Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (3) 1 2 3
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 14:49
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:42)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:31)
Радко, в суде не был.
Но , плиз, назовите смягчающие обстоятельства.
Почему за убийство - 1 год.

И почему вы, ратуя за максимально жесткое наказание преступников из простонародья, так трепетно относитесь к мрази из власть предержащих?
1) Хочется взять интонацию Карлсона: "У-у, брат!" (дальше как обычно) - видите ли, коллега, в чем дело... Что у нас, что не у нас СУД - это такое очень особенное место, напоминающее больше всего Черный Ящик фокусника. То есть на входе туда закладываются компоненты - обвиняемые, потерпевшие, свидетели, доказательства, экспертизы и прочее, тут все более-менее логично и оценимо обычным человеком, а вот что получается на выходе и почему оно так получается - представление могут иметь только те, кто трудится внутри этого черного ящика. Механизмы там очень своеобразные - "полярность" иной раз меняется с плюса на минус и обратно с такой ловкостью, что просто удивительно. Поэтому я и говорю - следить за делом можно только непосредственно в зале суда.

2) Я крайне негативно отношусь к любой мрази. Что Вам дает повод так выразиться? Где я защищал "мразь из власти"?

Конкретно этому человеку я бы впаял лет десять. За то что сбежал и пытался избежать ответственности. Сугубо за эти два обстоятельства, а не за принадлежность к чему-то.

1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 14:50
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:43)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:18)
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 14:00)
Можно начать с того, что наша пресса ни в чем не уступает нашим судам ......

Вы верите всему, что пишет пресса?
Тем более - в интернете .....

А в деле, хотя-бы, должны быть доказательства всем вашим "Да".
Вы их видели?

Почему-же вы так уверены, что вина прокурора по всем эпизодам была доказана?
Потому, что он прокурор? Или потому, что журналист пафоса для рейтинга в статью добавил?
Я следил за развитием дела.

То что сбил - камера показала.
Что сбежал - тоже.
Что врал про проданный Мерседес- вся страна слышала от него же.

Или камера нафантазировала?
Вы это по телевизору видели?

Можете еще того-же Малахова посмотреть, или скажем, "Момент истины" по Пятому.....

По поводу ТВ уже не раз писал - нет его у меня и не будет.
Запись с камеры есть в инете.
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 14:52
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?

У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...
Мужчина Radko
Женат
10-01-2014 - 14:59
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:49)
1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.

1) Принимается, за исключением расстрела - перебор.

2) Недостижимо в принципе, пока правосудием занимается большая общность людей с очень сложными связями между ними.

В старой Англии было нечто интересное на непросвещенный взгляд - какие-то совершенно авторитетные и независимые судьи. До сих пор интересно, как они назначались.
Вот если преступление подразумевает виселицу - он всех приговаривает к повешению. Чисто принципиально.
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 14:59
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:52)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?
У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...

Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:01
(Radko @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:49)
1.Сорри, Радко, ваш пафос в этой теме позволял предположить, что вы против сурового наказания для этого экс-прокурора.
Но если вы за червонец- то я солидарен с вами. Хотя лучше помазать бы ему лоб зеленкой.

2. А вот о "черном ящике" правосудия..Справедливо.
Но пока он не станет прозрачным, а применение законов логичным, так и будет суд мелкую рыбешку закатывать по полной, а крупную отпускать с миром.
1) Принимается, за исключением расстрела - перебор.

2) Недостижимо в принципе, пока правосудием занимается большая общность людей с очень сложными связями между ними.

В старой Англии было нечто интересное на непросвещенный взгляд - какие-то совершенно авторитетные и независимые судьи. До сих пор интересно, как они назначались.
Вот если преступление подразумевает виселицу - он всех приговаривает к повешению. Чисто принципиально.

Не за конкретное преступление- за человеческие качества. (это о расстреле).

Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.
Мужчина Radko
Женат
10-01-2014 - 15:03
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 14:52)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:41)
Посмотртите- в той же ссылке есть рассказ о деле простого автолюбителя.
Ему, за гораздо меньшее- 2 года дали.
Кстати, сколько максимум по "прокурорскому" делу был?
У судов есть вилка, по любой статье, то есть на усмотрение...поэтому официально ,часто придраться не к чему...
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..

Легко - принимая во внимание блестящий послужной список или наличие маленьких детей и престарелой матери, к примеру. Срок вниз.

Либо - неадекват, ранее не раз делавший то-то и то-то, скотина по жизни - срок вверх.
Мужчина Radko
Женат
10-01-2014 - 15:03
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.

