Взрослая социальная сеть
 mjo Свободен |
21-06-2014 - 13:48 (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:38) Чисто из любопытства: Назовите пожалуйста хотя бы десять "Великих людей Вкраины"...Понимаю, что задача сложная... Ладно, хотя бы пять... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. |
ОLЕG Свободен |
21-06-2014 - 13:51 (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:38) Чисто из любопытства: Назовите пожалуйста хотя бы десять "Великих людей Вкраины"...Понимаю, что задача сложная... Ладно, хотя бы пять... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. долго гуглили? |
LC Mark Женат |
21-06-2014 - 13:54 (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) ... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. По гражданству... |
dedO'K Женат |
21-06-2014 - 14:15 (mjo @ 21.06.2014 - время: 14:48) (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:38) Чисто из любопытства: Назовите пожалуйста хотя бы десять "Великих людей Вкраины"...Понимаю, что задача сложная... Ладно, хотя бы пять... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. Интересно. у вас такие вопросы только относительно Украины возникают? |
| LC Mark Женат |
21-06-2014 - 14:19 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 14:15) ... Интересно. у вас такие вопросы только относительно Украины возникают? Исключительно! |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 14:29 (Mark III @ 21.06.2014 - время: 15:19) (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 14:15) ... Интересно. у вас такие вопросы только относительно Украины возникают? Исключительно! Вот я и сам удивляюсь... Если нужно назвать пять великих людей Казахстана, Азербайджана или России, никто, ни там, ни там, особо не заморачивается на "национальностях" или "местах проживания", всё решает вклад человека в общее дело. Но почему именно на Украине требуется именно это уточнение? |
Пунктик Свободен |
21-06-2014 - 14:30 (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:38) [/QUOTE] Чисто из любопытства: Назовите пожалуйста хотя бы десять "Великих людей Вкраины"...Понимаю, что задача сложная... Ладно, хотя бы пять... Пожалуйста возьмем годы 19 века Ученые - ЕВГЕНИЙ ПАТОН, АЛЕКСАНДР БОГОМОЛЕЦ . Поэты, писатели - ПАВЕЛ ТЫЧИНА , Атлет - ИВАН ПОДДУБНЫЙ Художник - КАЗИМИР МАЛЕВИЧ легендарные ИГОРЬ СИКОРСКИЙ , АЛЕКСАНДР ДОВЖЕНКО ,ИВАН КОЖЕДУБ , СИДОР КОВПАК , ЛЕОНИД БЫКОВ Разве мало. |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 14:33 (Пунктик @ 21.06.2014 - время: 15:30) [QUOTE=Mark III , 21.06.2014 - время: 13:38][/QUOTE] Чисто из любопытства: Назовите пожалуйста хотя бы десять "Великих людей Вкраины"...Понимаю, что задача сложная... Ладно, хотя бы пять...[/QUOTE] Пожалуйста возьмем годы 19 века Немало. Вот только Украина то тут при чём? |
| Пунктик Свободен |
21-06-2014 - 14:35 Все перечисленные знаменитости жили трудились на Украине вот причем |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 14:38 (Пунктик @ 21.06.2014 - время: 15:35) Все перечисленные знаменитости жили трудились на Украине вот причем В девятнадцатом веке? Ну ладно, я вам помогу... Вот первый "великий человек" украйны: «Каждый должен знать, что кошевой атаман Иван Сирко воевал даже во Франции, потом в Парижском университете читал лекции по истории Украины и Польши. Этот выдающийся полководец и дипломат, энциклопедист своего времени, владевший многими языками, обладал знаниями, которые равнялись знаниям самых выдающихся ученых мира того времени... В лекциях по истории Украины, с которыми И. Сирко выступал в столичном университете Франции, он подробно останавливался на древних украинских (еще праукраинских) традициях теловоспитания и телоусовершенствования, на системе украинско-казацких школ военного единоборства и самозащиты, их влиянии и единстве с интеллектуальным и духовным воспитанием... Однако И. Сирко в истории казачества и казатчины явление вовсе не уникальное, таких подвижников было немало в Украине, – они были в каждом населенном пункте, в каждом казацком отряде, полку» Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/vidayuschiysya-ukra...heniy-k/4407396 Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-06-2014 - 14:48 |
