Взрослая социальная сеть
 Эрт Свободен |
06-01-2014 - 14:25 У нас есть ещё некоторая сложность. Постя в Доме Мира мы стараемся придерживаться его тематики. Но обсуждая РПЦ, постоянно упираешься в то, что она выходит за эти рамки. К сожалению, нынешняя церковь не более чем механизм в составе государства, такой же неэффективный и беспринципный. Думаю, перед 1917-м ситуация была схожая, раз народ так легко избавился от якобы носителя духовности нации. Пока в нашей голове будут смешиваться в кучу такие понятия как вера, духовность и церковь, адекватное развитие будет невозможно. У меня например развитие произошло. Ещё лет 7 назад мне казалось, что в XXI веке быть верующим стыдно, архаично, неуместно. После всех достижений нашей цивилизации последних времён. Мне было очень интересно христианство с точки зрения истории, теологии, культурологии. Но уверенность в несуществующем была сродни шизофрении. Теперь мне пришлось свыкнуться с мыслью, что для многих людей по разным причинам религия важна с непосредственной, религиозной точки зрения. С этим нужно считаться. Хоть от этого люди лучше не становятся, да и усложняют жизнь себе и окружающим. |
||||
srg2003 Женат |
06-01-2014 - 14:28 (Эрт @ 06.01.2014 - время: 14:25) У нас есть ещё некоторая сложность. Постя в Доме Мира мы стараемся придерживаться его тематики. Но обсуждая РПЦ, постоянно упираешься в то, что она выходит за эти рамки. К сожалению, нынешняя церковь не более чем механизм в составе государства, такой же неэффективный и беспринципный. Думаю, перед 1917-м ситуация была схожая, раз народ так легко избавился от якобы носителя духовности нации. Какие достижения цивилизации отрицают веру? |
||||
dedO'K Женат |
06-01-2014 - 14:33 (srg2003 @ 06.01.2014 - время: 14:19) ардарик Мы вынуждены бороться с засильем кровавой религией под названием православие которое на данный момент для любого человека отождествляется не с верой в какого то там пусть и еврейского но бога а прогосударственно-коррумпированной религиозной организацией у нас в стране.Так что даже антиклерикализмом это не назовешь.Не знаю как назвать наше нынешнее вынужденное направление.Революционизмом?Диссидентством?Донкихотством?Мы боремся. не переживайте, психиатры уже давно придумали название Паранойя- это не заболевание, это причина заболевания. Когда тебе не нравится реальность, то создаёшь себе другую реальность, послушную твоей воле. Вот она и есть паранойя. |
||||
 панда Свободна |
06-01-2014 - 15:11 (ардарик @ 06.01.2014 - время: 11:58) Например борьбой против гундяевщины.Недаром попы забегали чтоб закон издали об их защите. я повторяю вопрос" В чем состоит ваша борьба"? |
||||
| Эрт Свободен |
06-01-2014 - 23:20 (srg2003 @ 06.01.2014 - время: 14:28) Какие достижения цивилизации отрицают веру? Практически все итоги и достижения гуманитарных и социальных наук начиная со времён Просвещения. Человечество совершило цивилизационный скачек отринув средневековый "страх божий". |
||||
| dedO'K Женат |
07-01-2014 - 03:07 (Эрт @ 07.01.2014 - время: 00:20) (srg2003 @ 06.01.2014 - время: 14:28) Какие достижения цивилизации отрицают веру? Практически все итоги и достижения гуманитарных и социальных наук начиная со времён Просвещения. Итоги- это смело. Из достижений социальных наук могу вспомнить только промоушен, пропаганду, СМИ, как формирование стандартов общественного мнения, короче, прельщение и соблазн, опираясь на авторитетов, которые для придания веса доводам и создаются. Впрочем, всё это с успехом продемонстрировал ещё змий во время грехопадения. Человечество совершило цивилизационный скачек отринув средневековый "страх божий".Ну да... Меньшими масштабами мыслить просто западло. У нас же каждый представитель "человечества"- Леонардо да Винчи, Сергий Радонежский и Стив Джобс в одном лице. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-01-2014 - 03:10 |
||||
Irochka117 Свободен |
07-01-2014 - 09:47 (dedO'K @ 07.01.2014 - время: 03:07) Ну да... Меньшими масштабами мыслить просто западло. У нас же каждый представитель "человечества"- Леонардо да Винчи, Сергий Радонежский и Стив Джобс в одном лице. Живут себе люди на свете, творят в меру возможности. А потом из них иконы лепят |
||||
Вендал Влюблен |
07-01-2014 - 11:27 (Irochka117 @ 07.01.2014 - время: 09:47) Живут себе люди на свете, творят в меру возможности. А потом из них иконы лепят Может иконы ПИШУТ??..)))) |
||||
| srg2003 Женат |
