Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (2) 1 2
Женщина elena_fine
Замужем
23-09-2015 - 17:38
Дарья Пещикова
Суд над Энтео

"...Вообще-то мне никогда не нравилась фраза "православный ИГИЛ". Да и до сих пор не нравится. Но то, что происходило в Тверском суде на деле Энтео, как мне кажется, выходит за все рамки приличия и адекватности.

Раньше с "Божьей волей" вживую я никогда не сталкивалась. Вчера восполнила этот пробел сполна.

Еще до начала заседания пристава, который просил сторонников Цорионова прекратить молебен в коридоре суда, некий батюшка в рясе с густой бородой (как резонно отметили коллеги, утверждать наверняка, что это действительно батюшка, пожалуй, нельзя) обвинил в желании выслужиться перед начальством. "Вон он уже место под новую лычку готовит!" Вообще довольно интересно, как это похоже на реплики некоторых активистов совсем других взглядов. Причем в их ситуации приставы обычно не так мягки.

В группу поддержки Цорионова входили и пожилые, и молодые. Даже в своем кругу они не всегда были единодушны. Так, при мне развернулась дискуссия между девушкой, которая читала на телефоне электронную версию англоязычного православного журнала "Death to the World" с черепом на обложке, и немолодой женщиной в платке. Последняя убеждала собеседницу в том, что мобильные телефоны и прочая подобная техника - зло, которое только вредит людям. "Раньше без этого жили, и ничего!" - поддерживал женщину мужчина примерно ее возраста.

Потом верующие переключили свое внимание на журналистов. Мы для них - все без исключения - оказались желтой прессой, которая перевирает все, что только можно. Одна из женщин предложила всем помолиться за то, чтобы Господь нас вразумил и мы осветили этот важный процесс правильно, ведь Россия - православная страна, где больше 80% населения - христиане.

Замечание о светском характере нашего государства вызвало бурную реакцию. Мужчина, который говорил о жизни без электроники, на этот раз заметил: "Вообще-то за эту конституцию никто не голосовал, так что она не имеет никакого значения".

Разговор о журналистах продолжился. Начались вопросы, кто крещен, а кто нет. Крещеных репортеров упрекали в том, что они зря носят свои кресты (и всё равно не спасутся; разве что Бог раскроет им глаза - и они очистятся через страдания).

Когда пришло время заходить в зал, "братья и сестры" Энтео решили, что журналисты должны попасть туда последними. Как только дверь открылась, на репортеров, которые дежурили у входа, навалились сзади. Хорошо помню, как кто-то резко потянул меня за рукав кофты, я обернулась и увидела за собой того самого батюшку. Попросила его убрать руки, повернулась - и снова почувствовала рывок за рукав. На этот раз он сопровождался какой-то фразой вроде "что ты тут еще вякаешь, шавка мелкая". Не помню дословной формулировки, но слово "шавка" в этой фраза точно было.

Просили не теснить их и другие журналисты (в основном, как обычно, это были девушки). На просьбу одной из коллег прекратить драку молодой активист философски заметил: "Если бы мы устроили настоящую драку, ваших костей бы потом не собрали".

Уже в зале те репортеры, которым посчастливилось оказаться рядом с этим молодым человеком, узнали, что они "молодые амазоночки" с мозгом амеб, которых никто никогда не возьмет замуж.

Во время протокольной съемки сторонницы Энтео на первых рядах активно позировали, изображая руками какие-то жесты. Батюшка тоже сел впереди и все заседание читал молитвенник. В самые эмоциональные моменты зрители вступали в споры с судьей, но выводить их не стали. Если вспомнить, как обычно обходятся с крикливыми группами поддержки по другим делам, можно еще раз удивиться терпению приставов.

Не выдержали они только в самом конце, когда решение судьи - после объявления о 10 сутках ареста для Энтео - стали заглушаться криками "Позор!" и "Божий суд", а сам Цорионов заявил, что суд покусился на будущее христианской России.

Конечно, нельзя мерить всех одной меркой. Так, например, рядом со мной весь процесс просидела девушка, которая явно симпатизировала Энтео, однако вела себя интеллигентно и даже пыталась прекратить споры и всех успокоить. Но, увы, эта девушка была в меньшинстве.

Когда всё закончилось и мы вышли на улицу ждать адвоката, я не выдержала и обратилась к тому бойкому молодому активисту, который отпускал реплики в адрес журналистов чаще всех.