| Пунктик Свободен |
21-06-2014 - 14:48 А Бандера и Шухевич разве живы? Однако их выбрали идолами,кумирами и героями современной Украины. |
| mjo Свободен |
21-06-2014 - 15:02 (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:54) (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) ... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. По гражданству... Ну, скажем Довженко Александр Петрович (кинорежиссер) для начала Вас устроит? Жил и работал в Украине, потом в Москве. Он чей гражданин? |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 15:16 (mjo @ 21.06.2014 - время: 16:02) (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:54) (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) ... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. По гражданству... Ну, скажем Довженко Александр Петрович (кинорежиссер) для начала Вас устроит? Жил и работал в Украине, потом в Москве. Он чей гражданин? Для начала: в чём его величие? |
| Пунктик Свободен |
21-06-2014 - 15:23 (mjo @ 21.06.2014 - время: 15:02) (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:54) (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) ... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. По гражданству... Ну, скажем Довженко Александр Петрович (кинорежиссер) для начала Вас устроит? Жил и работал в Украине, потом в Москве. Он чей гражданин? Киев кіностудії ім. О. Довженка В 1934 году Довженко покидает Украину и переезжает в Москву, опасаясь волны репрессий. |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 15:41 (Пунктик @ 21.06.2014 - время: 15:48) А Бандера и Шухевич разве живы? Однако их выбрали идолами,кумирами и героями современной Украины. Бандера и Шухевич- это и есть украина, другой нет. Это единственное, вокруг чего можно сплотить украинцев. Ну, ещё, можно некий образ Украины выжать из УкрССР в составе СССР. Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-06-2014 - 15:43 |
| mjo Свободен |
21-06-2014 - 15:54 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:16) Для начала: в чём его величие? Оставил заметный след в киноискусстве. А какие у Вас критерии величия? |
| ОLЕG Свободен |
21-06-2014 - 15:59 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41) (Пунктик @ 21.06.2014 - время: 15:48) А Бандера и Шухевич разве живы? Бандера и Шухевич- это и есть украина, другой нет. Это единственное, вокруг чего можно сплотить украинцев. Ну, ещё, можно некий образ Украины выжать из УкрССР в составе СССР. Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. А чем украинцам Че Гевара не подходит? Свой в доску казак! покопаться - и корни украинские можно найти...там иммигрантов с Украины не меряно.... тем более что: "В то же время, есть неопровержимые доказательства того, что среди знакомых юного Эрнесто были и украинцы [8], в том числе сознательные. Именно от них он узнал про Григория Сковороду - украинского странствующего философа восемнадцатого века. По свидетельствам друзей [9], путешествия философа по Украине произвели большое впечатление на Эрнесто. По некоторым данным, именно они натолкнули его на идею путешествия по Латинской Америке. Правда, в отличие от Г. Сковороды, Гевара отправился в путь не пешком, а на мотоцикле." (с) |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 16:08 (mjo @ 21.06.2014 - время: 16:54) (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:16) Для начала: в чём его величие? Оставил заметный след в киноискусстве. А какие у Вас критерии величия? Роль и вклад в формирование духовного, нравственного и материального наследия. Причём, не только великие Святые, но и великие злодеи. На сегодняшний момент самый великий человек для украинцев- это Путин. Если б не разжигание всеобщей ненависти к нему, объединить население территории Украина в украинскую нацию было бы просто нечем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-06-2014 - 16:10 |
| mjo Свободен |
