Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 04:53 Зато копия моего сообщения на моей странице вконтакте отображается. Я ведь авторизовался через вконтакте. http://vk.com/id22606389 А с РЕН ТВ мой коммент удалили. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-02-2015 - 04:53 |
muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 05:00 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 03:50) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 04:46) <q>О как! Ничего себе )) Иван - неужели до Вас только сейчас дошло, что произошло? И только сейчас появилось сердце и жалость? Ведь до этого Вы крыли мои и другие доводы чёрной мастью засмоленного равнодушия.</q> <q>Я всегда осознавал что произошло. Я против того что бы обвинять в этом людей, которые по закону невиновны. Кстати.http://ren.tv/novosti/2015-02-05/prodavshc...dsobke-magazina Я написал там комментарий про нестыковку по времени. Мой комментарий был через 3 минуты удален. Странно, правда? А вроде уважаемые СМИ.</q> Ваши слова про враньё резки. Может быть, модератору (человеку недалёкому) показалось, что они всё-таки слишком резки, чтобы их оставить. А на самом деле они просто резки. Посыл статьи - держали 4 часа. А в деталях они могут ошибаться. Это же пресса. А Вы прессе сразу - "враньё". Это этика. Всегда есть эвфемизмы. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 05:02 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 03:50) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 04:46) О как! Ничего себе )) Я всегда осознавал что произошло. Я против того что бы обвинять в этом людей, которые по закону невиновны. Что Вы скажете про статью 109 УК "Смерть по неосторожности"? Судя по Вашим словам, Вы её трактуете как "Смерть по невиновности". Однако там не невиновность, а неосторожность. |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 05:07 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:02) Что Вы скажете про статью 109 УК "Смерть по неосторожности"? Судя по Вашим словам, Вы её трактуете как "Смерть по невиновности". Однако там не невиновность, а неосторожность. Я не трактую как смерть по невинности. Смерть от сердечной недостаточности, или что там врачи констатировали? Смерть по неосторожности? Возможно. Если следствие докажет состав этого преступления. Я, как дилетант, используя имеющуюся информацию, этого состава не вижу. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-02-2015 - 05:10 |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 05:13 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 04:07) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:02) <q>Что Вы скажете про статью 109 УК "Смерть по неосторожности"? Судя по Вашим словам, Вы её трактуете как "Смерть по невиновности". Однако там не невиновность, а неосторожность.</q> <q>Я не трактую как смерть по невинности. Нет такого понятия. Смерть от сердечной недостаточности, или что там врачи констатировали? Смерть по неосторожности? Возможно. Если следствие докажет состав этого преступления. Я, как дилетант, используя имеющуюся информацию, этого состава не вижу.</q> Инфаркт миокарда, кажется. Я считаю, что люди добрые и с ясным сознанием не простили бы того, к чему подвели эгоистичные и мелкие хомячки эту невинную старую женщину, которая через многое прошла и ни в чём не виновата в силу возраста. Это сообщение отредактировал muzcinoff - 07-02-2015 - 05:16 |
de loin Свободен |
07-02-2015 - 05:19 С одной стороны понятно, что закон есть закон, и надо его соблюдать. Но в то же время не следует становиться бездушными автоматами или компьютерами и не следует палить из пушки по ворбьям. В ситуации на дороге, например, когда пешеход явно нарушает правила, переходя дорогу на красный свет перед приближающимся автомобилем, думая: «не трамвай – объедет», а водитель формально не нарушает, продолжая движение на зелёный сигнал светофора, думая: «не дерево – обойдёт», всё равно вина будет на водителе, который не остановился и сбил пешехода-нарушителя, хотя формально был прав. |
 defloratsia Влюблена |