- Слушайте, а Вы готовы спокойно поговорить? Без крика, без ругани, просто поговорит. Вот объясните, почему от вас такая агрессия идет?
- От нас агрессия? Да это от вас одна агрессия!
- Ну подождите. Вот когда все началось? У дверей в зал, когда вы потребовали вас всех пропустить. Но мы же работаем. Мы получаем информацию, чтобы передать ее дальше, чтобы о процессе узнали не только вы, но и другие. Есть заведенный обычай, считайте - иерархия: сначала в зал попадают родственники, потом пресса, потом зрители. Вы называете себя братьями Цорионова, но давайте откровенно. Вы же всё понимаете.
- Но вы же всё искажаете!
- Я не могу отвечать за других, я отвечаю за себя. Я рассказываю о том, что вижу.
- Но Вы же видите под определенным углом! Вам как скажут, так Вы и напишете!
- Кто скажет?
- Ну там, сверху.
- Я сама себе сверху. Я сама себе говорю.

Тут в разговор вмешивается Петя Пархоменко, который в очередной раз советует прекратить эти бессмысленные споры, потом мой собеседник задает вопрос, где именно я работаю, и, услышав ответ, громко протягивает "аааа, всё понятно!", потом я начинаю объяснять, что мы никогда не закрывали свои площадки для Цорионова и всегда давали ему слово, но тут со стороны шикают коллеги, и я вижу, что все ринулись кого-то записывать. Я тоже бегу. Впрочем, оказывается, что можно было бы и не так торопиться. Это не адвокат, это решила выступить представительница движения сопротивления новому мировому порядку.
Больше диалога, к сожалению, не получилось..."
https://www.facebook.com/darya.peshchikova/...907789789309343
----------------
p.s.
Просьба к троллям. Не применять демагогические приемы в виде подмены темы: автор не тот, сайт не тот, давайте перемоем косточки автору статьи или сайту, требования рассказать, доказать, показать. Желающие да увидят и услышат. Остальным, пока по телику не скажут отбой вранью, так и будут называть черное белым, а белое черным.

Это сообщение отредактировал elena_fine - 23-09-2015 - 17:40
Мужчина avp
Свободен
23-09-2015 - 17:55
Ну, начнем! Дойдя до конца нашей истории, мы будем знать больше, чем теперь. Так вот, жил-был тролль, злющий-презлющий; то был сам дьявол. Раз он был в особенно хорошем расположении духа: он смастерил такое зеркало, в котором все доброе и прекрасное уменьшалось донельзя, все же негодное и безобразное, напротив, выступало еще ярче, казалось еще хуже. Прелестнейшие ландшафты выглядели в нем вареным шпинатом, а лучшие из людей – уродами, или казалось, что они стоят кверху ногами, а животов у них вовсе нет! Лица искажались до того, что нельзя было и узнать их; случись же у кого на лице веснушка или родинка, она расплывалась во все лицо.

Дьявола все это ужасно потешало. Добрая, благочестивая человеческая мысль отражалась в зеркале невообразимой гримасой, так что тролль не мог не хохотать, радуясь своей выдумке. Все ученики тролля – у него была своя школа – рассказывали о зеркале, как о каком-то чуде.

– Теперь только, – говорили они, – можно увидеть весь мир и людей в их настоящем свете!

И вот они бегали с зеркалом повсюду; скоро не осталось ни одной страны, ни одного человека, которые бы не отразились в нем в искаженном виде. Напоследок захотелось им добраться и до Неба, чтобы посмеяться над ангелами и самим Творцом. Чем выше поднимались они, тем сильнее кривлялось и корчилось зеркало от гримас; они еле-еле удерживали его в руках. Но вот они поднялись еще, и вдруг зеркало так перекосило, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось вдребезги.

Миллионы, биллионы его осколков наделали, однако, еще больше бед, чем самое зеркало. Некоторые из них были не больше песчинки, разлетелись по белу свету, попадали, случалось, людям в глаза и так там и оставались. Человек же с таким осколком в глазу начинал видеть все навыворот или замечать в каждой вещи одни лишь дурные стороны, – ведь каждый осколок сохранял свойство, которым отличалось самое зеркало.