21-06-2014 - 16:27 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 16:08) Роль и вклад в формирование духовного, нравственного и материального наследия. Причём, не только великие Святые, но и великие злодеи. На сегодняшний момент самый великий человек для украинцев- это Путин. Если б не разжигание всеобщей ненависти к нему, объединить население территории Украина в украинскую нацию было бы просто нечем. Полагаю хотим мы этого или нет, но ненависть разжигается с обоих сторон. Сам факт вопроса, который мы сейчас обсуждаем, свидетельствует об этом. А роли и вклад оценить количественно достаточно сложно. Это сообщение отредактировал mjo - 21-06-2014 - 16:31 |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 17:18 (mjo @ 21.06.2014 - время: 17:27) (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 16:08) Роль и вклад в формирование духовного, нравственного и материального наследия. Причём, не только великие Святые, но и великие злодеи. На сегодняшний момент самый великий человек для украинцев- это Путин. Если б не разжигание всеобщей ненависти к нему, объединить население территории Украина в украинскую нацию было бы просто нечем. Полагаю хотим мы этого или нет, но ненависть разжигается с обоих сторон. Сам факт вопроса, который мы сейчас обсуждаем, свидетельствует об этом. А роли и вклад оценить количественно достаточно сложно. Ну, почему же... Бандера, Шухевич, Тимошенко, Кличко, Яценюк, Ярош, Тягнибок, Сашко Билый... Хотите сказать, это не великие украинцы, которые уже оставили свой след в истории? Фирташ, Ахмедов, Коломойский, Тарута, Порошенко? Единственный коллективный герой, в основном, безымянный, но очень заметный, FEMEN. Вот они, герои Украины. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-06-2014 - 17:20 |
haas-65 Свободен |
21-06-2014 - 18:02 (Снова_Я @ 21.06.2014 - время: 13:29) (haas-65 @ 21.06.2014 - время: 11:31) Да хватит искать героев. Сейчас герои в АТО. Ваших вооружённых АТО-хероев в Харькове женщины ссаными тряпками гоняют. Вы написали "Ваших". Вы уже сменили паспорт? |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 19:52 (haas-65 @ 21.06.2014 - время: 19:02) (Снова_Я @ 21.06.2014 - время: 13:29) (haas-65 @ 21.06.2014 - время: 11:31) Да хватит искать героев. Сейчас герои в АТО. Ваших вооружённых АТО-хероев в Харькове женщины ссаными тряпками гоняют. Вы написали "Ваших". Они уже изменили Украину. Причём, безвозвратно. Причём, без майданов, поджогов и идиотских лозунгов. |
| haas-65 Свободен |
21-06-2014 - 19:54 dedO'K, кто они? Я писал не вам. |
| dedO'K Женат |
21-06-2014 - 20:02 (haas-65 @ 21.06.2014 - время: 20:54) dedO'K, кто они? Я писал не вам. Ну, если писали не мне, то какая разница? |
Снова_Я Свободен |
21-06-2014 - 20:08 (haas-65 @ 21.06.2014 - время: 18:02) Вы написали "Ваших". Вы уже сменили паспорт? Они для меня не герои. |
| mjo Свободен |
21-06-2014 - 21:21 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 17:18) Ну, почему же... Бандера, Шухевич, Тимошенко, Кличко, Яценюк, Ярош, Тягнибок, Сашко Билый... Хотите сказать, это не великие украинцы, которые уже оставили свой след в истории? Вот история и покажет кто великий и герой, а кто нет. |
ALEX0404 Женат |
21-06-2014 - 21:30 (mjo @ 21.06.2014 - время: 15:02) (Mark III @ 21.06.2014 - время: 13:54) (mjo @ 21.06.2014 - время: 13:48) ... Как желаете, по национальности или по месту проживания? Я готов, если надо. По гражданству... Ну, скажем Довженко Александр Петрович (кинорежиссер) для начала Вас устроит? Жил и работал в Украине, потом в Москве. Он чей гражданин? он гражданин СССР |
Mamont Свободен |
21-06-2014 - 22:06 (mjo @ 21.06.2014 - время: 21:21) Вот они, герои Украины.[/QUOTE] Вот история и покажет кто великий и герой, а кто нет. А что может показать история? Как напишут в учебниках тамошние властьпридержащие так и будет |
| dedO'K Женат |
22-06-2014 - 00:34 (mjo @ 21.06.2014 - время: 22:21) (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 17:18) Ну, почему же... Бандера, Шухевич, Тимошенко, Кличко, Яценюк, Ярош, Тягнибок, Сашко Билый... Хотите сказать, это не великие украинцы, которые уже оставили свой след в истории? Вот история и покажет кто великий и герой, а кто нет. Да ладнааа, как говорила одна шустрая ведущая, не помню фамилии. Вспомните пантеон "героев гражданской войны". Серьёзная была пиар-компания. Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу". |
