PittsSP Свободен |
16-02-2018 - 10:47 «Экипажи усилят пилотом-инструктором». Смешно. Это, типа, в кабине каждого самолета кроме экипажа будет сидеть такой строгий папик и раздавать оболтусам подзатыльники за каждую оплошность или тугую соображалку. |
Bellew Свободен |
16-02-2018 - 10:57 "Как оказалось, 82% акций АО «Саратовские авиалинии», чей Ан-148 недавно разбился, принадлежат давнему сподвижнику Ельцина и Чубайса Аркадию Вячеславовичу Евстафьеву" «У каждой аварии есть имя, фамилия и должность» |
Xрюндель Замужем |
16-02-2018 - 11:12 (Bellew @ 16-02-2018 - 10:57) "Как оказалось, 82% акций АО «Саратовские авиалинии», чей Ан-148 недавно разбился, принадлежат давнему сподвижнику Ельцина и Чубайса Аркадию Вячеславовичу Евстафьеву" И что? |
Реланиум Женат |
16-02-2018 - 11:25 проверка ПВД (приемников воздушного давления) входит в обязательный чек-лист перед полетом если этого сделано не было (а этого сделано не было), значит у "Саратовских авиалиний" (или кто там?) серьезные проблемы в пилотами, включая подготовку, и дисциплиной инструктор не спасет инструктор это еще в тренировках должен на это внимание обращать короче, скорее всего, Саратовским авиалиниям осталось не так много.. |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 11:41 (Xрюндель @ 16-02-2018 - 11:12) (Bellew @ 16-02-2018 - 10:57) "Как оказалось, 82% акций АО «Саратовские авиалинии», чей Ан-148 недавно разбился, принадлежат давнему сподвижнику Ельцина и Чубайса Аркадию Вячеславовичу Евстафьеву" И что? Как всегда, во всем виноват Чубайс. |
Macek Свободен |
16-02-2018 - 14:23 Как всегда виноваты мертвые лётчики!Вам это понятно должно быть годами.С мертвого нет спроса. Где логика? увидев на приборах 200км в час и о км в час с другого датчика,они что запаниковали?Пилоты вместо того что бы давить на газ и штурвал на себя.начили спускаться с двух км что бы набрать скорость в пике что ли? и не вышли из пике? чушь какая то....может им форточку сделать ,что бы рукой скорость проверяли? в случае расхождения показаний приборов они были обязаны связаться с диспетчерами и те передали бы им действительную скорость. Между тем, переговоры с диспетчерами нигде в расследовании не фигурируют (хотя они записываются), что наводит на определённые мысли.у меня в машине видеорегистратор даже показывает скорость по джи пи эс. в смартфоне тоже Навител программа.в айфонах у каждого есть,нельзя было включить? |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 15:49 Согласен. Логично, вполне. Взлет еще не закончился, они были в зоне взлета, еще не вышли в свой эшелон, их вели московские авиадиспетчеры, контролировавшие их основные параметры. |
Macek Свободен |
16-02-2018 - 18:28 Леонид Ивашев связал падение нашего самолета на след день после сбития изральского с принципом Израиля адекватного ответа.Они на след. день утюжили Сирию и вот ещё и нам привет. ..... Выступление есть на ютубе. Видимо нам пока конфликт не выгоден,мы слабее,вот и гасим провокации. Не идем на бойцовский ковер.Но все свое получам рано или поздно.Тоже ответим...а пока запасаемся патронами,крупой и спичками с солью. |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 18:47 Довольно непрямая связь со сбитым израильским самолетом. Более подходящий и адекватный ответ им трудно было подыскать?. |
Macek Свободен |
16-02-2018 - 18:56 (Alex-Feuer @ 16-02-2018 - 18:47) Довольно непрямая связь со сбитым израильским самолетом. Более подходящий и адекватный ответ им трудно было подыскать?. А самолет за самолет это не намек? а русские наемники за американских инструкторов-это не намёк? и при этом произраильская российская пресса пугает нас как никогда тысячами фрагментов тел.забором ДНК и другими ужасами с полей.Особое внимание со стороны высшего руководства. |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 19:01 Сложно сказать. Вот разбившийся недавно в Адлере Ту-154 МО РФ был явно связан с сирийской кампанией. |