Некоторым людям осколки попадали прямо в сердце, и это было хуже всего: сердце превращалось в кусок льда. Были между этими осколками и большие, такие, что их можно было вставить в оконные рамы, но уж в эти окна не стоило смотреть на своих добрых друзей. Наконец, были и такие осколки, которые пошли на очки, только беда была, если люди надевали их с целью смотреть на вещи и судить о них вернее! А злой тролль хохотал до колик, так приятно щекотал его успех этой выдумки. Но по свету летало еще много осколков зеркала. (с) Снежная Королева
Мужчина King Candy
Свободен
23-09-2015 - 22:14
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 18:38)
"...Вообще-то мне никогда не нравилась фраза "православный ИГИЛ". Да и до сих пор не нравится. Но то, что происходило в Тверском суде на деле Энтео, как мне кажется, выходит за все рамки приличия и адекватности.

Корпоративная солидарность. Что вас удивляет?
Фигасе
Свободен
23-09-2015 - 22:36
(King Candy @ 23.09.2015 - время: 22:14)
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 18:38)
"...Вообще-то мне никогда не нравилась фраза "православный ИГИЛ". Да и до сих пор не нравится. Но то, что происходило в Тверском суде на деле Энтео, как мне кажется, выходит за все рамки приличия и адекватности.
Корпоративная солидарность. Что вас удивляет?

А то, что сами провоцируют на мракобесие, забыв как храмы рушат.
Не, ну ладно когда церковь отделена от государства, но когда она сам отделяется от религии(принципов) - жесть!
Мужчина alexalex83
Свободен
24-09-2015 - 00:56
Пустая тема. Статейка слабенькая. Выставка "современного искусства"- дерьмо, Энтео -првославнутый дебил. Что тут обсуждать вменяемым людям?
Мужчина King Candy
Свободен
24-09-2015 - 02:18
(Фигасе @ 23.09.2015 - время: 23:36)

Корпоративная солидарность. Что вас удивляет?
А то, что сами провоцируют на мракобесие, забыв как храмы рушат.
Не, ну ладно когда церковь отделена от государства, но когда она сам отделяется от религии(принципов) - жесть!

Ну они считают, что этого не случится (при их жизни, по крайней мере). Может, они и правы - потенциал религиозности у наших людей очень велик (это как мерИло отсталости, архаичности общества - у нас оно очень архаичное, в общем-то)
Женщина Marinw
Замужем
24-09-2015 - 02:20
А теперь представьте, что выставку устроили православные и кто-то из атеистов что-то там сломал. Воя было бы до неба и 3 года колонии в придачу.
Как всегда двойная мораль.
И куда только Бог смотрит?
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 03:33
(Marinw @ 24.09.2015 - время: 03:20)
А теперь представьте, что выставку устроили православные и кто-то из атеистов что-то там сломал. Воя было бы до неба и 3 года колонии в придачу.
Как всегда двойная мораль.
И куда только Бог смотрит?

На степень святости разрушаемого... Вот кто сдесь может прямо сказать: "экспонаты выставки являются для меня нерушиммыми святынями, оплотом моей веры, надежды, любви и образом подателя Закона, который я свято соблюдаю"?
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 15:46
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 03:33)
(Marinw @ 24.09.2015 - время: 03:20)
А теперь представьте, что выставку устроили православные и кто-то из атеистов что-то там сломал. Воя было бы до неба и 3 года колонии в придачу.
Как всегда двойная мораль.
И куда только Бог смотрит?
На степень святости разрушаемого... Вот кто сдесь может прямо сказать: "экспонаты выставки являются для меня нерушиммыми святынями, оплотом моей веры, надежды, любви и образом подателя Закона, который я свято соблюдаю"?

Авторы экспоната.
Не считая того, что Свобода - святыня для многих.
Правовое урегулирование должно быть таких вопросов, тогда и вандализм наказуем будет.
Для многих стариков бюст Ленина святее Распятия.
Так что насчет степени святости поспорю, большевики подобное тоже утверждали когда храмы рушили.
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 15:57
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 16:46)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 03:33)
На степень святости разрушаемого... Вот кто сдесь может прямо сказать: "экспонаты выставки являются для меня нерушиммыми святынями, оплотом моей веры, надежды, любви и образом подателя Закона, который я свято соблюдаю"?
Авторы экспоната.
Не считая того, что Свобода - святыня для многих.
Правовое урегулирование должно быть таких вопросов, тогда и вандализм наказуем будет.