07-02-2015 - 05:22 (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 04:22) (defloratsia @ 07.02.2015 - время: 03:02) вы регулярно желаете кому-то всяческих бед, не боитесь за карму? А вы кто, чтобы про мою карму беспокоиться? Беспокойтесь за свою. ваши посты... эта юродивая заслуживает самого худшего Надеюсь, ей жизни спокойной не дадут и загнобят теперь. Сети "Магнит" желаю скорейшего разорения. Её фото видел интернет и надеюсь, что последствий ей не удастся избежать. я не сужу никого и не требую ни для кого расправы... чего и вам желаю... |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 05:23 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:13) Инфаркт миокарда, кажется. Я не считаю попытку повесить вину за смерть старушки на работников магазина и полицию признаком доброты. Все они действовали в рамках своих инструкций и нарушать инструкцию по доброте душевной нельзя. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 05:32 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 04:23) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:13) <q>Инфаркт миокарда, кажется. Я считаю, что люди добрые и с ясным сознанием не простили бы того, к чему подвели эгоистичные и мелкие хомячки эту невинную старую женщину, которая через многое прошла и ни в чём не виновата в силу возраста.</q> <q>Я не считаю попытку повесить вину за смерть старушки на работников магазина и полицию признаком доброты. Все они действовали в рамках своих инструкций и нарушать инструкцию по доброте душевной нельзя.</q> Да без проблем, была бы инструкция уместна. За это люди деньги получают. Да вот только один момент - как здесь уже не раз говорилось: три пачка масла и деньги на них были кражи и подозрения на кражу как таковой нет - товар остался в тележке возраст бабушки её желание расплатиться и пр. Вы на это глядите сквозь призму формализма, который даже тут с подвохом, да с довольно большим. Слишком много "но" для того, чтобы сказать, что сотрудники магазина и полиция невиновны. Кстати, а отчего бы действительно не простить их хотя бы простым смертным, если бы они публично извинились или хотя бы сказали, что были не правы? А, я уже забыл, директриса "Магнита" ведь в отпуск едет, куда ей до публичных извинений. |
 Свободен |
07-02-2015 - 05:34 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:13) к чему подвели эгоистичные и мелкие хомячки эту невинную старую женщину, Главное, по записи ясно: директорша Конюхова, сидевшая за второй кассой, отлично видела, что у женщины масло под сумкой, могла сказать ей об этом сразу, когда она ещё оплачивала. А она позволила ей пойти к выходу и послала за ней сотрудницу, то есть она именно хотела обвинить женщину в краже. Похоже, реально старалась ради премии. И с какими наглыми рожами, посмеиваясь, они разговаривали с блокадницей. Вторая ещё жестами показывала, что у неё не все дома. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 05:37 (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 04:34) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:13) к чему подвели эгоистичные и мелкие хомячки эту невинную старую женщину, Главное, по записи ясно: директорша Конюхова, сидевшая за второй кассой, отлично видела, что у женщины масло под сумкой, могла сказать ей об этом сразу, когда она ещё оплачивала. А она позволила ей пойти к выходу и послала за ней сотрудницу, то есть она именно хотела обвинить женщину в краже. Да вся ситуация на ладони. Дальше - больше. Завтра или на днях ещё что-то новое узнаем. Или в старом увидим не замеченные ранее факты. |
| Свободен |
07-02-2015 - 05:38 (defloratsia @ 07.02.2015 - время: 05:22) я не сужу никого и не требую ни для кого расправы... Судите, я ваши выступления в теме про Давыдову помню, так что, как говорится, не надо песен. Что до моих высказываний, то да, я не доброжелательна к нелюдям вроде этих быдло-сотрудниц магазина и считаю, что они должны получить по заслугам. И да, я желаю сети "Магнит" скорейшего разорения. |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 05:40 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:32) Да без проблем, была бы инструкция уместна. За это люди деньги получают. Да вот только один момент - как здесь уже не раз говорилось: Закон тогда меняйте. А пока закон такой, претензии магазину и полиции выдвигать нет оснований. Кстати, а отчего бы действительно не простить их хотя бы простым смертным, если бы они публично извинились или хотя бы сказали, что были не правы? А, я уже забыл, директриса "Магнита" ведь в отпуск едет, куда ей до публичных извинений. За что она должна просить прощения если в ее действиях нет состава вины? Я понимаю что бабушку жалко, но карать за это человека который не совершал противоправных действий, так мы далеко зайдем. |
