жены его", а это никак не совпадает с заповедями потребления атеистов, с желанием только потреблять, ничего не давая взамен. Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 17-02-2014 - 11:48 |
| elena_fine Замужем |
17-02-2014 - 11:57 Короче, богобязненные! Пока власти будет наплевать на демографию, на экономику, на образование, на медицину, пока будем собирать всем миром на лечение детей, пока купить жилье будет больше похоже на жизнь с удавкой на шее, пока ценнее будут понты наших властных нуворишей, олимпиады универсиады, чемпионаты, дворцы депутатов, содержание заграничных и российских клубов с миллиоными зарплатами игроков у друзей самого... Челси и СКА Петербург ..пример..(повезло же стране с спорстменом у власти), пока жизнь в стране не станет достойной, не дождетесь вы повышения рождаемости, хоть всех трижды покрестите. Семья и дети это не от бога а от любви! Любви к близкому человеку, с которым есть возможность создать семью!!! У любой птахи без любимого и гнезда не родится птенчик, хоть все боги мира будут желать этого. Природа работает по другим законам. не идолопоклонческим )))) |
| У ча Женат |
17-02-2014 - 12:06 (Плоский @ 17.02.2014 - время: 08:53) КонФессия, блин не факт) поскольку тема в ракурсе благ и бабок, надо дождаться автора |
| ЛеРТ Женат |
17-02-2014 - 12:10 (elena_fine @ 17.02.2014 - время: 11:57) Короче, богобязненные! Пока власти будет наплевать на демографию, на экономику, на образование, на медицину, пока будем собирать всем миром на лечение детей, пока купить жилье будет больше похоже на жизнь с удавкой на шее, пока ценнее будут понты наших властных нуворишей, олимпиады универсиады, чемпионаты, дворцы депутатов, содержание заграничных и российских клубов с миллиоными зарплатами игроков у друзей самого... Челси и СКА Петербург ..пример..(повезло же стране с спорстменом у власти), пока жизнь в стране не станет достойной, не дождетесь вы повышения рождаемости, хоть всех трижды покрестите. Семья и дети это не от бога а от любви! Любви к близкому человеку, с которым есть возможность создать семью!!! У любой птахи без любимого и гнезда не родится птенчик, хоть все боги мира будут желать этого. Природа работает по другим законам. не идолопоклонческим )))) Чушь. Наши бабки-прабабки во время и после войны жили и рожали в землянках, невзирая на экономику и медицину и никто не плакался про невыносимые условия жизни, хотя стирали руками и таскали воду из колодца. А вы сейчас без стиральной машины, пылесоса и электрочайника помрете через неделю. Олимпиада им мешает... сказочницы. |
| *Орхидея* Замужем |
17-02-2014 - 12:19 ЛеРТ Чушь. Наши бабки-прабабки во время и после войны жили и рожали в землянках, невзирая на экономику и медицину и никто не плакался про невыносимые условия жизни, хотя стирали руками и таскали воду из колодца. Тогда не было противозачаточных средств и не делали аборты, так что им приходилось рожать. Да и другой жизни они не видели. Так что пример не корректный. А вы сейчас без стиральной машины, пылесоса и электрочайника помрете через неделю Да нет ничего плохого в том, что люди хотят жить достойно, а не прозябать. У вас самого то наверно есть и стиральная машина, и пылесос, и электрочайник и т.д. |
| Disengagement Свободна |
17-02-2014 - 12:22 (*Орхидея* @ 17.02.2014 - время: 12:19) Да нет ничего плохого в том, что люди хотят жить достойно, а не прозябать. У вас самого то наверно есть и стиральная машина, и пылесос, и электрочайник и т.д. И плюс ко всей этой бытовой технике, ему не нужно рожать и растить детей, да ещё в землянке, потому что не может. Попробовал бы сам одного за другим рожать, а потом бы писал. Это сообщение отредактировал Disengagement - 17-02-2014 - 21:33 |
Молодой Вулкан Свободен |