Во первых, не надо расписываться за авторов. Они сами за себя скажут. Но они, почему то молчат. К тому же, твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Это тоже стоит помнить.
Для многих стариков бюст Ленина святее Распятия.
Так что насчет степени святости поспорю, большевики подобное тоже утверждали когда храмы рушили.
Вот эти старики и защищают бюсты Ленина. А большевики не утверждали ничего, а напрямую боролись с Православием Руси, как с веками сложившейся общественной организацией русского народа. А потом сидели за саботаж и диверсию, как враги народа.
Мужчина Martin_Keiner
Женат
24-09-2015 - 17:06
(elena_fine @ 23.09.2015 - время: 17:38)
Дарья Пещикова
Суд над Энтео

"...Вообще-то мне никогда не нравилась фраза "православный ИГИЛ". Да и до сих пор не нравится. Но то, что происходило в Тверском суде на деле Энтео, как мне кажется, выходит за все рамки приличия и адекватности.

Раньше с "Божьей волей" вживую я никогда не сталкивалась. Вчера восполнила этот пробел сполна.

Еще до начала заседания пристава, который просил сторонников Цорионова прекратить молебен в коридоре суда, некий батюшка в рясе с густой бородой (как резонно отметили коллеги, утверждать наверняка, что это действительно батюшка, пожалуй, нельзя) обвинил в желании выслужиться перед начальством. "Вон он уже место под новую лычку готовит!" Вообще довольно интересно, как это похоже на реплики некоторых активистов совсем других взглядов. Причем в их ситуации приставы обычно не так мягки.

В группу поддержки Цорионова входили и пожилые, и молодые. Даже в своем кругу они не всегда были единодушны. Так, при мне развернулась дискуссия между девушкой, которая читала на телефоне электронную версию англоязычного православного журнала "Death to the World" с черепом на обложке, и немолодой женщиной в платке. Последняя убеждала собеседницу в том, что мобильные телефоны и прочая подобная техника - зло, которое только вредит людям. "Раньше без этого жили, и ничего!" - поддерживал женщину мужчина примерно ее возраста.

Потом верующие переключили свое внимание на журналистов. Мы для них - все без исключения - оказались желтой прессой, которая перевирает все, что только можно. Одна из женщин предложила всем помолиться за то, чтобы Господь нас вразумил и мы осветили этот важный процесс правильно, ведь Россия - православная страна, где больше 80% населения - христиане.

Замечание о светском характере нашего государства вызвало бурную реакцию. Мужчина, который говорил о жизни без электроники, на этот раз заметил: "Вообще-то за эту конституцию никто не голосовал, так что она не имеет никакого значения".

Разговор о журналистах продолжился. Начались вопросы, кто крещен, а кто нет. Крещеных репортеров упрекали в том, что они зря носят свои кресты (и всё равно не спасутся; разве что Бог раскроет им глаза - и они очистятся через страдания).

Когда пришло время заходить в зал, "братья и сестры" Энтео решили, что журналисты должны попасть туда последними. Как только дверь открылась, на репортеров, которые дежурили у входа, навалились сзади. Хорошо помню, как кто-то резко потянул меня за рукав кофты, я обернулась и увидела за собой того самого батюшку. Попросила его убрать руки, повернулась - и снова почувствовала рывок за рукав. На этот раз он сопровождался какой-то фразой вроде "что ты тут еще вякаешь, шавка мелкая". Не помню дословной формулировки, но слово "шавка" в этой фраза точно было.

Просили не теснить их и другие журналисты (в основном, как обычно, это были девушки). На просьбу одной из коллег прекратить драку молодой активист философски заметил: "Если бы мы устроили настоящую драку, ваших костей бы потом не собрали".

Уже в зале те репортеры, которым посчастливилось оказаться рядом с этим молодым человеком, узнали, что они "молодые амазоночки" с мозгом амеб, которых никто никогда не возьмет замуж.

Во время протокольной съемки сторонницы Энтео на первых рядах активно позировали, изображая руками какие-то жесты. Батюшка тоже сел впереди и все заседание читал молитвенник. В самые эмоциональные моменты зрители вступали в споры с судьей, но выводить их не стали. Если вспомнить, как обычно обходятся с крикливыми группами поддержки по другим делам, можно еще раз удивиться терпению приставов.

Не выдержали они только в самом конце, когда решение судьи - после объявления о 10 сутках ареста для Энтео - стали заглушаться криками "Позор!" и "Божий суд", а сам Цорионов заявил, что суд покусился на будущее христианской России.