| Свободен |
07-02-2015 - 05:45 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:37) <q>Да вся ситуация на ладони. Дальше - больше. Завтра или на днях ещё что-то новое узнаем. Или в старом увидим не замеченные ранее факты.</q> Однако всё-таки обвинение по факту причинения смерти по неосторожности никому не будет предъявлено наверняка. Очень сложно тут. Вот, если бы женщина жаловалась на самочувствие, а они удерживали её и не вызывали скорую... Но общественное порицание - это тоже наказание. |
| Свободен |
07-02-2015 - 05:48 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 05:23) Все они действовали в рамках своих инструкций и нарушать инструкцию по доброте душевной нельзя. Какой пункт инструкции мешает сказать человеку, что у него в корзине остался неоплаченный товар, когда он ещё стоит на кассе и рассчитывается? |
| defloratsia Влюблена |
07-02-2015 - 06:44 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 06:23) Я не считаю попытку повесить вину за смерть старушки на работников магазина и полицию признаком доброты. Все они действовали в рамках своих инструкций и нарушать инструкцию по доброте душевной нельзя. простите, жала на кнопку плюса к посту, но по вине косорукости попала в минус... или же кто-то успел отметиться до меня... поддерживаю ваши мысли... добро, если оно добро, не должно стучать кулаками абы было куда... ---- бабушка, если она вообще была и все это не театральная постановка (чем совсем не гнушаются СМИ), уже умерла и царствие ей небесное, земля пухом и вечный покой... она не воскреснет, если найти "виновных в ее смерти", навешать им ярлыки фашистов, расстрелять на рассвете, сжечь все магазины Магнит, казнить на центральной площади владельца этой сети... очнитесь, люди... с кем и чем вы боретесь? с черствостью и жестокостью? применяя для этого черствость и жестокость? а чем вы лучше тогда? вся наша жизнь - сплошной Магнит, где всем друг на друга плевать... но как речь о моральных ценностях, сразу толпы бьющих себя в грудь... бла-бла-бла - тра-та-та, всех накажем, всех прижмем, патамушта они не справедливы, а мы чуть ли не иконостас по порядочности и человеколюбию... огромный процент россиян мухлюет с налогами, сей огромный процент при этом понимает, что до старушек их отчисления не дойдут, даже если бы переводились... огромный процент россиян пройдет мимо плохо одетого человека, лежащего на земле, подумав, что это пьяный (сдохший) бомж, не нуждающийся во внимании... огромный процент россиян знают, что если ты в этой жизни Кто-то, за кем стоит Система, то тебе ничто не грозит, что бы ты ни сделал, хоть со старушками, хоть со всей Россией... огромный процент россиян и сам готов нахамить в магазине или где угодно еще, где причудится обида... огромному проценту россиян нужен страшила, чтоб метать в него дротики или тыкать вилами, когда жить становится тяжко... народ у нас суеверный, дайте страшилу, а дьявола мы и сами углядим, не дураки поди ж... сегодня продавщицу иль директоршу вилами потычем, завтра кого другого... цель святая, за блокадницу и фашизм... Это сообщение отредактировал defloratsia - 07-02-2015 - 06:47 |
| defloratsia Влюблена |
07-02-2015 - 07:01 (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 06:38) (defloratsia @ 07.02.2015 - время: 05:22) я не сужу никого и не требую ни для кого расправы... Судите, я ваши выступления в теме про Давыдову помню, так что, как говорится, не надо песен. ну что ж, раз вы веруете в то, что я кого-то сужу и требую расправы в теме про Давыдову, прошу ссылок... желательно в ПМ, дабы не засорять эту тему флудом... если таковых ссылок у вас нет (а у вас их быть не может, ибо плоды ваших фантазий плохо вяжутся с моими постами), прошу вас впредь не валить с больной головы на здоровую... уважаемые модераторы, прошу прощения за флуд... |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 09:24 (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 05:48) Какой пункт инструкции мешает сказать человеку, что у него в корзине остался неоплаченный товар, когда он ещё стоит на кассе и рассчитывается? Да, собственно, никакой. Никакой пункт не мешает охранникам во всех супермаркетах, когда они наблюдают в камеры за покупателями, когда те подходят к кассам напоминать им: "Не забудьте, гражданин, у вас колбасная нарезка во внутреннем кармане, не забудьте выложить на кассу, а у вас, бабуля три пачки масла прикрытые сумочкой, не забываем платить, мальчик, не забудь заплатить за жвачку, она у тебя в кулачке зажата. Классно, и кражи из супермаркетов прекратятся вообще. Вернее, не будет вообще пойманных за кражу. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 10:19 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 08:24) (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 05:48) <q>Какой пункт инструкции мешает сказать человеку, что у него в корзине остался неоплаченный товар, когда он ещё стоит на кассе и рассчитывается?</q> <q>Да, собственно, никакой. Никакой пункт не мешает охранникам во всех супермаркетах, когда они наблюдают в камеры за покупателями, когда те подходят к кассам напоминать им: "Не забудьте, гражданин, у вас колбасная нарезка во внутреннем кармане, не забудьте выложить на кассу, а у вас, бабуля три пачки масла прикрытые сумочкой, не забываем платить, мальчик, не забудь заплатить за жвачку, она у тебя в кулачке зажата. Классно, и кражи из супермаркетов прекратятся вообще. Вернее, не будет вообще пойманных за кражу.</q> Всех без разбора под одну гребёнку, все ситуации без анализа под одну гребёнку... у Вас аргументы закончились? Вопрос - что помешало сказать старому человеку о товаре в тележке, который остался неоплаченным? Не мальчику со жвачкой в кулачке и не гражданину с колбаской в кармане. Кражи сейчас только пошли из-за того, что не последовало наказания. Уже в нескольких местах украли ровно по три пачки масла, общество бабушек-блокадниц скидывается директрисе "Магнита" по 300 рублей на масло и на курсы вежливого общения с покупателями. Жизнь кипит, люди жаждут справедливости, а на форуме полконгломерата сидит на мракобесии, эгоизме, расчёте и попытке вызвать вину у всех вокруг - ведь мы все тоже когда-то чего-то делали не так. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 10:24 (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 04:45) (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 05:37) <q><q>Да вся ситуация на ладони. Дальше - больше. Завтра или на днях ещё что-то новое узнаем. Или в старом увидим не замеченные ранее факты.</q></q><q>Однако всё-таки обвинение по факту причинения смерти по неосторожности никому не будет предъявлено наверняка. Очень сложно тут. Вот, если бы женщина жаловалась на самочувствие, а они удерживали её и не вызывали скорую... Но общественное порицание - это тоже наказание.</q> Я представляю, что бы сейчас было выдумано администрацией "Магнита" про этот случай, если бы у них, как в отдельных "Пятёрочках", не было бы видеокамер. Считаю, что если не вызывать скорую по просьбе задержанного, то это уже умысел. Когда будут бОльшие подробности - можно будет сказать наверняка, на какую статью намутила вся магнитная сестрия и их брат из органов. |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 10:32 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 10:19) Всех без разбора под одну гребёнку, все ситуации без анализа под одну гребёнку... у Вас аргументы закончились? У Вас аргументы и не начинались. Только эмоции. Где я такое писал что всех под одну гребенку? Каждый случай индивидуальный и с каждым следователь индивидуально должен разбираться в отделении. Вопрос - что помешало сказать старому человеку о товаре в тележке, который остался неоплаченным? Не мальчику со жвачкой в кулачке и не гражданину с колбаской в кармане. Помешало то же самое что мешает сказать мальчику с жвачкой и гражданину с колбасой в кармане. Кражи сейчас только пошли из-за того, что не последовало наказания. Уже в нескольких местах украли ровно по три пачки масла, общество бабушек-блокадниц скидывается директрисе "Магнита" по 300 рублей на масло и на курсы вежливого общения с покупателями. Вразуми, Господь, их мятежные души. Жизнь кипит, люди жаждут справедливости, а на форуме полконгломерата сидит на мракобесии, эгоизме, расчёте и попытке вызвать вину у всех вокруг - ведь мы все тоже когда-то чего-то делали не так. На форуме некоторые пытаются повесить вину на тех, в чьих действиях состава вины нет. Почему-то люди жаждут крови, расплаты. Если в их понимании это справедливость, то мне жаль. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 07-02-2015 - 10:33 |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 10:59 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 09:32) <q>У Вас аргументы и не начинались. Только эмоции. Где я такое писал что всех под одну гребенку? Каждый случай индивидуальный и с каждым следователь индивидуально должен разбираться в отделении. Вас спросили не про отделение и не про следователя. А Ваш пост с прямой речью охранника соединил в себе три разных случая в один сладкий кисель. И у кого эмоции с таким постом, как Ваш? Крыть Вам нечем. Помешало то же самое что мешает сказать мальчику с жвачкой и гражданину с колбасой в кармане. Вот и гребёнка. Там не "то же самое". Это не стадо овец. Это разные люди и разные ситуации. Вразуми, Господь, их мятежные души. Лучше сами себя вразумите. Хотя бы от упоминания имени Его всуе. На форуме некоторые пытаются повесить вину на тех, в чьих действиях состава вины нет. Почему-то люди жаждут крови, расплаты. Если в их понимании это справедливость, то мне жаль. На форуме некоторые пытаются оправдать тех, кто сейчас спрятался, потому что лгал, что бабушка воровка, потому что подвёл её к несуществующей краже, потому что отвёз её в отделение полиции, и она там неожиданно для всех умерла. Ваша гребёнка и ироническое упоминание Господа характерно говорит, что Вы поступили бы так же, а потом, когда человек вдруг умер, просто спрятались бы от прессы. И от Правды. Которая глаза колет. |
| Безумный Иван Свободен |
07-02-2015 - 11:19 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 10:59) Вас спросили не про отделение и не про следователя. А Ваш пост с прямой речью охранника соединил в себе три разных случая в один сладкий кисель. И у кого эмоции с таким постом, как Ваш? Крыть Вам нечем. Вы, если хотите получить прямой ответ, задайте прямой вопрос. Тут 11 страниц темы и я не могу прыгать по вашим постам выискивая по крупицам что конкретно вы хотели спросить. Помешало то же самое что мешает сказать мальчику с жвачкой и гражданину с колбасой в кармане. Вот и гребёнка. Там не "то же самое". Это не стадо овец. Это разные люди и разные ситуации. Вот с каждой ситуацией и надо конкретно разбираться специалистам. Одного предупредить что бы не забывал, другому 15 суток, третьему срок за воровство. Вы правы, каждая ситуация индивидуальна и разбираться в каждом случае должен специалист. Нельзя всех под одну гребенку. На форуме некоторые пытаются оправдать тех, кто сейчас спрятался, потому что лгал, что бабушка воровка, потому что подвёл её к несуществующей краже, потому что отвёз её в отделение полиции, и она там неожиданно для всех умерла. Воровкой ее называли только в СМИ подобные РЕН ТВ. Оправдывать можно только тех кто обвинен. А для обвинения нужен состав преступления. Ваша гребёнка и ироническое упоминание Господа характерно говорит, что Вы поступили бы так же, а потом, когда человек вдруг умер, просто спрятались бы от прессы. И от Правды. Которая глаза колет. Без комментариев, так как это уже про меня. |
Sister of Night Свободна |
07-02-2015 - 11:35 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 04:00) (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 03:50) ... Я против того что бы обвинять в этом людей, которые по закону невиновны. Кстати.http://ren.tv/novosti/2015-02-05/prodavshc...dsobke-magazina Я написал там комментарий про нестыковку по времени. Мой комментарий был через 3 минуты удален. Странно, правда? А вроде уважаемые СМИ.</q>Ваши слова про враньё резки. Может быть, модератору (человеку недалёкому) показалось, что они всё-таки слишком резки, чтобы их оставить. А на самом деле они просто резки. Посыл статьи - держали 4 часа. А в деталях они могут ошибаться. Это же пресса. А Вы прессе сразу - "враньё". Это этика. Всегда есть эвфемизмы. Не держали её 4 часа, это враки. В 16:07 ее задержали, а в 16:12 приехал полицейский. До приезда полицейского ее вещи никто не трогал. Видно, что полицейский пытался мирно уладить конфликт. Я не удивлюсь, если РЕН-ТВ сообщит, что старушку пытали каленым железом проклятые продавцы. Я полностью согласна с Иваном. Обвинить невиновных - это не милосердие, а жестокость. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 07-02-2015 - 11:47 |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 11:41 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 10:19) Вы, если хотите получить прямой ответ, задайте прямой вопрос. Тут 11 страниц темы и я не могу прыгать по вашим постам выискивая по крупицам что конкретно вы хотели спросить. </q> Я не про свой вопрос, а про вопрос от Pretty Little Liar, но Вы ответ, собственно, дали, как могли. Оправдывать можно только тех кто обвинен. А для обвинения нужен состав преступления. Мы все его видим на видео, весь этот состав этих ржущих и недовольных морд, которые ради премии и не разобравшись с собственными формальностями и инструкциями, натворили дел, что запах на весь мир пошёл. Натворили и спрятались. В свою очередь, никто вердикт и приговор не выносит, под обвинением нужно понимать бытовое, а не юридическое значение этого слова. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 11:47 (Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 10:35) <q>Не держали её 4 часа, это враки. В 16:04 ее задержали, а в 16:17 приехал полицейский. До приезда полицейского ее вещи никто не трогал. Видно, что полицейский пытался мирно уладить конфликт. Я не удивлюсь, если РЕН-ТВ сообщит, что старушку пытали каленым железом проклятые продавцы. Я полностью согласна с Иваном. Обвинить невиновных - это не милосердие, а жестокость.</q> Иван такого не говорит, к сожалению. Он не обвиняет виновных и не обвиняет невиновных. В начале этой темы ему вообще плевать на то, что бабушка блокадница и что она бабушка. И что товар лежит в тележке, а не в сумке припрятан, тоже как бы ничего. По видео - либо она с приехавшим к концу записи полицейским ушла в подсобку, где её держали 4 или более/менее часов, либо было что-то иное, что пока неизвестно. Федеральное СМИ, телерепортаж на несколько минут - они понимают, на что идут, если намеренно лукавят или сообщают сомнительную информацию. |
dedO'K Женат |
07-02-2015 - 11:51 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 12:41) Оправдывать можно только тех кто обвинен. А для обвинения нужен состав преступления. Мы все его видим на видео, весь этот состав этих ржущих и недовольных морд, которые ради премии и не разобравшись с собственными формальностями и инструкциями, натворили дел, что запах на весь мир пошёл. Натворили и спрятались. В свою очередь, никто вердикт и приговор не выносит, под обвинением нужно понимать бытовое, а не юридическое значение этого слова. А какая разница в бытовом и юридическом значении слова "обвинение"? "…утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши." (Ин. 8:2-11) А то ведь и криминал очень любит обвинять в "ментовском беспределе" полицию... Есть закон, есть нарушения закона. Не нравится- меняй закон или совершенствуйся сам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 07-02-2015 - 11:52 |
Kirsten Замужем |
07-02-2015 - 11:53 (Безумный Иван @ 07.02.2015 - время: 08:24) (Pretty Little Liar @ 07.02.2015 - время: 05:48) Какой пункт инструкции мешает сказать человеку, что у него в корзине остался неоплаченный товар, когда он ещё стоит на кассе и рассчитывается? Да, собственно, никакой. Два совершенно разных пункта инструкции - товар в кармане и товар в коляске. При товаре в коляске - вся (ВСЯ) вина на кассире. |
| Sister of Night Свободна |
07-02-2015 - 11:55 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 10:47) (Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 10:35) <q>Не держали её 4 часа, это враки. В 16:04 ее задержали, а в 16:17 приехал полицейский. До приезда полицейского ее вещи никто не трогал. Видно, что полицейский пытался мирно уладить конфликт. Иван такого не говорит, к сожалению. Он не обвиняет виновных и не обвиняет невиновных. В начале этой темы ему вообще плевать на то, что бабушка блокадница и что она бабушка. И что товар лежит в тележке, а не в сумке припрятан, тоже как бы ничего. Иван говорит, что в данном случае вы обвиняете невиновных. А я уже от себя добавлю, что жизнь старушки вы не вернете, но не надо портить её другим людям, которые живы и не виноваты. Исправила время. До приезда полицейского прошло 5 (пять) минут, а вовсе не 4 часа. Я возмущена такой гнусной клеветой со стороны РЕН-ТВ. Можно смело подавать в суд за такие дела. И никаких "ржущих и недовольных морд" я на видео не увидела. Я прекрасно понимаю кассиров, которые несут ответственность за недостачу в магазине. Я не вижу в действиях работников магазина каких-либо насильственных действий, которые могли бы привести к смерти. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 11:58 (dedO'K @ 07.02.2015 - время: 10:51) <q>А какая разница в бытовом и юридическом значении слова "обвинение"? "…утром опять пришел в храм, и весь народ шел к Нему. Он сел и учил их. Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень. И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди. Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши." (Ин. 8:2-11) А то ведь и криминал очень любит обвинять в "ментовском беспределе" полицию... Есть закон, есть нарушения закона. Не нравится- меняй закон или совершенствуйся сам.</q> Разница существенная. Если хотите, то одно - осуждение и обсуждение, а другое - обвинение, чтобы было понятно. Законы тут противоположной стороне по большей части не очень подходят в мракобесные рамки. Такие, как "Причинение смерти по неосторожности", а также детали того, что называть кражей и хищением. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 11:59 (Kirsten @ 07.02.2015 - время: 10:53) <q>Два совершенно разных пункта инструкции - товар в кармане и товар в коляске. При товаре в коляске - вся (ВСЯ) вина на кассире.</q> Луч света в тёмном царстве. Я тут уже скоро как Чацкий в гостях у Фамусова. |
mi621 Женат |
07-02-2015 - 12:01 (Безумный Иван @ 06.02.2015 - время: 19:37) (VON @ 06.02.2015 - время: 18:57) Видеозапись из «Магнита» показала не кражу, а «причинение смерти» Как во всех статьях мусолят что она блокадница. Как будто это имеет какое-то значение. Вам бы аватарку поменять после таких постов. Там русский офицер с понятиями о чести, а не вертухай с параграфом в мозгах. |
| Sister of Night Свободна |
07-02-2015 - 12:05 (muzcinoff @ 07.02.2015 - время: 10:58) ... Вызов работника полиции не является причинением смерти. Если бы были какие-то оскорбления, то другое дело. Но их не было. |
| muzcinoff Свободен |
07-02-2015 - 12:10 (Sister of Night @ 07.02.2015 - время: 10:55) <q>Иван говорит, что в данном случае вы обвиняете невиновных. А я уже от себя добавлю, что жизнь старушки вы не вернете, но не надо портить её другим людям, которые живы и не виноваты. Исправила время. До приезда полицейского прошло 5 (пять) минут, а вовсе не 4 часа. Я возмущена такой гнусной клеветой со стороны РЕН-ТВ. Можно смело подавать в суд за такие дела. И никаких "ржущих и недовольных морд" я на видео не увидела. Я прекрасно понимаю кассиров, которые несут ответственность за недостачу в магазине. Я не вижу в действиях работников магазина каких-либо насильственных действий, которые могли бы привести к смерти.</q> Идея того, что жизнь убитой по чьему-то недоразумению старушки не вернёшь, не смягчает преступникам приговор. Или преступников не надо сажать из-за того, что их жертвы были ими убиты (убиты прямо или косвенно)? Вот остались бы живы - тогда посадили бы. Где здесь логика и здравый смысл? Почему мы портим жизнь людям, которые не виноваты? А в чём они не виноваты? Они действовали по инструкции? Инструкция про оставшийся в тележке товар ничего не говорит - по крайней мере, мы с Вами не нашли таких документов. А что им мешало сказать старому человеку, что осталось неоплаченным масло в тележке? Что им мешало разобраться на месте? Жизнь преступникам и сволочам надо портить, изолируя их от общества на назначенный судом срок, иначе они когда-нибудь доберутся до вас и до нас. Насильственных действий и не было. Была хитро постилана дорожка на будущую премию, постилана бесчувственно и расчётливо, но в результате произошла беда. А отчего она произошла? От неосторожности, ведь смерти бабушки никто не хотел. А это ст. 109 УК - "Причинение смерти по неосторожности". Надо быть осторожным, если ты как кассир/директор/полицейский являешься хитрой сволочью. |
| Sister of Night Свободна |
07-02-2015 - 12:12 (Kirsten @ 07.02.2015 - время: 10:53) При товаре в коляске - вся (ВСЯ) вина на кассире. Со стороны кассира имеет место нарушение правил розничной торговли, она была обязана убедиться, что корзина пуста. Это грозит штрафом. После того, как неоплаченный товар был вывезен, вполне резонно было вызвать полицию, для того чтобы разобраться, что и было сделано. Ведь вполне могло оказаться, что у нее и в сумке, и в карманах тоже что-то лежало. Это мог установить только полицейский. Для этого он и был вызван. |