17-02-2014 - 12:27 (CBAT @ 17.02.2014 - время: 04:06) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 05:46) Так что любой гомосексуалист это априори атеист, даже если он так не считает. Ух ты - оказывается древние греки были атеисты! не тысячи, а миллионы и не исключено, что миллиарды... но вот дело - религия то тут не при чем... убивали, жгли и истребляли совсем по другим соображениям, чисто экономическим... а религия - ей просто прикрывались... |
ih5656 Свободен |
17-02-2014 - 12:28 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 01:46)
А если постоять перед мечетью... А уж что в цыганском таборе творится. В тринадцать уже мамаша, в 25 многодетная мамаша - пиявка сидящая на горбу трудящегося населения страны и регулярно получающая условные сроки за торговлю наркотой в силу превентивной беременности. И все сплошь верующие. Цыганская мадонна - в одной руке младенец , в другой чеки с травой, между обвислыми грудями чеки с героином. |
| Молодой Вулкан Свободен |
17-02-2014 - 12:40 (__Настя__ @ 17.02.2014 - время: 06:31) Атеизм действительно научен и основывается на биологии, физике, химии и прочих точных науках. На стороне атеизма стоят ВСЕ учёные с мировыми именами. кхе, кхе... так и аналогично, среди атеистов действительно научных разве что одного на двадцать человек найдешь... |
| ih5656 Свободен |
17-02-2014 - 12:56 (Лузга @ 17.02.2014 - время: 03:35) (Disengagement @ 17.02.2014 - время: 08:23) В Америке пол-страны ходят в церковь, но это не значит, что у них у всех по 10 детей в семье. Один-два-три, не больше, а то и по одному. А вы в курсе, что сейчас больше 50% работающих на Wall Street это мармоны? Мармонов с большим удовольствием берут на госслужбу и в крупные компании - с детства не приучены воровать, не пьют и не курят, мотивированны более интересами дела, а не частнособственническими.. Да-да, имел я опыт общения с баптистами. Склонны к размножению, солидарности и наглому обману тех , кого не получилось завербовать в их секту. |
Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:20 (ih5656 @ 17.02.2014 - время: 12:56) Да-да, имел я опыт общения с баптистами. Склонны к размножению, солидарности и наглому обману тех , кого не получилось завербовать в их секту. Мормоны к баптистам ни какого отношения не имеют) |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:24 Я так мыслю, что вскоре мормоны выделятся в отдельное течение Христианства. Дело в том, что на сегодня у них церквей больше чем у католиков. И по размаху своему не сравнить. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 17-02-2014 - 13:25 |
| Плоский Свободен |
17-02-2014 - 13:28 У мормонов, вроде бы, многоженство в ходу? Какая прелесть) |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:30 (Плоский @ 17.02.2014 - время: 13:28) У мормонов, вроде бы, многоженство в ходу? Какая прелесть) Нет) Это было в стародавние времена.. смотреть тутачке) |
134А Свободна |
17-02-2014 - 13:34 (ЛеРТ @ 17.02.2014 - время: 11:28) (Лузга @ 17.02.2014 - время: 02:25) Казалось бы всё должно быть так: чем больше благ, чем больше потребления, тем больше населения. На практике всё происходит с точностью до наоборот. И дело не только в индивидуализме. Тут вопрос в пресловутых ценностях. Атеизм не может дать и не дал людям никакой консолидирующей идеи, никаких ценностей, кроме феминизма и свободы жрать и пить в свое удовольствие. Даже КПСС не посягало на семейные ценности и не рушило устоев, по сути подменив собой церковь, так что СССР нельзя рассматривать страной атеистов в чистом виде. Наоборот, партия очень ревностно относилась к сохранению семьи, и любой визит в партком, например, с жалобой на мужа давал мгновенный результат: виновнику так прочищали мозги, что мало не казалось) Неженатые не могли рассчитывать на получение жилья, при назначении на должность семейное положение тоже учитывалось. Бездетные платили налог. Быть холостым и бездетным в СССР было невыгодно со всех сторон. Да ну! Мои данные, конечно, не чисты, ибо я не атеистка, а агностик. Но главное, что я не верующая. Так вот, моё мировоззрение построено на научных фактах. И