Конечно, нельзя мерить всех одной меркой. Так, например, рядом со мной весь процесс просидела девушка, которая явно симпатизировала Энтео, однако вела себя интеллигентно и даже пыталась прекратить споры и всех успокоить. Но, увы, эта девушка была в меньшинстве.

Когда всё закончилось и мы вышли на улицу ждать адвоката, я не выдержала и обратилась к тому бойкому молодому активисту, который отпускал реплики в адрес журналистов чаще всех.

- Слушайте, а Вы готовы спокойно поговорить? Без крика, без ругани, просто поговорит. Вот объясните, почему от вас такая агрессия идет?
- От нас агрессия? Да это от вас одна агрессия!
- Ну подождите. Вот когда все началось? У дверей в зал, когда вы потребовали вас всех пропустить. Но мы же работаем. Мы получаем информацию, чтобы передать ее дальше, чтобы о процессе узнали не только вы, но и другие. Есть заведенный обычай, считайте - иерархия: сначала в зал попадают родственники, потом пресса, потом зрители. Вы называете себя братьями Цорионова, но давайте откровенно. Вы же всё понимаете.
- Но вы же всё искажаете!
- Я не могу отвечать за других, я отвечаю за себя. Я рассказываю о том, что вижу.
- Но Вы же видите под определенным углом! Вам как скажут, так Вы и напишете!
- Кто скажет?
- Ну там, сверху.
- Я сама себе сверху. Я сама себе говорю.

Тут в разговор вмешивается Петя Пархоменко, который в очередной раз советует прекратить эти бессмысленные споры, потом мой собеседник задает вопрос, где именно я работаю, и, услышав ответ, громко протягивает "аааа, всё понятно!", потом я начинаю объяснять, что мы никогда не закрывали свои площадки для Цорионова и всегда давали ему слово, но тут со стороны шикают коллеги, и я вижу, что все ринулись кого-то записывать. Я тоже бегу. Впрочем, оказывается, что можно было бы и не так торопиться. Это не адвокат, это решила выступить представительница движения сопротивления новому мировому порядку.
Больше диалога, к сожалению, не получилось..."https://www.facebook.com/darya.peshchikova/...907789789309343
----------------
p.s.
Просьба к троллям. Не применять демагогические приемы в виде подмены темы: автор не тот, сайт не тот, давайте перемоем косточки автору статьи или сайту, требования рассказать, доказать, показать. Желающие да увидят и услышат. Остальным, пока по телику не скажут отбой вранью, так и будут называть черное белым, а белое черным.

Все "подвиги" Цорионова и вправду граничат с радикальным исламизмом, а потому ничего общего с учением Христа не имеют. На месте РПЦ я причислил бы это течение к ересям.
Мужчина King Candy
Свободен
24-09-2015 - 17:07
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 16:46)
Правовое урегулирование должно быть таких вопросов, тогда и вандализм наказуем будет.

Для многих стариков бюст Ленина святее Распятия.

Так что насчет степени святости поспорю, большевики подобное тоже утверждали когда храмы рушили.

Сами громили, а теперь их громить нельзя ))) Двойные стандарты у большевиков, однако...


Надо было начинать с себя, учиться быть культурными людьми
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 17:18
(King Candy @ 24.09.2015 - время: 17:07)
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 16:46)
Правовое урегулирование должно быть таких вопросов, тогда и вандализм наказуем будет.

Для многих стариков бюст Ленина святее Распятия.

Так что насчет степени святости поспорю, большевики подобное тоже утверждали когда храмы рушили.
Сами громили, а теперь их громить нельзя ))) Двойные стандарты у большевиков, однако...


Надо было начинать с себя, учиться быть культурными людьми

Так теперь прежние "жертвы" творят аналогичное получается.

Но меня больше удивляет, то что ведь это грех, т.е. ради религии порочат Веру. 00068.gif
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 17:35
(King Candy @ 24.09.2015 - время: 18:07)
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 16:46)
Правовое урегулирование должно быть таких вопросов, тогда и вандализм наказуем будет.

Для многих стариков бюст Ленина святее Распятия.

Так что насчет степени святости поспорю, большевики подобное тоже утверждали когда храмы рушили.
Сами громили, а теперь их громить нельзя ))) Двойные стандарты у большевиков, однако...

