dedO'K Женат |
19-09-2015 - 20:35 (sxn2561388870 @ 19.09.2015 - время: 21:02) Можно, конечно, взять уже готовую теорию. Но ее надо понять, осмыслить, подогнать под Что значит "неординарно"? Вне разумности, логичности и закономерности бытия? |
1NN Свободен |
20-09-2015 - 18:34 При ординарном мышлении человек заучивает цитаты из умных книжек и приводит их к месту и не к месту. При неординарном мышлении человек мыслит самостоятельно. А уж насколько его мышление будет "разумно, логично, закономерно", зависит от его способностей. Как там нам завещал некий деятель: "Учиться, учиться, учиться..." |
dedO'K Женат |
21-09-2015 - 07:16 (sxn2561388870 @ 20.09.2015 - время: 19:34) При ординарном мышлении человек заучивает цитаты из умных книжек и приводит их к месту и не к месту. При неординарном мышлении человек мыслит самостоятельно. А уж насколько его мышление будет "разумно, логично, закономерно", зависит от его способностей. Как там нам завещал некий деятель: "Учиться, учиться, учиться..." От способностей к чему? К тому, чтоб упорядочить и воплотить неординарное мышление в неординарное к мышлению, но ординарное к возможностям, слово, как программу действий, а слово- в дело? Ну и к чему такие крутые виражи? Надеетесь, что при этом ординарное к реальности дело(а только такое может быть сделано в реальности) даст неординарные плоды? При воплощении помысла в слово, а слова в реальное дело всё решает не ординарность или неординарность, а адекватность либо неадекватность твоих помыслов реальному состоянию дел. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-09-2015 - 07:23 |
1NN Свободен |
21-09-2015 - 20:42 (dedO'K @ 21.09.2015 - время: 07:16) При воплощении помысла в слово, а слова в реальное дело всё решает не ординарность или неординарность, а адекватность либо неадекватность твоих помыслов реальному состоянию дел. Полностью согласен с этим банальным выводом. Хотя неординарность мысли вызывает больший интерес, чем ординарный ход мышления, главное, все же, мыслить правильно. |
dedO'K Женат |
22-09-2015 - 01:21 (sxn2561388870 @ 21.09.2015 - время: 21:42) (dedO'K @ 21.09.2015 - время: 07:16) При воплощении помысла в слово, а слова в реальное дело всё решает не ординарность или неординарность, а адекватность либо неадекватность твоих помыслов реальному состоянию дел. Полностью согласен с этим банальным выводом. Хотя неординарность мысли вызывает больший Главное, верить в истину. А правильно мыслишь или неправильно, покажет воплощение помысла в слово. |
1NN Свободен |
22-09-2015 - 23:42 И снова согласен с вами, сударь. Если не думаешь, что защищаешь истину, то и действовать не сможешь. |
dedO'K Женат |
23-09-2015 - 03:10 (sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 00:42) И снова согласен с вами, сударь. Если не думаешь, что защищаешь истину, то и действовать не сможешь. "Ложь во спасение", "свободу" в виде распутства или право на смерть защищают не менее рьяно. Даже понимая, что это не истина. |
1NN Свободен |
23-09-2015 - 21:46 Далеко не все, сударь, далеко не все. Для многих это вполне жизненные ценности... |
dedO'K Женат |
24-09-2015 - 05:42 (sxn2561388870 @ 23.09.2015 - время: 22:46) Далеко не все, сударь, далеко не все. Для многих это вполне жизненные ценности... Потому что других ценностей принимать не желают: Истина слишком тяжка, Путь истинный слишком скорбен, Жизнь вечная- это слишком много. |
1NN Свободен |
24-09-2015 - 21:37 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 05:42) Истина слишком тяжка, Путь истинный слишком скорбен, Жизнь вечная- это слишком много. И зачем верующим весь этот геморрой? |
dedO'K Женат |