я полностью согласна с предложенными Вами тремя заповедями: 1) Никто никому ничего не должен (бога нет) 2) Живем только раз (загробной жизни нет) 3) Лучше жалеть о сделанном, чем о несделанном. (Страшного суда не будет) Что такое эта Ваша "духовность", я понятия не имею, ибо ещё никто мне не дал её чёткого определения. Зато самоограничения у меня хоть отбавляй. Я не трачу деньги или иные ресурсы ни на что, кроме того, что подерживает мои скромные запросы в выживании. Целью жизни я считаю воспроизводство своих генетических полукопий - не в смысле только родить, а воспитать и дождаться внуков. Я считаю, что мы бессмертны в детях. Семья с одним ребёнком является путём к вырождению, кстати, в том случае, если ВСЕГДА и У КАЖДОЙ семьи будет один ребёнок. В действительности у одинца может быть и весьма многочисленное потомство. То есть, тьфу, даже не к вырождению, а к сокращению численности - ибо вырождение это совсем другое. А сокращение численности сейчас людям жизненно необходимо! Правда, рождаемость преобладает над смертностью сейчас именно там, где сокращение было бы необходимее всего, но это поправимо. |
| 134А Свободна |
17-02-2014 - 13:39 (ЛеРТ @ 17.02.2014 - время: 12:10) А вы сейчас без стиральной машины, пылесоса и электрочайника помрете через неделю. Олимпиада им мешает... сказочницы. Поскольку Вы написали обращение с маленькой буквы - допускаю, что оно адресовалось не только Елене. Так вот. Электрочайником не пользуюсь, без пылесоса и стиральной машины справляюсь, а ещё год назад таскала воду из колодца. Надеюсь на увеличение поголовья скота - тогда смогу практически обходиться и без продуктового магазина большую часть года. |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:40 (Тушка134 @ 17.02.2014 - время: 13:34) А сокращение численности сейчас людям жизненно необходимо! Правда, рождаемость преобладает над смертностью сейчас именно там, где сокращение было бы необходимее всего, но это поправимо. Вот когда будут рожать по 15 детей, то это будет поправимо. А пока все наоборот. Рождается 1-2, умирает 15-20 человек. |
| Плоский Свободен |
17-02-2014 - 13:42 Потому как в развитых странах у людей есть много других интересных занятий кроме выращивания детей. А большое поголовье оных - ацкий ноулайф. |
| 134А Свободна |
17-02-2014 - 13:45 (Nika-hl @ 17.02.2014 - время: 13:40) А пока все наоборот. Рождается 1-2, умирает 15-20 человек. Учитывая, что сейчас людей в тысячу раз больше, чем следует, сие вполне похвально. |
Шахтер Свободен |
17-02-2014 - 13:46 (Вендал @ 17.02.2014 - время: 01:54) Все просто... Верующие живут во имя бога и семьи.. Это у них на первом месте.. Атеисты живут для своего удовольствия. Тешут свое эго.. полнейший бред Верующие живут для бога (которому на них фиолетово) и надеются. что бог поможет им и окружающим (а если не поможет - значит плохо верят или грешат много) а атеисты живут для людей - они в отличии от верующих понимают, что людям могут помочь только люди, а не какой-то неведомый бог-пофигист. Это сообщение отредактировал Шахтер - 17-02-2014 - 13:48 |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:48 (Плоский @ 17.02.2014 - время: 13:42) Потому как в развитых странах у людей есть много других интересных занятий кроме выращивания детей. А большое поголовье оных - ацкий ноулайф. Да чихать на развитые страны. Я сужу по своему двору с момента реги на СН. Умерло 16 человек. (не считая нариков)..Рождено 3 ребенка. Жить не где. работы у молодежи нету. Кстати два брака - распалось. Это только во дворе где 3 9этажки стоит. |
| Nika-hl Замужем |
17-02-2014 - 13:52 (Шахтер @ 17.02.2014 - время: 13:46) Верующие живут для бога (которому на них фиолетово) и надеются. что бог поможет им и окружающим (а если не поможет - значит плохо верят или грешат много) Вы говорили с Богом?)) Это Он Вам лично сказал, что фиолетово. Вот у верующик, как-раз по пятеро и более детей. Ибо аборты делать грех считается. |