dedO'K Женат |
04-03-2014 - 07:10 (панда @ 03.03.2014 - время: 21:02) (Marinw @ 27.02.2014 - время: 19:35) Слова про бога и результаты в реальной жизни, настолько противоречат друг-другу, что сомнений в его отсутствии нет. Или Земле достался бог двоечник, как в песне Пугачевой о волшебнике А может кто-то просто ничего о Боге не знает ? Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией. |
DEY Женат |
04-03-2014 - 09:06 (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 07:10) Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией.А какой он путь познания воли непознаваемого Бога??? |
dedO'K Женат |
04-03-2014 - 09:13 (DEY @ 04.03.2014 - время: 10:06) (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 07:10) Хуже... Научный атеизм для того и создавался, чтоб "атеист" "знал" о Боге то, что должен "знать", заранее отметая пути к познанию воли Божией. А какой он путь познания воли непознаваемого Бога??? Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние. |
DEY Женат |
04-03-2014 - 09:42 (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 09:13) Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние.О Истина непознаваемая я грешен перед тобой ибо тебя познать невозможно и я волей неволей блуждаю в темноте, я ничтожен перед тобой о Истина ибо моё хилое тельце и разум постичь можно а всю Вселенную нет, неразумен я перед тобой о Истина ибо разум призван постичь истину, а Истина непознаваема, я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)... Ну как я встал на путь познания истины? |
dedO'K Женат |
04-03-2014 - 11:23 (DEY @ 04.03.2014 - время: 10:42) (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 09:13) Признание своей греховности, ничтожности, неразумности и лживости перед непознаваемой Истиной. Покаяние.О Истина непознаваемая я грешен перед тобой ибо тебя познать невозможно и я волей неволей блуждаю в темноте, я ничтожен перед тобой о Истина ибо моё хилое тельце и разум постичь можно а всю Вселенную нет, неразумен я перед тобой о Истина ибо разум призван постичь истину, а Истина непознаваема, я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)... Ну как я встал на путь познания истины? Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета." Это сообщение отредактировал dedO'K - 04-03-2014 - 11:27 |
Marinw Замужем |
04-03-2014 - 16:49 (DEY @ 03.03.2014 - время: 22:34) (CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20) Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих? Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый! Спустимся на землю. Возьмём для примера жизненную ситуацию - отец и сын. Может ли сын познать отца во всем? Нет. Объясняет ли отец сыну все на 100%? Нет Для ребенка отец авторитет, но по мере взросления сын все чаще и чаще относится к отцу критически. А верующий по мере взросления закрывает глаза на несоответствие между тем что ему говорят священники и тем, что происходит в жизни реально. Казалось бы такого быть не должно. Но этого не происходит, потому как любое явление противоречащее логике попы объясняют происками дьявола. Поэтому познать бога для верующего невозможно, как невозможно в жизнь познать несуществующие вещи. Например, параллельные миры |
DEY Женат |
04-03-2014 - 21:15 (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 11:23) (DEY @ 04.03.2014 - время: 10:42) я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)...Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета."У вас как с русским языком? Внимательней прочитайте мои слова. Теперь повторю свой вопрос Ну как я встал на путь познания истины? |
dedO'K Женат |
04-03-2014 - 22:12 (DEY @ 04.03.2014 - время: 22:15) (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 11:23) (DEY @ 04.03.2014 - время: 10:42) я лжив перед ликом Истины ибо всё сказанное мной лишь жалкое приближение к Истине (например 2+2=4)... Вы с ней боретесь, выдвигая "альтернативную" в своей абстрактности: дважды по два чего то там будет равно четырём чего то там... "Если прибавить один бокал пива к одному человеку, то получится два предмета." У вас как с русским языком? Внимательней прочитайте мои слова. Теперь повторю свой вопрос А зачем вам этот путь? У вас есть знания, заменяющие истину. Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать. |