меховщик В поиске |
22-06-2014 - 11:24 (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41) Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой. |
| mjo Свободен |
22-06-2014 - 11:29 (ALEX0404 @ 21.06.2014 - время: 21:30) он гражданин СССР Вот именно. Mamont А что может показать история? Как напишут в учебниках тамошние властьпридержащие так и будет В России точно так же. Тогда как определять объективных героев? dedO'K Тогда "небесная сотня". Эти будут героями, пока существует некая "ненька-Украина", мать и госпожа каждому "щирому украинцу". "Небесная сотня" - это люди погибшие на Майдане. Среди них были всякие. Были и те, кто действовал по убеждениям и не обязательно националистическим. |
| dedO'K Женат |
22-06-2014 - 12:08 (mjo @ 22.06.2014 - время: 12:29) "Небесная сотня" - это люди погибшие на Майдане. Среди них были всякие. Были и те, кто действовал по убеждениям и не обязательно националистическим. Вряд ли кто то знает кого то из них отдельно, что привело их к смерти и по каким причинам. Разве что имена. Всё, герой слеплен в железобетонный блок: сотня. Вот так, "сотней" их и будут тыкать во все героические анналы Украины. И будут они при этом кем угодно, хоть марсианами(по выбору рассказывая "житие" каждого из них). Я ведь почему это рассказываю? Древлеправославие иже священства не имающих(беспоповцев) считают лакомым куском многие тоталитарные движения в ереси страха июдейска и ереси жидовствующих. И потому такие технологии познаваемы нами с самого зарождения согласий. Украинцы, на сей момент- это тоталитарная секта. Конечно, за исключением граждан Украины. Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек. |
| mjo Свободен |
22-06-2014 - 12:55 (dedO'K @ 22.06.2014 - время: 12:08) Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек. А есть страны в которых все это по другому?  |
| dedO'K Женат |
22-06-2014 - 13:12 (меховщик @ 22.06.2014 - время: 12:24) (dedO'K @ 21.06.2014 - время: 15:41) Просто в XIX веке Украины не было. И украинцев не было. Вы все спорите о русских людях, а не об украинцах! Правильно сказал оппонент: "не было ни Украины, ни украинцев". Да ее и сейчас нет: вся Украина - это разваливающийся карточный домик, слепленный гением Ленина и переименнованием русских в украинцев. Кстати: под эту раздачу попала и моя мать: дочь поляка и русской, при рождении в 1931-м году, была записана украинкой. Разумеется! Правда, не знаю, считать ли русскими, в современном понятии, скажем, греко-католиков и католиков Подкарпатской и Червоной Руси, всё таки, духовное наследие, а потому и мировоззрение и язык сильно отличаются, и не один век. Это, более, католический мiр, нежели православная великороссия. Интересно, а они, хоть, как то мотивировали, почему отец- поляк, мать- русская, а дочь- украинка? Или сами выбрали, купившись на: "новая квартира- новые обои"? Помнится, "комсомольцы" смеялиь над нашими стариками, которым говорили, что выбирать национальность или имя-фамилию можно свободно, независимо от происхождения. А старики отвечали: ты сначала получи право выбирать отца с матерью и место рождения перед тем как родиться. Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-06-2014 - 13:16 |
| dedO'K Женат |
22-06-2014 - 13:27 (mjo @ 22.06.2014 - время: 13:55) (dedO'K @ 22.06.2014 - время: 12:08) Технологии те же: символическое предание в символической преемственности, символические предки, теоретические потомки, абстрактный человек, которого надо любить, абстрактный бог, которому надо абстрактно поклоняться, но зато жесткие правила подчинения и поведения, не соблюдающий которые, автоматически, не человек. А есть страны в которых все это по другому? Вся вселенная. В ней не существует ни символов, ни абстракций, ни теории. Есть только Закон, Логика и Целесообразность, Путь, Истина и Жизнь. Остальное- в человеческой голове. |