07-01-2014 - 13:06 (Эрт @ 06.01.2014 - время: 23:20) (srg2003 @ 06.01.2014 - время: 14:28) Какие достижения цивилизации отрицают веру? Практически все итоги и достижения гуманитарных и социальных наук начиная со времён Просвещения. Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей. Я Вас разочарую, человечество страх Божий не отринуло, большинство людей верующие. |
||||
панда Свободна |
07-01-2014 - 13:27 Я почему-то думала раньше, что Эрт-верующий человек |
||||
| Вендал Влюблен |
07-01-2014 - 14:29 (Эрт @ 06.01.2014 - время: 23:20) Практически все итоги и достижения гуманитарных и социальных наук начиная со времён Просвещения. А отринувшие страх перед Богом что приобрели??? Не вот это ли? |
||||
| Вендал Влюблен |
07-01-2014 - 14:32 А когда бога совсем нет, то... Это сообщение отредактировал Вендал - 07-01-2014 - 14:33 |
||||
| Эрт Свободен |
07-01-2014 - 17:03 (панда @ 07.01.2014 - время: 13:27) <q>Я почему-то думала раньше, что Эрт-верующий человек</q> Ну да. Просто я не приемлю и не понимаю разветвлённую ритуалистику, накопленную веками и тысячелетиями людьми и посредников между человеком и Богом. Культ святых и обращения к ним - чистой воды язычество. Не честнее ли поклоняться духам природы, чем поголовно канонизированным епископам, князьям и прочим власть имущим? Про расчленение и некрофилию мощей вообще говорить не хочется. Церковь давно стала чем угодно, только не тем, что приближает человека к Богу. Сейчас усиленно возрождается и насаживается ритуал. Но механически заучив или совершая что-то человек лучше не становится. И примеров вокруг полно. Нужно отринуть всё то, что веками копилось между человеком и Богом. ЗЫ А Вендал с упоением выкладывает такие видео, видимо пользуясь тем, что не сохранились записи ведовских процессов или пыточных подвалов в средневековых православных монастырях? Мне, например, и в голову не придёт такое на своём компе хранить... Видимо это побочный эффект христианизации. ЗЗЫ Серж, можно вас попросить не разговаривать со мной. С вами не интересно. Вы всё время задаёте односложные вопросы (хоть бы постеснялись давать на такие ссылки у Снегурочки), не реагируя или не понимая что написано. Никто не обязан развлекать вас, пока вы сидите с попкорном и отключенной головой. |
||||
| srg2003 Женат |
07-01-2014 - 18:54 Попросить можно, но даже, когда злопыхатель попадается на явном вранье, то можно дать и ему шанс исправиться и сохранить лицо. Вот и я даю такой шанс, поначалу. P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани? |
||||
| Irochka117 Свободен |
07-01-2014 - 19:57 (Вендал @ 07.01.2014 - время: 14:32) А когда бога совсем нет, то... Вендал. Посмотрите что ли сцену драки между конфессиями в храме гроба Господня в Иерусалиме. Ее можно найти на Ютубе. А то у Вас как то совсем все тенденциозно получается. Отстоять чистоту веры такими роликами не получится |
||||
| srg2003 Женат |
07-01-2014 - 22:18 (Irochka117 @ 07.01.2014 - время: 19:57) (Вендал @ 07.01.2014 - время: 14:32) А когда бога совсем нет, то... Вендал. Посмотрите что ли сцену драки между конфессиями в храме гроба Господня в Иерусалиме. Ее можно найти на Ютубе. А то у Вас как то совсем все тенденциозно получается. хуже, чем материалы Нюрнбергского трибунала? |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 00:12 (Эрт @ 07.01.2014 - время: 17:03)
1. Были бы такие подвалы, они бы сохранились.. Хоть что то... Но их нет... И описаний нет... Ибо их не было... Иначе бы давно бы все знали... От археологов, историков архитектуры следов не скрыть... 2. Эта информация в свободном доступе.. Интернет же у вас есть... Это как напоминание того, что бывает когда Бога нет и страха перед Богом нет.. Делай что хочешь... Вот они и делали.((( И сами же были сожраны ихними потомками... |
||||
Anenerbe Свободен |
08-01-2014 - 01:06 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 00:12) <q>Это как напоминание того, что бывает когда Бога нет и страха перед Богом нет.. Делай что хочешь... Вот они и делали.((( И сами же были сожраны ихними потомками...</q> А сейчас что изменилось? |
||||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 09:05 (srg2003 @ 07.01.2014 - время: 22:18) хуже, чем материалы Нюрнбергского трибунала? srg2003, Нюрнбергский трибунал - это политическое действо суда победителей над побежденными. Вспомните знаменитое высказывание Фридриха Великого и остановитесь на этом с трибуналом. |