24-09-2015 - 22:49 (sxn2561388870 @ 24.09.2015 - время: 22:37) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 05:42) Истина слишком тяжка, Путь истинный слишком скорбен, Жизнь вечная- это слишком много. И зачем верующим весь этот геморрой? Потому что, кроме Истины нет ничего, кроме Пути истинного нет никакого другого, а кроме Жизни есть только смерть. |
1NN Свободен |
25-09-2015 - 21:02 (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 22:49) (sxn2561388870 @ 24.09.2015 - время: 22:37) (dedO'K @ 24.09.2015 - время: 05:42) Истина слишком тяжка, Путь истинный слишком скорбен, Жизнь вечная- это слишком много. И зачем верующим весь этот геморрой? Потому что, кроме Истины нет ничего, кроме Пути истинного нет никакого другого, а кроме Жизни есть только смерть. Сударь, кроме Истины есть много заблуждений, которые люди принимают за Истину. То, что почитают за Истину верующие, атеисты считают заблуждением. То, что считают за Истину мусульмане, христиане принимают за заблуждение. То же относится к Пути и к Смерти. Вы же как православный верите в посмертную жизнь? Значит, по-вашему, и Смерти нет. А? Или христианское учение о рае и аде бабушкины сказки? |
dedO'K Женат |
26-09-2015 - 06:26 (sxn2561388870 @ 25.09.2015 - время: 22:02) Сударь, кроме Истины есть много заблуждений, которые люди принимают за Истину. То, что То, что люди принимают за истину, но истиной не является, не существует. Достаточно попробовать реализовать какую либо ложь в дело или просто докопаться до её первопричины, чтоб понять это. Если, конечно, принять, понимать и помнить, что различие между помыслом, словом, делом результатом и его осмыслением- это паранойа, а не истинный порядок вещей в разумном, логичном и закономерном бытии. Я постоянно пытаюсь докопаться до того, что именно атеисты считают заблуждением, но постоянно упираюсь в противоречие: Бог, Которого они любят, в Которого верят, на существование Которого надеются, основывая на этом верность своему учению, мало того, что Богом для них не является, но и вообще для них не существует. И дальше этого противоречия не зашёл ещё ни один атеист. Табу. Про мусульман вы не правы. Мусульмане уповают на Закон и карают неверность Закону. Христиане- на любовь Божию и любовь свою к воле Божией и каются перед Богом за ненависть к Нему из любви к сатане. Вот и все различия. А путь может быть либо Истинным, когда эивёшь сдесь и сейчас так, как есть, там, где есть и тем, что есть, либо ложным, из придуманного прошлого и придуманного будущего, где настоящее, являющее нам истинное прошлое и будущее и наши заблуждения о них- только помеха. Ну а смерти действительно нет, есть прекращение жизни, как процесса, и умирание, как процесс. Такой же вечный, как и жизнь. Вот, что такое, по вашему, человек? |
iich Свободен |
27-09-2015 - 01:32 (dedO'K @ 17.09.2015 - время: 08:14) Вне Святого Предания Церкви христианство христианина теряет смысл и становится иллюзией. Это где сказано? И кем? И когда? Понятия не имею. Вам виднее, перед кем вы грешны.Странно, пишете вы, а видней мне... Я за вас не написал ни строчки. Я напомнил ваши же слова, что вы "склонны ко греху". Вы спросили - греху перед кем (т.е. вопрос к самому себе)? Я что-то должен написать в ответ, кроме того, что вам виднее? |
dedO'K Женат |
29-09-2015 - 11:44 (iich @ 27.09.2015 - время: 02:32) Это где сказано? И кем? И когда? Мною и сейчас. Я напомнил ваши же слова, что вы "склонны ко греху". Вы спросили - греху перед кем (т.е. вопрос к самому себе)? Я что-то должен написать в ответ, кроме того, что вам виднее?Просто не писать того, что пишу я. Потому как я понимаю, о чём пишу, а вы- нет. Ведь я понимаю, перед кем я грешен и в чём, а вы- нет. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-09-2015 - 11:45 |
iich Свободен |