На что менять будем?
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 15:07
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..

Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...
Мужчина mjo
Свободен
10-01-2014 - 15:08
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?

На другую. Независимую и беспристрастную.
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:08
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:01)
Мы не Англия. Увы.
Но стремится к лучшему надо. И к замене системы.
На что менять будем?

На более прозрачную. Менее зависящую от человеческого фактора.
Не до 146% коррумпированную.
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:09
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:07)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 14:59)
Если не ошибаюсь, то по статье УК 264.3 до 5 лет.
И любую "вилку" суд должен мотивировать..
Да, но До...если в состоянии опьянения...
Суд наверное и мотивировал, но не он же не будет делать это в СМИ...
Возможно мотивация, была раскаяние в содеянном, плюс хороша характеристика...ну вы сами понимаете, как это бывает...


1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.

Это сообщение отредактировал alexalex83 - 10-01-2014 - 15:11
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 15:17
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?

Получается, что так...

2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.

По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
10-01-2014 - 15:17
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?
На другую. Независимую и беспристрастную.

И откуда она возьмется?
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:21
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:17)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09)
1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей?
Получается, что так...
2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше.
Часть 3- в результате нарушения ПДД. А оно было - скорость явно превышена.
По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда...

По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:23
(Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 15:17)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?
На другую. Независимую и беспристрастную.
И откуда она возьмется?

Получается, нам надо терпеть и коррупцию, и произвол- потому что "никто кроме ВВП", других судей нет..
Вот только совсем немного и гнилая система развалится как карточный домик..
И хорошо накроет всех.
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 15:28
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
На другую. Независимую и беспристрастную.

Где возьмете таких людей?
Кроме того, в такой сложно-управляемой стране, независимый и беспристрастный суд, может создать проблемы по взаимодействию власти...Помните историю с ген.прокурором Скуратовым и губ. Ноздратенко? Сейчас бы их при желании сняли за час...но как быть тогда с беспристрастностью? Получается либо одно, либо другое...
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:30
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:28)
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
На другую. Независимую и беспристрастную.
Где возьмете таких людей?
Кроме того, в такой сложно-управляемой стране, независимый и беспристрастный суд, может создать проблемы по взаимодействию власти...Помните историю с ген.прокурором Скуратовым и губ. Ноздратенко? Сейчас бы их при желании сняли за час...но как быть тогда с беспристрастностью? Получается либо одно, либо другое...

А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить?
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 15:30
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21)
По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.

Несложно, но опять же на усмотрение...
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 15:39
(Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:30)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21)
По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов.
Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни.
Несложно, но опять же на усмотрение...

Получается, что в этом "усмотрении"- вся суть нынешней системы?
И при сходных обстоятельствах обычному человеку дали бы 5 лет - то есть на всю катушку.
А прокурору- год (а по сути то, что уже отсидел)?

Великолепная система. Разумеется, менять ничего не надо!
Мужчина Sorques
Женат
10-01-2014 - 15:43
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:30)
А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить?

Не знаю, что вам ответить...Сказать, что в России огромные территории и поэтому, государством сложно управлять, будет лукавством, так как например огромная Британская империя управлялась достаточно четко, да и СССР сейчас воспринимается как эталон отлаженной государственной машины...наверное от смешения социалистического и капиталистического, произошел современный вид граждан и нужно какое то время...я, как видите, пишу все это без особой уверенности в своей правоте...
Женщина Marinw
Замужем
10-01-2014 - 15:54
Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 17:19
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 15:54)
Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость

Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами.
Женщина Marinw
Замужем
10-01-2014 - 17:48
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19)
Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами.

Вот тут не власть, а наша родная коррупция
Мужчина alexalex83
Свободен
10-01-2014 - 17:58
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48)
(alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19)
Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ.
Мол, своих никогда не сдаем.
Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами.
Вот тут не власть, а наша родная коррупция

В нашем случае это практически синонимы.
Мужчина Goша
Женат
10-01-2014 - 18:00
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48)
Вот тут не власть, а наша родная коррупция

А это разве не одно и то же?
Женщина Marinw
Замужем
10-01-2014 - 18:25
(Goша @ 10.01.2014 - время: 18:00)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48)
Вот тут не власть, а наша родная коррупция
А это разве не одно и то же?

Вы меня этим вопросом загнали в тупик. Теперь буду думать, что ответить
Мужчина Radko
Женат
10-01-2014 - 19:47
(mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08)
(Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03)
На что менять будем?
На другую. Независимую и беспристрастную.