Macek Свободен |
16-02-2018 - 19:03 (Alex-Feuer @ 16-02-2018 - 19:01) Сложно сказать. Вот разбившийся недавно в Адлере Ту-154 МО РФ был явно связан с сирийской компанией. Ну кому адресовано,тот поймет... Как и взорванный в Египте Питерский самолёт...а лох пусть цепенеет... Ждём теперь через пару месяцев у кого в ответ упадет... После Египетского французский вроде в море упал? Кстати в Адлере не очень явно...там может быть и другое-деньги на борту... |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 19:08 Так или иначе, взорванный над Синаем авиалайнер тоже был связан с Ближним Востоком. В случае с Ан-148 связь меньше просматривается. До него было намного сложнее дотянуться агентам-экстремистам. |
Alex-Feuer Свободен |
16-02-2018 - 19:11 Вопрос с основной загрузкой рухнувшего в Адлере Ту-154, его дозаправкой, дозагрузкой и перегрузкой так и замотали на самом деле, а слухи всякие ходили на этот счет. |
PARAND Женат |
17-02-2018 - 15:07 (Alex-Feuer @ 16-02-2018 - 19:11) Вопрос с основной загрузкой рухнувшего в Адлере Ту-154, его дозаправкой, дозагрузкой и перегрузкой так и замотали на самом деле, а слухи всякие ходили на этот счет. Но так ничего людям и не сказали путного одни предположения! |
Alex-Feuer Свободен |
17-02-2018 - 16:12 Да, шумиха была большая, много траура и скорби, но так ничего толком и не опубликовали официально. |
tetrarh80 Женат |
18-02-2018 - 00:29 (Alex-Feuer @ 16-02-2018 - 10:01) Забавно, не без того. Уверен, что не только он. Ну, так что полетите на самолёте с либеральным экипажем, где коррумпированые пилоты заменены блондинками-стюардессами? ) |
tetrarh80 Женат |
18-02-2018 - 01:10 (Xрюндель @ 16-02-2018 - 10:37) Сарказм не получился. Да не только рубль, но ещё и Ан-148, заметьте. ) Вот сколько вам не талдычили азы экономики в сопредельных темах, а вы как были так и остались ни бум-бум. ) Наверное попробую в этот раз развенчать ваше заблуждение, хотя обычно чтобы развенчать какую-нибудь очевидную глупость требуется сил раз в пять больше чем её создать. А бывает и ещё больше. Но в этот раз, хотя я отказался уже от упорства в развенчании элементарного ханжества я вам отвечу. Вообще-то, экономическая ситуация с которой Россия вышла из 90-х и попала в руки Путина была далека от идеала. Скажем прямо она была в кризисе почище Мирового. Лихие 90-е можно сравнить с Великой Депрессией в США. Но, что интересно, именно попав в руки Путина страна начала постепенный рост, между прочим в отличие от многих других республик бывшего СССР, например той же Украины, которая вышла из СССР возможно даже с большим потенциалом чем сама Россия и благополучненько его просрала за последние 25 лет нэзалежного существования. Естественно, что попав в руки толкового руководства чуда со страной не произошло. Произошло то, что и бывает обычно в этих случаях, начался медленный рост и укрупнение капитала. Страна начала зарабатывать тем, чем можно, а именно экспортом сырьевых ресурсов. Начался процесс накопления капитала в государственных масштабах. Из получившихся денежных средств, несмотря даже на Мировой Финансовый кризис удалось подразвить экономику в плане запуска наукоёмких проектов. И хотя отставание ещё весьма велико, но оно постепенно сокращается. Были даже опробованы некоторые перспективные, хотя и не получившие финансового успеха проекты как Йотафон и Йотамобиль. Сейчас пробуется (наконец-то!) новый проект гражданского лайнера МС-21. До Кризиса 2008 года даже было своё КБ по производству спорткаров Маруся. Всё это говорит о том, что как научный, так и производственный потенциал начал восстанавливаться. Было реализовано множество разных новых проектов. Но главное, пожалуй что удалось сохранить - это