Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
10-01-2014 - 15:17 (mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08) (Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03) На что менять будем? На другую. Независимую и беспристрастную. И откуда она возьмется? |
 alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 15:21 (Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:17) (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:09) 1. И при этом суд забыл то что прокурор врал, сбегал и давил на свидетелей? Получается, что так... 2. В состоянии опьянения - 246 ч 6. Санкция там побольше. По видеорегистратору сложно определить скорость, вернее опять же на усмотрение суда... По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов. Оценить скорость машины по видеозаписи несложно. Прокурор явно ехал больше сотни. |
| alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 15:23 (Дед Отмороз @ 10.01.2014 - время: 15:17) (mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08) (Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03) На что менять будем? На другую. Независимую и беспристрастную. И откуда она возьмется? Получается, нам надо терпеть и коррупцию, и произвол- потому что "никто кроме ВВП", других судей нет.. Вот только совсем немного и гнилая система развалится как карточный домик.. И хорошо накроет всех. |
Sorques Женат |
10-01-2014 - 15:28 (mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08) На другую. Независимую и беспристрастную. Где возьмете таких людей? Кроме того, в такой сложно-управляемой стране, независимый и беспристрастный суд, может создать проблемы по взаимодействию власти...Помните историю с ген.прокурором Скуратовым и губ. Ноздратенко? Сейчас бы их при желании сняли за час...но как быть тогда с беспристрастностью? Получается либо одно, либо другое... |
| alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 15:30 (Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:28) (mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08) На другую. Независимую и беспристрастную. Где возьмете таких людей? А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить? |
| Sorques Женат |
10-01-2014 - 15:30 (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21) По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов. Несложно, но опять же на усмотрение... |
| alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 15:39 (Sorques @ 10.01.2014 - время: 15:30) (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:21) По скорости - суд должен принять во внимание показания свидетелей и мнение экспертов. Несложно, но опять же на усмотрение... Получается, что в этом "усмотрении"- вся суть нынешней системы? И при сходных обстоятельствах обычному человеку дали бы 5 лет - то есть на всю катушку. А прокурору- год (а по сути то, что уже отсидел)? Великолепная система. Разумеется, менять ничего не надо! |
| Sorques Женат |
10-01-2014 - 15:43 (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 15:30) А их нет? Получается все люди в России тотально сгнившие? И на стране можно крест ставить? Не знаю, что вам ответить...Сказать, что в России огромные территории и поэтому, государством сложно управлять, будет лукавством, так как например огромная Британская империя управлялась достаточно четко, да и СССР сейчас воспринимается как эталон отлаженной государственной машины...наверное от смешения социалистического и капиталистического, произошел современный вид граждан и нужно какое то время...я, как видите, пишу все это без особой уверенности в своей правоте... |
 Marinw Замужем |
10-01-2014 - 15:54 Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость |
| alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 17:19 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 15:54) Вообще-то надо удивляться, что осудили. Судя по тому как дело начиналось, можно было рассчитывать что его вообще признают невиновным. Но с учетом его циничного вранья надо было дать полную меру по этой части. Но у нас только отдельные граждане могут не надеяться на справедливость Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ. Мол, своих никогда не сдаем. Чуть жаренным запахнет - увидим показательные процессы над подобными экземплярами. |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 17:48 (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19) Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ. Вот тут не власть, а наша родная коррупция |
| alexalex83 Свободен |
10-01-2014 - 17:58 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48) (alexalex83 @ 10.01.2014 - время: 17:19) Вопрос еще в том, что власть ныне так уверена, что позволяет себе как угодно дразнить народ. Вот тут не власть, а наша родная коррупция В нашем случае это практически синонимы. |