На фашистов что ли? Дык их уже прогнали в 45-м. Американцам, видимо, уже не до нас стало. В европе одни... толерантные, короче остались.

Кто ещё остался? Китайцы сидят и никому непонятно, что задумывают - но нам менталитет и лица явно не понравятся - все на одно лицо, как инопланетяне.

Шариатское управление? Те хотят, бесспорно. Но нам тоже не вариант.

Ну и кого призовем - чтобы совсем других и беспристрастных к нам?

Из отечественного материала, увы, не выстроим - у нас все умные, хорошие, грамотные в интернетах сидят.
Женщина Marinw
Замужем
11-01-2014 - 03:26
(Radko @ 10.01.2014 - время: 19:47)
На фашистов что ли? Дык их уже прогнали в 45-м. Американцам, видимо, уже не до нас стало. В европе одни... толерантные, короче остались.

Кто ещё остался? Китайцы сидят и никому непонятно, что задумывают - но нам менталитет и лица явно не понравятся - все на одно лицо, как инопланетяне.

Шариатское управление? Те хотят, бесспорно. Но нам тоже не вариант.

Ну и кого призовем - чтобы совсем других и беспристрастных к нам?

Из отечественного материала, увы, не выстроим - у нас все умные, хорошие, грамотные в интернетах сидят.

Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои
Мужчина Goша
Женат
11-01-2014 - 10:10
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 03:26)
Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои
А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"?

Это сообщение отредактировал Goша - 11-01-2014 - 10:12
Женщина Marinw
Замужем
11-01-2014 - 14:35
(Goша @ 11.01.2014 - время: 10:10)
А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"?

Неужели там все так хорошо? Ведь иногда вырывается наружу негатив, а он тоже от нашего мало чем отличается
Мужчина dogfred
Свободен
11-01-2014 - 14:56
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:25)
(Goша @ 10.01.2014 - время: 18:00)
(Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48)
Вот тут не власть, а наша родная коррупция
А это разве не одно и то же?
Вы меня этим вопросом загнали в тупик. Теперь буду думать, что ответить

Наше время беспредела и вседозволенности напоминает 1918 год, первый после октябрьского захвата власти. Только затянувшийся на десятилетия. Только вместо расхристанных матросов с пулеметными лентами крест-накрест и офицерскими кортиками поверх бушлатов выступают чиновники всех уровней. Такие же безапелляционные и плюющие на все нормы морали. Коррупцию можно победить только одним способом - полной сменой функционеров. Что сделал юный царь Петр? Разделался со стрельцами и боярами, препятствующими его начинаниям. И создал новый класс - дворянство, заставив всех служить.
Возможно ли такое сегодня в России? Вряд ли, поскольку сама власть опирается на олигархов, владеющих всеми богатствами станы. Приходится власти лавировать, чтобы не лишиться кормушки.
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
11-01-2014 - 14:56
(Goша @ 11.01.2014 - время: 10:10)
(Marinw @ 11.01.2014 - время: 03:26)
Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои
А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"?
Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет .....

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 11-01-2014 - 14:58
Мужчина ps2000
Свободен
11-01-2014 - 15:04
(Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 14:56)
Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет .....

Берлускони осужден, Саркози уже не президент.

Колоссальные размеры коррупции у них - это одно, у нас другое
Пара Ж+Ж Свой вариант
В поиске
11-01-2014 - 15:25
(ps2000 @ 11.01.2014 - время: 15:04)
(Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 14:56)
Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет .....
Берлускони осужден, Саркози уже не президент.

Колоссальные размеры коррупции у них - это одно, у нас другое
И что с того? В чем разница? Масштабы вполне сопоставимы.

Иногда в прессу все же просачиваются порции скандальных фактов о взятках за продвижение по службе или откатах за выгодные подряды, как было, к примеру, с бывшим вице-президентом США Диком Чейни, которого обвиняли в лоббировании интересов нефтяной компании своих родственников в Ираке. Претензии были и в адрес президента Буша-младшего, который, инициировав вторжение в Ирак, не забыл о родной нефтяной фирме «Халлибертон» из Техаса, заработав на этом, по некоторым данным, до 120 млн долларов.



В ноябре Ганноверский земельный суд приступил к рассмотрению по существу и заслушал первых свидетелей по делу экс-президента Германии Кристиана Вульфа. Следствие выявило 28 эпизодов «злоупотреблений властью» во время нахождения обвиняемого на посту президента ФРГ.


Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 11-01-2014 - 15:25
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (3) 1 2 3 ...
  Наверх