социальную ориентацию российского государства. Если посмотреть кризисы в тех же хвалёных США, где Трамп раздавал бумажные полотенца при последнем урагане в штате Вирджиния ( так кажется было?), а люди в это время дрались за бутылку воды в местном супермаркете, то можно понять, что в США рядовой избиратель предоставлен сам себе, и никакой аналог российского МЧС, типа нацгвардии, никак не помогает рядовым жителям США решать простые насущные проблемы связанные с буйством стихии. Так что куда там россиянам до проблем простого американского избирателя в случае чего. ))) Ааааа, вам не понравилось, что в Кризис закрывались в России некоторые заводы, ну так на светлом Западе целый город Дэтройт, светоч американского автопрома экономически вымер, и автопром вместе с ним. И рядовые избиратели в Кризис были предоставлены сами себе. Хотя нет, после того как они переселились из своих домов в автомобильные трэйлеры, как это бывает частенько в самой экономически крутой стране планеты, они получили весьма дельный финансовый совет как таки выйти из Кризиса от Первой Леди США, жены того самого светлого Обамы - сажать огородик на лужайке. А Путин над вами так не стебался? Нет?) Вот гад. )))) В общем что я хочу сказать. Показатели России не лучше и не хуже чем у других стран в её ситуации. Хотя в чём-то даже лучше, это однозначно. Развитие страны идёт своим планомерным путём. Сначала богатым будет крупный капитал. Потом, по мере накопления за ним подтянется средний. Ну, а чуть позже и мелкий. Это законы природы. ) Главное, чтоб не было идиотов в стране желающих революции вместо эволюции. И да, эволюция - это не быстро. Но иначе только в сказках для идиотов. ) |
Alex-Feuer Свободен |
18-02-2018 - 01:30 Достаточно спорный панегирик Великому и Могучему Вождю Путину Ужасному. Довольно стандартный набор мантр про "в 90-е годы все было ужасно плохо", "все беды от 90-х", "ребята наураганили в лихие 90-е, но вот пришел рукастый Вождь, которому все это досталось в руки, и все взял в свои руки". Посерьезнее, пожалуйста. Здесь такие штампы не проходят. |
King Candy Свободен |
18-02-2018 - 02:49 (PittsSP @ 16-02-2018 - 11:47) «Экипажи усилят пилотом-инструктором». Смешно. Это, типа, в кабине каждого самолета кроме экипажа будет сидеть такой строгий папик и раздавать оболтусам подзатыльники за каждую оплошность или тугую соображалку. Или бортовой компьютер - искусственный интеллект установят Как в том анекдоте, про Белку, Стрелку и киргиза в космосе - "покорми собак и ничего не трогай!!!" |
Xрюндель Замужем |
18-02-2018 - 08:05 (tetrarh80 @ 18-02-2018 - 01:10) Показатели России не лучше и не хуже чем у других стран в её ситуации. Прежде, чем лепить подобную ахинею, вы впредь хоть немного с реальностью попробуйте подружиться. Может, куратора своего попросите, чтобы с курсами валют вас познакомил. После снижения цены нефти российский рублю побил рекорд года среди самых мусорных валют мира. Опередив по этому анти показателю даже украинскую гривну. Норвежская крона, канадский доллар и прочие валюты стран экспортеров нефти показали лишь небольшую коррекцию. |
Реланиум Женат |
18-02-2018 - 12:31 (Macek @ 16-02-2018 - 14:23) Как всегда виноваты мертвые лётчики!Вам это понятно должно быть годами.С мертвого нет спроса. Где логика? увидев на приборах 200км в час и о км в час с другого датчика,они что запаниковали?Пилоты вместо того что бы давить на газ и штурвал на себя.начили спускаться с двух км что бы набрать скорость в пике что ли? и не вышли из пике? чушь какая то....может им форточку сделать ,что бы рукой скорость проверяли? в случае расхождения показаний приборов они были обязаны связаться с диспетчерами и те передали бы им действительную скорость. Между тем, переговоры с диспетчерами нигде в расследовании не фигурируют (хотя они записываются), что наводит на определённые мысли.