Так это была большевистская выставка с большевистскими святынями, приравненными к памятникам Ленину?
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 17:47
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:35)
Так это была большевистская выставка с большевистскими святынями, приравненными к памятникам Ленину?

Да какая разница, ни те не другие не имеют морального права.
А тот кто считает что его убеждения имеют больше прав - совершает тем самым грех.

Даже Мухамед учил уважать праведников других религий, а религиозный культ - ну сами знаете 00006.gif
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 17:53
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 18:47)
Да какая разница, ни те не другие не имеют морального права.
А тот кто считает что его убеждения имеют больше прав - совершает тем самым грех.

Даже Мухамед учил уважать праведников других религий, а религиозный культ - ну сами знаете 00006.gif

Ну, преступление закона есть преступление закона, это верно. Вот только на культ чего посягнул Царионов, верующих во что он оскорбил, разбив их предметы культа? Это всё время остаётся "за рамками повествования".

Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 17:59
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:53)
верующих во что он оскорбил, разбив их предметы культа?

Так суть в том, что как верующий человек, он сам не мог себе такого позволить.
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 18:10
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 18:59)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 17:53)
верующих во что он оскорбил, разбив их предметы культа?
Так суть в том, что как верующий человек, он сам не мог себе такого позволить.
С какой стати? Как верующий во что то по своему разумению, он эту веру и реализовал. А вот вы сейчас, веруя во что то, реализуете свою веру... Но почему то за счёт Царионова, диктуя ему, во что тому верить, а во что не верить. Разве не так?
Так верующих во что оскорбил Царионов, разбив их предметы культа?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-09-2015 - 18:11
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 19:24
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:10)
Так верующих во что оскорбил Царионов, разбив их предметы культа?

В "терпимость" к людям... со всеми вытекающими.
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 19:44
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 20:24)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:10)
Так верующих во что оскорбил Царионов, разбив их предметы культа?
В "терпимость" к людям... со всеми вытекающими.

Судя по содержанию "шедевров", в терпимость, прежде всего, к себе любимому и нетерпимость к тому, что не нравится лично себе любимому?
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 21:50
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:44)
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 20:24)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 18:10)
Так верующих во что оскорбил Царионов, разбив их предметы культа?
В "терпимость" к людям... со всеми вытекающими.
Судя по содержанию "шедевров", в терпимость, прежде всего, к себе любимому и нетерпимость к тому, что не нравится лично себе любимому?

Но Бог им судья, разве не так? Верующий-то должен это понимать.
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 21:56
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 22:50)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 19:44)
Судя по содержанию "шедевров", в терпимость, прежде всего, к себе любимому и нетерпимость к тому, что не нравится лично себе любимому?
Но Бог им судья, разве не так? Верующий-то должен это понимать.

А во что верующий должен это понимать? Авторы должны радоваться, что главный посыл их произведения был принят и понят настолько, что Царионов захотел немедленно реализовать идею сего произведения в жизнь, со своей точки зрения.
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 22:02
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 21:56)
главный посыл их произведения был принят и понят настолько, что Царионов захотел немедленно реализовать идею сего произведения в жизнь, со своей точки зрения.

Так почему тогда статья а не принудительное лечение?
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 22:20
(Фигасе @ 24.09.2015 - время: 23:02)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 21:56)
главный посыл их произведения был принят и понят настолько, что Царионов захотел немедленно реализовать идею сего произведения в жизнь, со своей точки зрения.
Так почему тогда статья а не принудительное лечение?

Для авторов или для Царионова, пошедшего у них на поводу?
Фигасе
Свободен
24-09-2015 - 23:30
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 22:20)
пошедшего у них на поводу?

Ну так с этого и стоило начинать! Да, искушАть тоже не айс. Вы правы.
Мужчина dedO'K
Женат
24-09-2015 - 23:41
(Фигасе @ 25.09.2015 - время: 00:30)
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 22:20)
пошедшего у них на поводу?
Ну так с этого и стоило начинать! Да, искушАть тоже не айс. Вы правы.

Вообще то, если искушаешь, будь готов, что кто то искусится, если шокируешь- будь готов, что кого то шокируешь, если провоцируешь- будь готов, что кого то спровоцируешь. Только вот, добившись своего, зачем кричишь, что хотел не таких последствий искушения, шокирования и провокации?
Фигасе
Свободен
25-09-2015 - 01:04
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 23:41)
Вообще то, если искушаешь, будь готов, что кто то искусится, если шокируешь- будь готов, что кого то шокируешь, если провоцируешь- будь готов, что кого то спровоцируешь. Только вот, добившись своего, зачем кричишь, что хотел не таких последствий искушения, шокирования и провокации?