30-09-2015 - 03:27 (dedO'K @ 29.09.2015 - время: 11:44) (iich @ 27.09.2015 - время: 02:32) Это где сказано? И кем? И когда? Мною и сейчас. А с чего вы взяли, что это истина? Чем-нибудь доказать можете? Я напомнил ваши же слова, что вы "склонны ко греху". Вы спросили - греху перед кем (т.е. вопрос к самому себе)? Я что-то должен написать в ответ, кроме того, что вам виднее?Просто не писать того, что пишу я. Потому как я понимаю, о чём пишу, а вы- нет. Ведь я понимаю, перед кем я грешен и в чём, а вы- нет. А зачем тогда меня спрашивать, перед кем вы грешны? |
dedO'K Женат |
30-09-2015 - 06:57 (iich @ 30.09.2015 - время: 04:27) А с чего вы взяли, что это истина? Чем-нибудь доказать можете? Это вы с чего то взяли, что это истина. А это моё мнение на основе моего жизненного опыта и жизненного опыта моих ближних в преемственности поколений. Как опыта развития Святого Предания Церкви, так и опыта отказа от него. А зачем тогда меня спрашивать, перед кем вы грешны?Просто интересно, как вы понимаете то, о чём пишете. Я зря проявил этот интерес? |
iich Свободен |
03-10-2015 - 03:23 (dedO'K @ 30.09.2015 - время: 06:57) Это вы с чего то взяли, что это истина. А это моё мнение на основе моего жизненного опыта и жизненного опыта моих ближних в преемственности поколений. Если это НЕ истина, зачем вы это отстаиваете? Служите противоположности истины - лжи? Просто интересно, как вы понимаете то, о чём пишете. Я зря проявил этот интерес? Прекрасно понимаю как видите. Только повториться могу - вам виднее, перед кем и чем вы грешны. Что не так в моём ответе? Отвечать за вас? Не могу, ибо не знаю, чего не скрываю... |
dedO'K Женат |
03-10-2015 - 08:47 (iich @ 03.10.2015 - время: 04:23) Если это НЕ истина, зачем вы это отстаиваете? Служите противоположности истины - лжи? В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине. А Господь Бог отделтит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это. А дальше мое дело: жить в реальном мире или жить в нереальности, тоесть, умирать для реального мира. Прекрасно понимаю как видите. Только повториться могу - вам виднее, перед кем и чем вы грешны. Что не так в моём ответе? Отвечать за вас? Не могу, ибо не знаю, чего не скрываю...Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите. А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете. Ну и какой тогда смысл в существовании этих условий? Это сообщение отредактировал dedO'K - 03-10-2015 - 08:52 |
iich Свободен |
03-10-2015 - 21:43 (dedO'K @ 03.10.2015 - время: 08:47) В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине. Ещё раз, пожалуйста. Поразвёрнутей... Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите. Ну правильно! Откуда у меня ЗНАНИЯ о том, перед кем вы грешны? А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете. Я даже не спрашивал. Почему-то спросили меня вы. Какие условия я нарушил? Я рассказал, перед кем вы грешны? Нет. Я СПРОСИЛ, перед кем вы грешны? Тоже нет. Извините, но меня это совершенно как-то не интересует вообще-то... |
dedO'K Женат |
04-10-2015 - 07:17 (iich @ 03.10.2015 - время: 22:43) Ещё раз, пожалуйста. Поразвёрнутей... Вы не можете не знать собственных знаний. И говоря что то, обязаны знать то, о чём говорите. Ну правильно! Откуда у меня ЗНАНИЯ о том, перед кем вы грешны? А то, чего не знаете, обязаны только спрашивать. Вы сами себя поставили в эти условия и сами же эти условия нарушаете. Я даже не спрашивал. Почему-то спросили меня вы. Куда уж дальше разворачивать? Вы меня спросили- служу ли я лжи. Так я вам и ответил: В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине. А Господь Бог отделит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это. А дальше мое дело: жить в реальном мире или жить в нереальности, тоесть, умирать для реального мира. Я ведь служу помыслом, словом и делом. |
iich Свободен |