DEY Женат |
04-03-2014 - 22:19 (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12) А зачем вам этот путь?Вместо ответа допрос? Просто ответить не в состоянии? (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12) У вас есть знания, заменяющие истину.А с чего вы взяли что способны понять чем являются мои знания для меня? Я же много много раз писал что мои знания лишь приближение к истине... но боюсь и это вы не способны понять. (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12) Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать.Чего???? То немногое что уже познал это по вашему не знания? |
Inquisitor6789 Свободен |
05-03-2014 - 00:35 (dedO'K @ 04.03.2014 - время: 22:12) А зачем вам этот путь? У вас есть знания, заменяющие истину. Либо одно, либо другое: либо знать, либо познавать. Т.е. Вы допускаете, что знания могут заменять истину в полном объеме? |
СBAT Свободен |
05-03-2014 - 03:09 (DEY @ 03.03.2014 - время: 22:34) (CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20) Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих? Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый! А вдруг знание атеистов - исчерпывающее. |
DEY Женат |
05-03-2014 - 09:11 (СBAT @ 05.03.2014 - время: 03:09) А вдруг знание атеистов - исчерпывающее.Тут логика проста - для атеиста Бога нет значит и изучать нечего (верующим ведь невдомёк что огромное число открытий опровергает Библейские тезисы), а вот верующие изо всех сил пытаются познать Бога читая местами Новый Завет (Старый Завет он ведь не про христианство, зачем его читать) но Бог Он ведь непознаваем... |
dedO'K Женат |
05-03-2014 - 09:43 (СBAT @ 05.03.2014 - время: 04:09) (DEY @ 03.03.2014 - время: 22:34) (CBAT @ 03.03.2014 - время: 20:20) Тогда вопрос - чье знание о Боге ущербно - атеистов или верующих?Разумеется у атеистов! Атеисту нечего познавать ибо Бога нет. А вот верующие не могут Его познать ибо Он непознаваемый! А вдруг знание атеистов - исчерпывающее. Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Это сообщение отредактировал dedO'K - 05-03-2014 - 09:46 |
Marinw Замужем |
05-03-2014 - 20:06 (dedO'K @ 05.03.2014 - время: 09:43) Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Не во всем. Но в том, что он не верит в существование бога, то тут он не заблуждается. |
dedO'K Женат |
06-03-2014 - 08:31 (Marinw @ 05.03.2014 - время: 21:06) (dedO'K @ 05.03.2014 - время: 09:43) Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Не во всем. Но в том, что он не верит в существование бога, то тут он не заблуждается. "Назвался груздем- полезай в кузов"? Ну, в смысле, звание атеиста обязывает? Это сообщение отредактировал dedO'K - 06-03-2014 - 08:32 |
DEY Женат |
06-03-2014 - 09:27 (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 08:31) Ну, в смысле, звание атеиста обязывает?Не множь сущности без надобности (С) |
dedO'K Женат |
06-03-2014 - 22:08 (DEY @ 06.03.2014 - время: 10:27) (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 08:31) Ну, в смысле, звание атеиста обязывает? Не множь сущности без надобности (С) Тогда атеистов не существует. |
DEY Женат |
07-03-2014 - 09:05 (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08) (DEY @ 06.03.2014 - время: 10:27) Не множь сущности без надобности (С)Тогда атеистов не существует.Тогда с кем вы на этой ветке "воюете"? |
Marinw Замужем |
08-03-2014 - 03:03 (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08) Тогда атеистов не существует. Интересная позиция. В таком случае здесь верующие "воюют" друг с другом. Придется повнимательнее присмотреться к себе, чтобы определиться к какой вере принадлежу. |
Irochka117 Свободен |