Это верно, но дело-то мирское, но под мотивом религиозных убеждений, да еще и представители церкви вступились, значит должны не опозорить церковь представителями которой являются.

По существу:
Совершено хулиганство - плохо защищать беззаконие, что в миру и говорят.
Если это из религиозных соображений, то, да, искушение - грех, но поддаться искушению - грех не меньший. Знать на столько "крепок в Вере" оказался, но ведь вместо того чтобы осудить, церковь его защищает, становясь соучастником. Вот что противоречиво...
Я пойму, если его защищали как "блаженного", тогда все понятно, но ведь не затребовали психиатрическую помощь.
00055.gif
Мужчина dedO'K
Женат
25-09-2015 - 01:18
(Фигасе @ 25.09.2015 - время: 02:04)
Это верно, но дело-то мирское, но под мотивом религиозных убеждений, да еще и представители церкви вступились, значит должны не опозорить церковь представителями которой являются.

Церковь вступилась не за Царионова, а за святыни. И потребовала объяснить, почему провокация, достигшая своей цели, выдаётся за "мирную выставку", которая, де, ничего плохого не делала.
Совершено хулиганство - плохо защищать беззаконие, что в миру и говорят.
Если это из религиозных соображений, то, да, искушение - грех, но поддаться искушению - грех не меньший. Знать на столько "крепок в Вере" оказался, но ведь вместо того чтобы осудить, церковь его защищает, становясь соучастником. Вот что противоречиво...
Я пойму, если его защищали как "блаженного", тогда все понятно, но ведь не затребовали психиатрическую помощь.
Царионов- не юродивый, а юродствующий ради... своего Бога. Как и организаторы выставки, юродствующие ради... своих Богов. И если Царионов не скрывал истинной цели своего юродства, то организаторы выставки заюлили, и своих истинных целей не обнародовали. Конечно, их позиция на суде была слабее, да и, обозначь они свою позицию четче, неизбежно всплыл бы вопрос о подстрекательстве к хулиганству. А там ещё неизвестно, как бы дело повернулось.
Фигасе
Свободен
25-09-2015 - 01:34
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 01:18)
Церковь вступилась не за Царионова, а за святыни. И потребовала объяснить, почему провокация, достигшая своей цели, выдаётся за "мирную выставку", которая, де, ничего плохого не делала.

То есть духовенство все-таки при этом осуждало поступок Царионова?
(я просто не в курсе деталей)
А провокации - они на каждом шагу, на то и Вера, "Живые помощи" в таких случаях читать полезно.. Бес на то и бес.
Мужчина dedO'K
Женат
25-09-2015 - 01:51
(Фигасе @ 25.09.2015 - время: 02:34)
То есть духовенство все-таки при этом осуждало поступок Царионова?
(я просто не в курсе деталей)

вы по плоти судите, Аз не сужду ни комуже: и аще сужду Аз, суд Мой истинен есть, яко един несмь, но Аз и пославый Мя Отец: и в законе же вашем писано есть, яко двою человеку свидетелство истинно есть: Аз есмь свидетелствуяй о Мне Самем, и свидетелствует о Мне пославый Мя Отец. Глаголаху же Ему: где есть Отец Твой; Отвеща Иисус: ни Мене весте, ни Отца Моего: аще Мя бысте ведали, и Отца Моего ведали бысте Ин. 8:15
Духовенство кого может осудить или оправдать? И почему именно духовенство, если Церковь живёт по принципам соборности?
А провокации - они на каждом шагу, на то и Вера, "Живые помощи" в таких случаях читать полезно.. Бес на то и бес.
Прошлого этим не изменить, что сделано, то сделано. Что осуждено, то осуждено мирским судом. Но сравнимвать поступок Царионова с поступком Пусси Риот нельзя. В первом случае- спровоцированное хулиганство, во втором- хулиганство с провокационными целями.
Фигасе
Свободен
25-09-2015 - 02:34
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 01:51)
Духовенство кого может осудить или оправдать? И почему именно духовенство, если Церковь живёт по принципам соборности?