05-10-2015 - 02:19 (dedO'K @ 04.10.2015 - время: 07:17) Куда уж дальше разворачивать? Я не понял вашего "В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) Потому и попросил данную фразу как-то растолковать. Вот тут вы и растолковали: "Господь Бог отделит истинное, существующее в реальности, от ложного, в реальности не существующего и явит мне это." То есть получается, что то, в чём вы заблуждаетесь и чему служите - не-Истина, т.е. ложь. Т.е. вы одновременно служите и Истине и Лжи. В какой пропорции - отделит/определит для вас бог. Я правильно понял? Это сообщение отредактировал iich - 05-10-2015 - 02:21 |
dedO'K Женат |
06-10-2015 - 06:20 (iich @ 05.10.2015 - время: 03:19) (dedO'K @ 04.10.2015 - время: 07:17) Куда уж дальше разворачивать? Я не понял вашего "В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) С точки зрения вашего поклонения сатане- да. Это его политика: брат, де, есть золотая середина между ложью во спасение и истиной по необходимости... И ты, де, не только свободен, человек, но и истину знаешь, в пределах твоих знаний. А потому ты соврать можешь, а тебе- никтоне сможет... Ведь ты же знаешь истину. Обычный развод на гордыне. В Боге Живом всё гораздо проще, Он судит по делам, а посему, мои ложные устремления бесплодны, а истинные плоды приносят только истинные устремления. |
1NN Свободен |
06-10-2015 - 18:55 Сударь, а вы не допускаете мысли, что и человек тоже может судить по делам? |
iich Свободен |
06-10-2015 - 19:49 (dedO'K @ 06.10.2015 - время: 06:20) Это его политика: брат, де, есть золотая середина между ложью во спасение и истиной по необходимости... Для меня, чес-слово, открытие, что это разные полюса... ты соврать можешь, а тебе- никто не сможет... Ведь ты же знаешь истину. Обычный развод на гордыне. Только вконец самовлюблённый идиот на такое может повестись))) "тебе никто не сможет"...)))) Он судит по делам, а посему, мои ложные устремления бесплодны, а истинные плоды приносят только истинные устремления. Я же не о плодах, о "служении"... Т.е. вы служите лжи в уверенности, что этот процесс будет бесплоден? |
iich Свободен |
06-10-2015 - 19:50 (sxn2561388870 @ 06.10.2015 - время: 18:55) Сударь, а вы не допускаете мысли, что и человек тоже может судить по делам? Да куда "РАБУ божьему" судить? Рабы судьями не бывают))) |
dedO'K Женат |
07-10-2015 - 06:40 (iich @ 06.10.2015 - время: 20:49) Для меня, чес-слово, открытие, что это разные полюса... И лжи в своей жизни вы не допускаете ни в каком виде и ни в каком количестве? Только вконец самовлюблённый идиот на такое может повестись))) "тебе никто не сможет"...))))"Да куда "РАБУ божьему" судить? Рабы судьями не бывают)))"(с) Я же не о плодах, о "служении"... Т.е. вы служите лжи в уверенности, что этот процесс будет бесплоден?Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-10-2015 - 06:41 |
1NN Свободен |
07-10-2015 - 18:43 (dedO'K @ 07.10.2015 - время: 06:40) Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям. Не так давно, сударь, вы признавали себя великим грешником. А сейчас утверждаете: "Я Богу служу" Но, ежели вы служите ему истинно и верно, то не можете быть великим грешником. Ибо грешники служат сатане! Кстати, невозможно привлекать для этого "как верных ангелов божьих, так и... падших" одновременно. Так как через верных ангелов вы можете служить только богу, а через падших - только сатане. И совместить оба служения невозможно! Демагогия получается, однако... |
iich Свободен |