08-03-2014 - 08:32 (dedO'K @ 05.03.2014 - время: 09:43) Значит, атеист совершенен, всезнающ, всемогущ, вездесущ и никогда не ошибается и не подвержен заблуждениям... В том мире, который творит в собственном восприятии согласно знаниям, которые им управляют. Диду, стратегия поведения, когда всякий вопрос должен быть доведен до абсурда и только тогда он становится окончательно ясным, известна. Конечно атеист не всемогущ, невсезнающ, невездесущ и иногда (!!!) ошибается. Но атеист - человек ищущий. А верующий - это человек, который думает, что уже все нашел и поэтому ему больше уже ничего не надо. В этом и отличие. Кто Вам больше симпатичен, я не спрашиваю, потому, что ответ знаю заранее. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 11:35 (Marinw @ 08.03.2014 - время: 04:03) (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08) Тогда атеистов не существует. Интересная позиция. А это очень просто: что любишь, во что веришь, на что надеешься сдесь и сейчас, не в силах противиться, то и есть твой бог сдесь и сейчас. Не в абстрактных мыслях и силлогических манёврах, а в реальном помысле, слове и деле сдесь и сейчас. А разница между намерением, его исполнением и воздаянием за него покажет, ложный твой бог или истинный. |
dedO'K Женат |
08-03-2014 - 11:36 (DEY @ 07.03.2014 - время: 10:05) (dedO'K @ 06.03.2014 - время: 22:08) (DEY @ 06.03.2014 - время: 10:27) Не множь сущности без надобности (С) Тогда атеистов не существует. Тогда с кем вы на этой ветке "воюете"? Со своими бесами. |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
08-03-2014 - 12:16 Спор между атеистами и верующими давно уже перешел из плоскости "Есть бога-Нету бога" в плоскость "Есть ли прок от веры в бога" Агностики, по моему, ничем здесь не отличаются от атеистов. |
Marinw Замужем |
08-03-2014 - 13:27 (Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 12:16) Спор между атеистами и верующими давно уже перешел из плоскости "Есть бога-Нету бога" в плоскость "Есть ли прок от веры в бога" У любой религии внутри всегда лежит корыстный мотив. Так что капитализм для религиозных актеров (шаманов, жрецов, священников и т.п.), как хлеб на масло |
Путин ВонИзКрыма В поиске |
08-03-2014 - 13:48 (Marinw @ 08.03.2014 - время: 13:27) (Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 12:16) Спор между атеистами и верующими давно уже перешел из плоскости "Есть бога-Нету бога" в плоскость "Есть ли прок от веры в бога" У любой религии внутри всегда лежит корыстный мотив. Так что капитализм для религиозных актеров (шаманов, жрецов, священников и т.п.), как хлеб на масло Стало быть все попытки клерикалов вбить клин между атеистами и агностиками напрасны, так как и те и другие смотрят с неприкрытым презрением на всю эту внутри-меж-церковную возню. |
Marinw Замужем |
08-03-2014 - 19:05 (Немезида Педросовна @ 08.03.2014 - время: 13:48) Стало быть все попытки клерикалов вбить клин между атеистами и агностиками напрасны, так как и те и другие смотрят с неприкрытым презрением на всю эту внутри-меж-церковную возню. Два попутных течения, не гонящие волну друг против друга в самом главном вопросе |
Gladius78 Свободен |
07-02-2015 - 12:53 Я атеист, я знаю, что бога нет. |
Рабиновичъ Женат |
11-04-2015 - 20:30 (Gladius78 @ 07.02.2015 - время: 12:53) Я атеист, я знаю, что бога нет. ...Как все просто-"бога нет"-и все становится на свои места...жить и дышать стало лучше свободней-без Бога?... Родной мой, до понимания Бога нужно слегка подрасти внутри себя, понять простую вещь-ты не есть пуп земли, а маленькая песчинка на большой и очень длинной дороге...дороге к осознанию своей ничтожности перед лицом Вечности...и вот от этого ощущения своей ничтожности человечек подспудно тянется к чему-то, что придаст ему силы на своем пути, тяжелом и тернистом...я пишу о том, что сам прошел и испытал и поверь-я знаю,, о чем пишу... Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ-я первый сниму пред тобой шляпу и поклонюсь в пояс... Удачи! |
DEY Женат |
11-04-2015 - 22:37 (Рабиновичъ @ 11.04.2015 - время: 20:30) <q>Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ</q> Что либо иное для чего? Для осознания своей ничтожности? Этого фильма думаю хватит. |
iich Свободен |