||||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2014 - 09:10 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 00:12) 1. Были бы такие подвалы, они бы сохранились.. Хоть что то... Но их нет... И описаний нет... В Пскове выставка пытошного инструмента стран центральной Европы в Приказной палате в Кремле пока еще не закрыта. Вы можете успеть. Очень интересная и показательная выставка. Я побывал там еще в начале октября - впечатляет и как раз в тему. Поищите анонсы в сети - они есть. |
||||
| srg2003 Женат |
08-01-2014 - 12:14 (Irochka117 @ 08.01.2014 - время: 09:05) (srg2003 @ 07.01.2014 - время: 22:18) хуже, чем материалы Нюрнбергского трибунала? srg2003, Нюрнбергский трибунал - это политическое действо суда победителей над побежденными. Вспомните знаменитое высказывание Фридриха Великого и остановитесь на этом с трибуналом. почему-то меня не удивляет, что воинствующие теисты защищают нацистский и большевистский режимы. Видимо близость антихристианских позиций сказывается. |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 13:28 (srg2003 @ 07.01.2014 - время: 18:54) P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани? Я привык к тому, что если кто-то что-то не знает, то это его проблемы. И если человек упёрся рогом в выгодную для него позицию, то хоть мильён человек вокруг будут говорить, что земля круглая, для упёршегося она всё одно будет иметь форму чемодана. То что вы не знаете, вернее вдруг забыли, что является бранным, а что нет, весьма диагностично и свидетельствует об общей искренности человека. Я уж молчу что никто тут не обязывался кого-либо развлекать.)) Вообще амнезия налицо. Вендал весьма искренне считает, что в Средние века церковь действовала исключительно либеральными методами, к которым мы сейчас привыкли. Отнюдь, ибо тогда они не были в ходу. Процветали дыбы и раскалённые щипцы. |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 13:37 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:28)
Исходя из Ваших умозаключений, пытки в застенках НКВД-ОГПУ дело рук Церкви ??)))) Однако....)))) |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 13:43 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 13:37) Исходя из Ваших умозаключений, пытки в застенках НКВД-ОГПУ дело рук Церкви ??)))) Господь с вами, доходяга. Если церковь применяла пытки, это не значит что за всеми пытками стоит церковь. Как и если все слоны - животные, сие не означает, что все животные - слоны. Какая оценка у вас была по логике? Уж больно грубые ошибки...) Воистину "однако". |
||||
| srg2003 Женат |
08-01-2014 - 13:50 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:28) (srg2003 @ 07.01.2014 - время: 18:54) P.S. Кстати Вы так и не нашли словарь в котором, слово сказанное Монархистом относится к НЕЦЕНЗУРНОЙ брани? Я привык к тому, что если кто-то что-то не знает, то это его проблемы. И если человек упёрся рогом в выгодную для него позицию, то хоть мильён человек вокруг будут говорить, что земля круглая, для упёршегося она всё одно будет иметь форму чемодана. А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками)) Разве Вендал писал про исключительно либеральные методы? не заметил, цитату не приведете? К тому же на вопрос по существу(на Ваш, очень мягко говоря, спорный тезис, что дескать достижения социальных и гуманитарных наук отрицают веру) Вы ак и не ответили, может не заметили? тогда повторю "Какие именно из них отрицают веру? Циклы Кондратьева веру отрицают, к примеру? Как по мне так и подтверждают актуальность заповедей." |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:01 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 13:43) Господь с вами, доходяга. Если церковь применяла пытки, это не значит что за всеми пытками стоит церковь. Как и если все слоны - животные, сие не означает, что все животные - слоны. Это логика Ваша.... Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви... Приводите мне дыбу и клещи и точка...)))) А некий Irochka117 говорит о Центральной Европе... Вы уж определитесь... Где было и кто пытал.. И кто виновен... И определитесь с регионом... А то говорим о Православии, а приводим примеры из Западной и Центральной Европы.. P.S. В Римской Империи то же пытали....)))) Еще до Христианства.. И устраивали геноцид (Нумантийцы, Невры, Белги, Карфагенцы, Гельвеконы и тд.)