Goша Женат |
10-01-2014 - 18:00 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48) Вот тут не власть, а наша родная коррупция А это разве не одно и то же? |
| Marinw Замужем |
10-01-2014 - 18:25 (Goша @ 10.01.2014 - время: 18:00) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48) Вот тут не власть, а наша родная коррупция А это разве не одно и то же? Вы меня этим вопросом загнали в тупик. Теперь буду думать, что ответить |
Radko Женат |
10-01-2014 - 19:47 (mjo @ 10.01.2014 - время: 15:08) (Radko @ 10.01.2014 - время: 15:03) На что менять будем? На другую. Независимую и беспристрастную. На фашистов что ли? Дык их уже прогнали в 45-м. Американцам, видимо, уже не до нас стало. В европе одни... толерантные, короче остались. Кто ещё остался? Китайцы сидят и никому непонятно, что задумывают - но нам менталитет и лица явно не понравятся - все на одно лицо, как инопланетяне. Шариатское управление? Те хотят, бесспорно. Но нам тоже не вариант. Ну и кого призовем - чтобы совсем других и беспристрастных к нам? Из отечественного материала, увы, не выстроим - у нас все умные, хорошие, грамотные в интернетах сидят. |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 03:26 (Radko @ 10.01.2014 - время: 19:47) На фашистов что ли? Дык их уже прогнали в 45-м. Американцам, видимо, уже не до нас стало. В европе одни... толерантные, короче остались. Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои |
| Goша Женат |
11-01-2014 - 10:10 (Marinw @ 11.01.2014 - время: 03:26) Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"? Это сообщение отредактировал Goша - 11-01-2014 - 10:12 |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 14:35 (Goша @ 11.01.2014 - время: 10:10) А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"? Неужели там все так хорошо? Ведь иногда вырывается наружу негатив, а он тоже от нашего мало чем отличается |
dogfred Свободен |
11-01-2014 - 14:56 (Marinw @ 10.01.2014 - время: 18:25) (Goша @ 10.01.2014 - время: 18:00) (Marinw @ 10.01.2014 - время: 17:48) Вот тут не власть, а наша родная коррупция А это разве не одно и то же? Вы меня этим вопросом загнали в тупик. Теперь буду думать, что ответить Наше время беспредела и вседозволенности напоминает 1918 год, первый после октябрьского захвата власти. Только затянувшийся на десятилетия. Только вместо расхристанных матросов с пулеметными лентами крест-накрест и офицерскими кортиками поверх бушлатов выступают чиновники всех уровней. Такие же безапелляционные и плюющие на все нормы морали. Коррупцию можно победить только одним способом - полной сменой функционеров. Что сделал юный царь Петр? Разделался со стрельцами и боярами, препятствующими его начинаниям. И создал новый класс - дворянство, заставив всех служить. Возможно ли такое сегодня в России? Вряд ли, поскольку сама власть опирается на олигархов, владеющих всеми богатствами станы. Приходится власти лавировать, чтобы не лишиться кормушки. |
| Свой вариант В поиске |
11-01-2014 - 14:56 (Goша @ 11.01.2014 - время: 10:10) (Marinw @ 11.01.2014 - время: 03:26) Все мои попытки теоретически построить в РФ власть без коррупции оказались безрезультатными. Сами мы сделать не сможем, кто-бы не пришел к власти. А со стороны - только инопланетяне, но это сказочные герои А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"? Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет ..... скрытый текст Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 11-01-2014 - 14:58 |
| ps2000 Свободен |
11-01-2014 - 15:04 (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 14:56) Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет ..... Берлускони осужден, Саркози уже не президент. Колоссальные размеры коррупции у них - это одно, у нас другое |
| Свой вариант В поиске |
11-01-2014 - 15:25 (ps2000 @ 11.01.2014 - время: 15:04) (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 14:56) Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет ..... Берлускони осужден, Саркози уже не президент. Колоссальные размеры коррупции у них - это одно, у нас другое И что с того? В чем разница? Масштабы вполне сопоставимы. Иногда в прессу все же просачиваются порции скандальных фактов о взятках за продвижение по службе или откатах за выгодные подряды, как было, к примеру, с бывшим вице-президентом США Диком Чейни, которого обвиняли в лоббировании интересов нефтяной компании своих родственников в Ираке. Претензии были и в адрес президента Буша-младшего, который, инициировав вторжение в Ирак, не забыл о родной нефтяной фирме «Халлибертон» из Техаса, заработав на этом, по некоторым данным, до 120 млн долларов. В ноябре Ганноверский земельный суд приступил к рассмотрению по существу и заслушал первых свидетелей по делу экс-президента Германии Кристиана Вульфа. Следствие выявило 28 эпизодов «злоупотреблений властью» во время нахождения обвиняемого на посту президента ФРГ. Это сообщение отредактировал Дед Отмороз - 11-01-2014 - 15:25 |