12-04-2015 - 14:39 (Рабиновичъ @ 11.04.2015 - время: 20:30) (Gladius78 @ 07.02.2015 - время: 12:53) Я атеист, я знаю, что бога нет. ...Как все просто-"бога нет"-и все становится на свои места...жить и дышать стало лучше свободней-без Бога?... Родной мой, до понимания Бога нужно слегка подрасти внутри себя, понять простую вещь-ты не есть пуп земли, а маленькая песчинка на большой и очень длинной дороге...дороге к осознанию своей ничтожности перед лицом Вечности...и вот от этого ощущения своей ничтожности человечек подспудно тянется к чему-то, что придаст ему силы на своем пути, тяжелом и тернистом...я пишу о том, что сам прошел и испытал и поверь-я знаю,, о чем пишу... Если найдешь что-либо иное, кроме ВЕРЫ-я первый сниму пред тобой шляпу и поклонюсь в пояс... Удачи! Вот как раз до понимания, что бога нет, дорасти надо. Понять, что нет никакой "Высшей силы", которая всё знает, всем управляет, всех прижизненно или посмертно награждает или карает. И то, что человек - малая песчинка, "дорастать" до этого не требуется, достаточно попытаться сопоставить размеры человека и его возможных деяний с масштабами нашей звезды - Солнца, нашей галактики и метагалактики. И если осознать это и идти по пути жизни и познания без "костылей"-религии человек не способен, это его выбор, это показатель его слабости и неспособности идти своими силами. По мне да, без костылей идти и "дышать стало лучше свободней". Вам проще на костылях? Пожалуйста, идите... Я тоже прошёл и хлебнул достаточно, тоже можно этому поверить. Равно как и оба моих деда, обе бабушки, отец и мать. Они все (деды и бабушки ещё ДО революции) были атеистами далеко не от беспроблемных жизней и малой души. Да и я далеко не сразу сделал свой выбор, его мне никто не подсказывал и не навязывал. И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих. Это сообщение отредактировал iich - 13-04-2015 - 02:00 |
1NN Свободен |
13-04-2015 - 23:33 (iich @ 12.04.2015 - время: 14:39) И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих. А вот этого-то верующие понять не могут! Ощущение собственной ничтожести они пытаются компенсировать верой в добрую сказку о добром боге... |
Рабиновичъ Женат |
19-04-2015 - 19:53 (sxn2561388870 @ 13.04.2015 - время: 23:33) (iich @ 12.04.2015 - время: 14:39) И не надо думать, что ВЕРА может быть только в бога... Это извечная ошибка верующих. А вот этого-то верующие понять не могут! Ощущение собственной ничтожести они ...Хоть вы и грандмастер, не гоже оскорблять других, кем бы они не были...ничтожными, как вы нас тут "заклеймили"... Я удивлен что такие суперсовременные ребята как вы, воспринимаете верующих, как каких-то замшелых и малограмотных людишек типа "что-то там под ногами болтается"... Мне в общем-то наплевать, ЧТО вы думаете о верующих, но я более чем уверен что это-проявление чувства превосходства, т.е. гордыни... А это-уже ошибка...большая ошибка...она карается Госпожой Жизнью очень-очень сурово...и-неумолимо... Пугать никого даже и не пытаюсь...просто информация... |
1NN Свободен |
19-04-2015 - 21:37 (Рабиновичъ @ 19.04.2015 - время: 19:53) ...Хоть вы и грандмастер, не гоже оскорблять других, кем бы они не были...ничтожными, как вы нас тут "заклеймили"... Я удивлен что такие суперсовременные ребята как вы, воспринимаете верующих, как каких-то замшелых и малограмотных людишек типа "что-то там под ногами болтается"... Мне в общем-то наплевать, ЧТО вы думаете о верующих, но я более чем уверен что это-проявление чувства превосходства, т.е. гордыни... А это-уже ошибка...большая ошибка...она карается Госпожой Жизнью очень-очень сурово...и-неумолимо... Пугать никого даже и не пытаюсь...просто информация... Извините, сударь, но я никого не оскорбляю! Сами верующие о себе говорят: раб божий. Да еще добавляют: ничтожный раб. Недостойный! Или вы не читали Молитвослов? Не читали Псалмы? Так что не надо про Гордыню... А пугать меня карами - бесполезно. Если уж верующие грешат и не боятся кары,.. |
Рабиновичъ Женат |
20-04-2015 - 15:50 ...Так говорят ортодоксы-"раб божий"...дело в том, что церковь изначально ставит Бога где-то на недосягаемую высоту, а человека, соответственно, где-то там, у подножия этой недосягаемой горы-и в этом главная ее ошибка...ортодоксальная церковь с ее понятием греха и искупления этого греха, как основы веры давно уже стала тормозом на пути человека...увы... В церкви вся вера построена на страхе перед Богом и это в корне неверно, ведь страх является причиной нашей духовной слепоты...переросли мы это уже давно... У меня созрело несколько другое понимание Бога и моего места в этом божьем мире...постижение Бога я пытаюсь начать с постижения себя и своего места в этой Жизни... получается пока не очень... |
1NN Свободен |
20-04-2015 - 22:08 Любопытно, очень любопытно! Не могли бы, сударь, изложить свою религиозную доктрину более подробно. |