у меня в машине видеорегистратор даже показывает скорость по джи пи эс. в смартфоне тоже Навител программа.в айфонах у каждого есть,нельзя было включить? спрос не с мертвого летчика, а с компании, в которой он летал это компания нанимает членов экипажа, она их обучает, они работают по схеме, утвержденной в компании каков поп, таков и приход (с) диспетчер видит скорость самолета относительно Земли она пилоту ничем не поможет, им нужна скорость относительно воздушного потока они увидели, что у них скорость маленькая (на самом деле это было не так) поэтому стали снижаться, отчего и убрались об землю переговоры с диспетчером, опять же, ведутся в определенный момент иначе, пока общаешься, снова можно убраться сначала надо понять, что с тобой происходит но нет же.. "нам все врут" Это сообщение отредактировал Реланиум - 18-02-2018 - 13:11 |
Technologist В поиске |
18-02-2018 - 15:58 Хорошая статья, я думаю эксперта в данной теме! Опять вроде как пресловутый человеческий фактор! https://www.discred.ru/2018/02/18/magomed-t...-gibeli-an-148/ |
Alex-Feuer Свободен |
18-02-2018 - 19:44 По некоторым данным, вполне исчерпывающий и достаточно глубокий анализ вопрос по этой теме дан в несколько эмоциональном выступлении заслуженного летчика-испытателя, Героя России М. Талбоева. |
Macek Свободен |
18-02-2018 - 21:39 Господа!Я видимо что то не понимаю в авиации!Подскажите в чём я заблуждаюсь? Допустим я сижу за штурвалом и капитан воздушного судна.... вот мы взлетели и набираем высоту 1 км,1,5 км ,2 км.... взлет у нас в ручном управлении.Тут у меня приборы давай показывать скорость 200 км и о км запикало... когда было уже 500км в час, при этом не было ощущения падения тяги,что нельзя не заметить.Я смотрю на них и тут же смотрю на высотомер.Высота продолжает набираться в обычном режиме.За рулём машины я четко чувствую разгон и торможение и просто накат,в кресле пассажира я четко чувствую когда самолет взлетает и когда он сбрасывает скорость..А уж пилот спинным мозгом чует все самолетные движениязвук движков и вибрации корпуса..И видя что тяга нормальная и растет высота ,я вдруг принимаю решение снижаться для набора скорости?* Я что больной?Даже не спросив диспетчера какая у меня скорость и её динамику.Далее даже при снижении у меня приборы высоты то показывают снижение и даже запикает когда низко,и что я штурвал на себя не возьму? как я могу врезаться носом в землю? по крайней мере плоско или хвостом зацеплю.Маразм!Где я не прав?А тут с размаха хлоп носом в землю на полной скорости и всмятку.Нет мой мозг оказывается понимать. Понятно,что заведено уголовное дело и в нём виновными должны быть мертвые пилоты и дело будет закрыто,остальным различные административные и дисциплинарные наказания и все довольны,кроме родственников погибших,которым рот заткнули 3 лямами капусты.Для сравнения в США затыкают 1лямом зелени. А можно ли извне создать такую ситуацию?Украина делал этот самолет ,а они Израилю попу лижут,вот и самолет поэтому не боинг.... Ну написали бы что обледенел и потеряли управление хотя бы... |
Alex-Feuer Свободен |
18-02-2018 - 21:47 Резонные вопросы. |
Macek Свободен |
18-02-2018 - 23:12 Стоило увидеть на табло надписи,что обогрев датчиков отключен и второй пилот над собой нажмет две кнопки и надписи погаснут и через 10сек все нормализуется. Так что вопросов много..но пипл пусть дезу хавает и идет по своим делам. Если от такой мелочёвки самолеты падают,так я тогда лучше поездом буду ездить... |
sxn3510931359 Свободен |
18-02-2018 - 23:23 Самолётики, поезда, кораблики гибнут парочками ... называется - Закон парных случаев. Не успел развеятся дым от российского АНа ... как в Иране разбился похожий самолёт с примерно таким же количеством пассажиров. Перед этим разбились вертолёты в разных странах. Перед ними поезда столкнулись в приличных странах. Магия! |