| ps2000 Свободен |
11-01-2014 - 15:51 (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 15:25) (ps2000 @ 11.01.2014 - время: 15:04) (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 14:56) Да, с коррупцией там напутано .... Саркози, Берлускони и прочие конечно-же не в счет ..... Берлускони осужден, Саркози уже не президент. И что с того? В чем разница? Масштабы вполне сопоставимы. И масштабы не сопоставимы и разница - огромна  |
| Свой вариант В поиске |
11-01-2014 - 16:02 (ps2000 @ 11.01.2014 - время: 15:51) (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 15:25) (ps2000 @ 11.01.2014 - время: 15:04) Берлускони осужден, Саркози уже не президент. И что с того? В чем разница? Масштабы вполне сопоставимы. И масштабы не сопоставимы и разница - огромна 300 миллиардов долларов в год (Россия) против 323 миллиардов евро (ЕС) вполне сопоставимы. А в чем разница - это вам лучше знать, бо до сих пор держите это в секрете)))) Ну а я просто ответил вот на этот пост. (Goша @ 11.01.2014 - время: 10:10) А как же в других странах? В той же Европе, там же нет или почти нет коррупции. Как же там построена власть? Может быть у них нет коррупции потому, что они коммунизм не пытались строить и их мозги не отравлены этим ядом? Может и России стоит у них поучиться, как в своё время Пётр I это делал, а не идти "своим путём"? Если человек пишет ерунду - надо ему сказать, что он заблуждается)))) |
| ps2000 Свободен |
11-01-2014 - 16:29 (Дед Отмороз @ 11.01.2014 - время: 16:02) 300 миллиардов долларов в год (Россия) против 323 миллиардов евро (ЕС) вполне сопоставимы. Бюджет ЕС каков? Сколько процентов коррупция. Население ЕС каково? Сколько евро коррупционных на гражданина приходится? Про разницу я сказал. Берлускони осужден. Саркози не переизбран |
| alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 17:25 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 15:13) Думал-думал Может победить полностью и нельзя. Но и допускать ее полной победы (как у нас сейчас)- тоже негоже. |
Format C Влюблен |
11-01-2014 - 17:41 Что вы хотели услышать на секс-форуме? Логика простая - За девушку не год тюрьмы, а расстрел надо давать! |
| Goша Женат |
11-01-2014 - 18:18 Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: 1 Дания ,2 Финляндия, 3 Новая Зеландия, 4 Швеция, 5 Сингапур, 6 Швейцария .....130 Уганда, 131 Коморы, 132 Иран, 133 Россия, 134 Азербайджан ...... 174 Афганистан, 175 Северная Корея, 176 Сомали |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 18:21 (Goша @ 11.01.2014 - время: 18:18) Так, конечно, коррупция есть везде, но вот её масштабы, не везде одинаковы. Вот список стран по уровню коррупции. На первых местах наименее коррумпированные страны, на последних наиболее коррумпированные: Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? |
| Goша Женат |
11-01-2014 - 18:38 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? Думаю, что это в точности до наоборот! В богатых и цивилизованных странах, можно на коррупционера и в суд подать и выиграть. А в бедных странах с бесправным населением, кому жаловаться? |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 18:40 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? |
| alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 18:48 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41) (Marinw @ 11.01.2014 - время: 18:40) (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:29) Чем беднее страна, тем больше в ней коррупции? А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем? Имеете ввиду бедные страны? Скорее страны богаты и граждане обеспечены, потому что фактически искоренили коррупцию. |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 19:09 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 18:41) QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?[/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны? Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства |
| Marinw Замужем |
11-01-2014 - 20:44 (sxn3160631165 @ 11.01.2014 - время: 19:16) [QUOTE=Marinw , 11.01.2014 - время: 19:09][QUOTE=sxn3160631165 , 11.01.2014 - время: 18:41] QUOTE] А может в этих странах труднее прятать нажитое нечестным путем?[/QUOTE] Имеете ввиду бедные страны?[/QUOTE] Я имела виду, что в европейских странах труднее укрывать полученные в результате коррупции средства[/QUOTE] Наоборот еще проще-Швейцарские счета, Вам о чем то говорят? Но почему-то страна банков отслеживает поступающие деньги |
| alexalex83 Свободен |
11-01-2014 - 20:54 Коллеги, коррупция- несомненно интересная тема. Но давайте держаться больше к теме- а именно к приговору суда по прокурорскому делу. |