..))) |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:15 (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 13:50) А к тому, чтобы свои обвинения хоть чем-то подтверждать Вы тоже не привыкли? Я свои возражения обосновал тогда ссылкой на словарь Ожегова, Вы же ограничились филиппиками)) У вас потрясающая манера общения, конечно. Практически не высказывая своего мнения, сам не доказывая ничего, вы упорно складываете ситуацию, в которой вам все должны рассказывать про то как корабли бороздят просторы Большого театра. Однако, боюсь, это интересно только вам.) Но раз такая манера общения вам ближе, то: 1. Какие теоремы Коши и Вейерштрасса подтверждают веру? 2. Как цикл Карно подтверждает актуальность заповедей? 3. Как литературное наследие Алигьери и Петрарки лично вас укрепляет в вере? 4. Какие из изречений Монтеня, Кампанеллы, Мора, Макиавелли или кого другого укрепляет вас в верности именно православия? 5. Какая из наук по вашему мнению, генетика или астрономия, подтверждает истинность Ветхого Завета и почему? Начнём пока с этого. Лицо сохранить вам уже не удастся, но зато есть простор для доказывания ваших изречений.)) |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:21 (Вендал @ 08.01.2014 - время: 14:01) Вы говорите про пытки, бездоказательно утверждая, что это дело Церкви... О Иисус, Иосиф, святые Анна и Мария!.. Вам тяжело с двумя людьми одновременно разговаривать? Каша в голове получается? Римская империя и Средневековая Европа в одну кучу свалились? Соболезную. Попробуйте меньше сидеть в интернете и больше гулять на свежем воздухе.)) Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил. Учитесь вычленять потоки мыслей в голове, а то опять оконфузитесь.)) Итак, по вашей версии в Средние века на Руси монахи порхали с цветка на цветок и питались радугой. А дыбы-то кто, мил человек, создавал и использовал? Небось басурмане какие? |
||||
панда Свободна |
08-01-2014 - 14:30 Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:33 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:21) 1.Не знаю с кем вы говорите о Центральной Европе о столь любимой вами теме пыток, но я о ней не говорил. 1. Тему пыток поднял Irochka117
даже на экскурсию ходил....Впечатлился... Видимо на вооружение взял, как атеист.. на будущее.))) А Вы подхватили -
))))) 2. По моей версии и версии многих историков, культурологов монахи занимались мессионерством как св. Кукша, молитвами и летописаниями как монах Нестор...))) 3. А пыточные казематы, чадо мое. создавали светские власти. То бишь феодалы.. Где и решали свои проблемы с конкурентами, как с кн. Василько... ))) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:35 (панда @ 08.01.2014 - время: 14:30) Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) Он ЕРЕТИК стандартный...  |
||||
| Эрт Свободен |
08-01-2014 - 14:45 (панда @ 08.01.2014 - время: 14:30) Эрт!Так вы-верующий или нет? Ответьте конкретно, пожалуйста) панда! Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте конкретно да или нет, пожалуйста) Я уже вроде отвечал неоднократно. Верующий. Мои взгляды ближе всего к некоторым протестантским деноминациям, но ни к одной из них принципиально не принадлежу, ибо считаю, что это дополнительно разъединяет людей. Бог един и общаться с Ним надо единым образом. Если люди напридумывали себе церкви и ритуалы, то это несколько не проблема Бога. За сим убегаю в костёл на Малую Грузинскую, давно там не был. Присоединяйтесь.) (какой-то ортодокс) Он ЕРЕТИК стандартный.. Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. А не капсят в фарватере генеральной линии партии...) |
||||
| Вендал Влюблен |
08-01-2014 - 14:51 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) Психически здоровые люди всегда ищут что-то новое и развиваются. Смотрите... Не попадите в секту какую нибудь.. Я там видел оооочень много "психически здоровых людей которые ищут что-то новое и развиваются"...))) Собственность и имущество отписывают "пророкам". |
||||
Astarte Свободна |
08-01-2014 - 14:56 Я с Эртом тут соглашусь, ну в том что святые это ближе к язычеству , ну судите сами кто такая Св Матрона её культивировали и ей поклоняються носят на шеях изображение в виде иконы. Я спрашиваю кто установил такие стандарты? |
||||
| панда Свободна |
08-01-2014 - 15:24 (Эрт @ 08.01.2014 - время: 14:45) панда! Вы перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте конкретно да или нет, пожалуйста) Какой странный ответ на мой вопрос.. Хамить будешь своим друзьям-геям. |