Macek Свободен |
18-02-2018 - 23:45 (sxn3510931359 @ 18-02-2018 - 23:23) Самолётики, поезда, кораблики гибнут парочками ... называется - Закон парных случаев. Не успел развеятся дым от российского АНа ... как в Иране разбился похожий самолёт с примерно таким же количеством пассажиров. Перед этим разбились вертолёты в разных странах. Перед ними поезда столкнулись в приличных странах. Магия! И что ?Валите в общую кучу без сомнений и разбора?Не стоит и выводы делать в каждом случае? |
Alex-Feuer Свободен |
19-02-2018 - 00:12 (Macek @ 18-02-2018 - 23:12) Стоило увидеть на табло надписи,что обогрев датчиков отключен и второй пилот над собой нажмет две кнопки и надписи погаснут и через 10сек все нормализуется. Так что вопросов много..но пипл пусть дезу хавает и идет по своим делам. Если от такой мелочёвки самолеты падают,так я тогда лучше поездом буду ездить... Согласен. Вот оттого-то и неспроста сразу же валом повалили сообщения о катастрофах и несчастных случаях с участием пригородных электричек и скоростных поездов дальнего следования. |
PittsSP Свободен |
19-02-2018 - 02:13 Собственные домыслы и фантазии «что бы я сделал на месте пилота» ничего не стоят. Как-то видел в деревне вытаскивали из кювета фуру, слетевшую на ледяном поворте. Деревенские бабуськи обсуждали аварию активнее всех: - Та ему надо было тормоз! И держать его! Держать обеими руками! - Та нет я тебе говорю! Ему бы вправо и задний ход! И проехал бы! Или газу бы дал и проскочил на скорости! Народ слушал и валялся. |
Alex-Feuer Свободен |
19-02-2018 - 09:39 Зато введение в состав экипажей авиакомпании "Саратовские авиалинии" пилота-инструктора разом снимет все-все подобные проблемы, не исключено |
Macek Свободен |
19-02-2018 - 12:52 (Alex-Feuer @ 19-02-2018 - 09:39) Зато введение в состав экипажей авиакомпании "Саратовские авиалинии" пилота-инструктора разом снимет все-все подобные проблемы, не исключено а билеты не подорожают?Ещё ордного кормить в самолете и зарплату платить.опять маразм прет. Зачем он нужен? что бы в случае аварии сделать его виноватым и снова руководство себе жопу прикрыло!Я поздравляю вас руководство и начальнички при воздушном флоте!Спите теперь спокойно,вас даже не лишат оклада.Ржачь.А почему на земле лётчиков не поднять по уровню до опыта инструкторов?Почему на тренажерах не создавать аварийные ситуации? и в учебники их не внести?Ну потратьте вы деньги на обучение пилотов переодическое .Даже если террористы перехватят управление самолетом со спутника,предусмотрите тупо ручное управление без компьютера и обучения этому лётчиков.Поставьте несколько старых механических приборов по которым ещё наши отцы летали- стрелочных аналоговых, а не цифровых. Только кому это нужно?Меньше народа-больше кислорода .!Проще застраховать самолет и пассажиров и выплатить,бумажки и потом новые напечатить,Жизнь человека-ничто в этом мире,как не врите по телеку о её бессценности-это все" брехня сивого мерина"!Показушное создание траура и возни влась имущих при каждой аварии вызывают усмешку и раздражение. |
Alex-Feuer Свободен |
19-02-2018 - 17:17 Чтобы лупил бестолковых первого и второго пилотов по рукам и затылкам, напоминая включить отопление датчиков ПВД, и помогал стюардессам нейтрализовать неадекватных якутов-оленеводов. |
Macek Свободен |
19-02-2018 - 17:40 (Alex-Feuer @ 19-02-2018 - 17:17) Чтобы лупил бестолковых первого и второго пилотов по рукам и затылкам, напоминая включить отопление датчиков ПВД, и помогал стюардессам нейтрализовать неадекватных якутов-оленеводов. Что по весне опять бодаются и бычатся? Вместо полиции будут работать? А может тогда упразнить командира воздушного судна и заменить инструктором?А то ведь кресел в кабине не хватит и штурвалов с кнопками на троих. |