07-10-2015 - 22:36 (dedO'K @ 07.10.2015 - время: 06:40) И лжи в своей жизни вы не допускаете ни в каком виде и ни в каком количестве? А причём здесь это? Я о полюсах "истина по необходимости" и "ложь во спасение". Совершенно не вижу их противоположности. Истина-ложь, да, противоположности, но "необходимость"-"спасение"... Я Богу служу. Как через верных ангелов Божиих, так и через падших. А Господь Бог являет мне бесплодность служения лжи и плоды служения истинным намерениям. Опять запутались. Снова вас цитирую:"В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) У вас ДВА служения! "В том, в чём заблуждаетесь" - служите. А так как это не истина, то это служение лжи (по вашим же словам что не Истина, то Ложь), т.е., по вашим же словам, сатане, никак не богу. Богу служите только "в том, в чём не заблуждаетесь" - а такового не так много, ибо вы, по вашим же словам, "ВЕЛИКИЙ грешник". Откуда грехи-то взялись? Не от служения же богу, от слабостей ваших и служению тому, в чём заблуждаетесь. Это сообщение отредактировал iich - 07-10-2015 - 22:39 |
dedO'K Женат |
08-10-2015 - 10:46 (iich @ 07.10.2015 - время: 23:36) А причём здесь это? Я о полюсах "истина по необходимости" и "ложь во спасение". Совершенно не вижу их противоположности. Истина-ложь, да, противоположности, но "необходимость"-"спасение"... А у вас есть какие то другие побуждения принять истину или служить лжи? Опять запутались. Снова вас цитирую:"В том, в чём заблуждаюсь- служу, в том, в чём не заблуждаюсь- служу Истине." (с) У вас ДВА служения!Да. Я ж говорю: грешен. "В том, в чём заблуждаетесь" - служите. А так как это не истина, то это служение лжи (по вашим же словам что не Истина, то Ложь), т.е., по вашим же словам, сатане, никак не богу. Богу служите только "в том, в чём не заблуждаетесь" - а такового не так много, ибо вы, по вашим же словам, "ВЕЛИКИЙ грешник". Откуда грехи-то взялись? Не от служения же богу, от слабостей ваших и служению тому, в чём заблуждаетесь.От Бога грехи взялись. Он мне их явил в бесплодности одних моих помыслов слов и дел и в плодах других. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-10-2015 - 10:48 |
iich Свободен |
08-10-2015 - 14:57 (dedO'K @ 08.10.2015 - время: 10:46) А у вас есть какие то другие побуждения принять истину или служить лжи? Безусловно. "Спасения" для атеистов не существует - для вас это открытие? А "необходимость" - это всегда что-то плохое? Да и единой "Истины" у атеистов нет: отсутствие бога - это лишь одна из истин (без всякой патетической заглавной буквы). От Бога грехи взялись. Он мне их явил в бесплодности одних моих помыслов слов и дел и в плодах других. Грехи - от бога? Напомню, что по вашим же словам "все грехи от гордыни" (с). Бог - это гордыня? Или у грехов родители - бог и гордыня? Это сообщение отредактировал iich - 08-10-2015 - 14:57 |
1NN Свободен |
08-10-2015 - 21:32 У грехов родители: бог, гордыня и... Дедок! |
dedO'K Женат |
09-10-2015 - 09:30 (iich @ 08.10.2015 - время: 15:57) Безусловно. Да. Что спасения для атеистов, в отличии от людей, не существует- это открытие. А необходимость- это всегда что то необходимое. Для атеистов, я так понимаю, не существует необходимого и напрасного, есть только хорошее(когда хорошо себя чувствуешь) и плохое(когда плохо себя чувствуешь)? Ну, что единой истины у атеистов нет- это понятно, истин столько, сколько желаний хочется исполнить. Грехи - от бога? Напомню, что по вашим же словам "все грехи от гордыни" (с). Бог - это гордыня? Или у грехов родители - бог и гордыня?Кому служишь- тот и Бог твой. Кого любишь, Кому веришь, на Кого надеешься, тот и Господь Бог твой. |
dedO'K Женат |
09-10-2015 - 09:38 (sxn2561388870 @ 08.10.2015 - время: 22:32) У грехов родители: бог, гордыня и... Дедок! - Товарищ прапорщик, разрешите обратиться! - Обращайтесь, рядовой Петров. - Товарищ прапорщик, сын моего отца, но не я- кто это? - Затрудняюсь ответить... - Это ж мой брат! - Товарищ полковник, разрешите обратиться. - Обращайтесь, прапорщик. - Отгадайте загадку: сын моего отца, но не я- кто это? - Затрудняюсь ответить... - Это ж брат рядового Петрова! |
1NN Свободен |
09-10-2015 - 21:08 Сударь, вы хотите стать героем анекдотов? Как Чапаев, как Штирлиц, как маленький Вовочка? Ну, и Гордыня у вас! |