Вопрос был, почему представители РПЦ выступили в защиту?
Да, провокация, да жалко убогого. Но ведь и то и другое - зло.
А такие выступления бросают тень на РПЦ, вызывая подозрения в причастности.
Вот что собственно меня смущает, ведь там отнюдь не дураков собрали.
Мужчина dedO'K
Женат
25-09-2015 - 02:48
(Фигасе @ 25.09.2015 - время: 03:34)
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 01:51)
Духовенство кого может осудить или оправдать? И почему именно духовенство, если Церковь живёт по принципам соборности?
Вопрос был, почему представители РПЦ выступили в защиту?
Да, провокация, да жалко убогого. Но ведь и то и другое - зло.
А такие выступления бросают тень на РПЦ, вызывая подозрения в причастности.
Вот что собственно меня смущает, ведь там отнюдь не дураков собрали.

"К сожалению, ситуация повторяется. Совершено действие, по меньшей мере сомнительное с точки зрения законности, и теперь суть проблемы появления работ, которые оскверняют символы, почитаемые верующими людьми, подменяется дискуссией вокруг того, можно ли бросать на пол экспонаты", - заявил "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин.
В Церкви призывают правоохранителей дать четкую оценку выставке в "Манеже", а верующих - к законному протесту против нее
«Во всем должна соблюдаться законность. Если Цорионов закон нарушил, пусть отвечает по всей строгости. Но закон должны соблюдать и те, кто устраивает выставки», My Webpage
Женщина Marinw
Замужем
25-09-2015 - 03:30
(dedO'K @ 24.09.2015 - время: 03:33)
На степень святости разрушаемого... Вот кто сдесь может прямо сказать: "экспонаты выставки являются для меня нерушиммыми святынями, оплотом моей веры, надежды, любви и образом подателя Закона, который я свято соблюдаю"?

Если исходить из такого принципа, то получается как-то однобоко.
Мое святое не тронь, а твое святым быть не может.
Вроде как деление людей на первый и второй сорт.
И потом - для одного семья святое, а для другого нет. Выходит второй человек может избивать жену и детей. И не нести за это наказание - ведь не святое же избил
Мужчина воха01
Свободен
25-09-2015 - 03:39
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 02:48)
(Фигасе @ 25.09.2015 - время: 03:34)
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 01:51)
Духовенство кого может осудить или оправдать? И почему именно духовенство, если Церковь живёт по принципам соборности?
Вопрос был, почему представители РПЦ выступили в защиту?
Да, провокация, да жалко убогого. Но ведь и то и другое - зло.
А такие выступления бросают тень на РПЦ, вызывая подозрения в причастности.
Вот что собственно меня смущает, ведь там отнюдь не дураков собрали.
"К сожалению, ситуация повторяется. Совершено действие, по меньшей мере сомнительное с точки зрения законности, и теперь суть проблемы появления работ, которые оскверняют символы, почитаемые верующими людьми, подменяется дискуссией вокруг того, можно ли бросать на пол экспонаты", - заявил "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. В Церкви призывают правоохранителей дать четкую оценку выставке в "Манеже", а верующих - к законному протесту против нее
«Во всем должна соблюдаться законность. Если Цорионов закон нарушил, пусть отвечает по всей строгости. Но закон должны соблюдать и те, кто устраивает выставки», My Webpage

Идите в суд и доказывайте свою правоту. Развели поповщину и считают себя мессией, истиной в последней инстанции. Превратили главный храм страны в торгово-развлекательный комплекс, а потом ищут виноватых в засилье разных сект и других религий. 00035.gif
Мужчина King Candy
Свободен
25-09-2015 - 03:46
(dedO'K @ 25.09.2015 - время: 03:48)
Во всем должна соблюдаться законность. Если Цорионов закон нарушил, пусть отвечает по всей строгости. Но закон должны соблюдать и те, кто устраивает выставки

А как СОВЕТСКИЙ ХУДОЖНИК, налепивший скульптуры еще в далеких 60-х прошлого века, не соблюл закон?

Или он должен был предвидеть, что в далеком будущем через 50 лет какому-то "генсеку ЦК" (или как он там будет через 50 лет называться, президент суверенной демократии или еще как), когда под ним зашатается трон, позарез понадобится поддержка церковников (гонимых в то время, когда творил художник), и этот президент банановой демократии полностью развяжет им руки, закрывая глаза на любые их выходки?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх