Взрослая социальная сеть
 Catboy Свободен |
15-01-2005 - 04:14 А вот и правда, что такое садомазохизм? Раздел фетиша или отдельное направление? Родственники они или нет? Всегда ли садомазохист является фетишистом и возможен ли БДСМ без фетиша? |
||
 ankhen Замужем |
15-01-2005 - 04:30 Мне кажется, что это пограничное понятие. Конечно без каких-то аксессуаров БДСМ не возможно. Но и эти аксессуары являются фетишем. С другой стороны не каждую женщину, увлекающуюся БДСМ возбудит просто вид плетки. . . |
||
| Catboy Свободен |
15-01-2005 - 04:32 Если честно, то мне кажется СМщики более лояльно, а точнее совершенно нормально относятся к различным фетишам, нежели фетишисты к СМу. |
||
 Свободен |
15-01-2005 - 14:45 Вот у меня какая классификация получается: Допустим, что все фетишисты и СМ-ты это 100%. 1) Чистый СМ. Люди которые любят приносить боль или ее терпеть. Им абсолютно фиолетово, присутствует фетиш в их играх или нет. Т.е. они НЕ ФЕТИШИСТЫ, ну никак. Таких людей очень мало. 5% 2) Чистый фетиш. Все сексуальные мысли этих людей так или иначе связаны с предметом(ами) своего обожания. К СМ равнодушны. Предмет их обожания редко или никогда не используется в СМ играх. 15% 3) Фетишисты, интересующиеся предметами и материалами, которые используются в СМ. Так сказать, сочуствующие СМ. 40% Себя наверно отнесу к этим. 4) СМ, когда немалая роль отводится атрибутике. Т.е. группа схожая с 3, но полярная по знаку. Яркий пример - наш модератор Joy  40% |
||
| Валя1980 Свободна |
17-01-2005 - 08:36 Мне кажется, что все-таки это больше увлечение, к которому примешивается немалая доля фетиша. Но далеко не у всех... |
||
| Catboy Свободен |
17-01-2005 - 14:15 Не, Джой, позволь не согласиться ) Именно так я и хотел назвать тему, потому, что я точно знаю, что многие люди БДСМ и Фетиш почти не различают, что это одно и тоже. Кстати, у меня есть одна занимательная книга, называется "Фетиш", книга полна фотографий, сделанных профессиональными фотографами, в общем по фоткам видно, что БДСМ и Фетиш идут нога в ногу. Но, конечно, сам я понимаю, что они разные эти вещи. |
||
| Nifertity Свободна |
17-01-2005 - 14:34 БДСМ - это вид отношений. К СМ-девайсам БДСМ-щики относятся как к необходимому инструменту. БДСМ может быть фетишем в трёх случаях: 1. фетишем служит СМ-атрибутика; 2. фетишем является видео-порно на тему БДСМ (видео-СМ-порно-фетиш), т.е. это визуально; 3. фетиш - всего лишь фантазии человека. Во всех этих трёх случаях человек только возбуждается от всего выше перечисленного, но сам участвовать в этом не хочет, он не причисляет себя в мир БДСМ. |
||
| Catboy Свободен |
17-01-2005 - 14:40 Бррр, не понял... Нифи, ты хочешь сказать что вид плётки возбуждать не может или почему лишь фантазии? Фетиш - это та или иная вещь, предмет, часть тела, на которую грубо говоря, встаёт (если к мужчинам применять). Вот, так например, если тебя возбуждает вид комнаты оборудованной под Келью (Dungeon), или вид Хозяина, ну, предположим одетого в костюм и с галстуком? ))) Значит, это фетиш? ) Да и потом, я возбуждаюсь от просмотра СМ фоток, но я хочу также и участвовать в этом ) |
||
| Nifertity Свободна |
17-01-2005 - 16:23 Фетишем БДСМ скорее служит для тех людей, которым нравится на это смотреть, об этом думать, но никак не участвовать. А у нас тоже может быть фетиш. Кстати, меня не возбуждет вид одетого Хозяина в кожу. Лучше пусть будет одет во что угодно (особенно в галстучек и рубашечку), главное чтобы элементы БДСМ выполнялись с обоих сторон. А одежда - это необязательно. Хотя такая одежда как у тебя, Кисёнок, возбуждает...возбуждает... |
||
| Catboy Свободен |
17-01-2005 - 18:03 Хе, спасибо ) Ну, вот я, как раз, свмещаю СМ с двумя фетишами, меха и костюма. Воть... З.Ы. А потому я про галстучек и написал ) |
||
| Свободен |
18-01-2005 - 14:10 Привет, mr. Cat! Неужели тебя тоже стали занимать вопросы «сассификации»? Жаль, что не сохранилось ни одной старой ссылки, сплошная дежа-вю. Видимо проблема в том, что БДСМ и фетиш – это ФУНКЦИОНАЛЬНО различные понятия (о чем многие писали). БДСМ в узком смысле – это МЕТОД, в широком – субкультура (или ее составляющая). Фетиш – это пусковой стимул или, переводя на русский язык, ключевой ОБЪЕКТ, восприятие которого «запускает» сексуальное поведение. В основе фетишизма лежит импритинг на конкретный объект, в основе БДСМ – способ получения сексуального удовлетворения. Сравнивать их между собой так же бессмысленно, как сравнивать «молоток» и «способ забивания гвоздей». Так как механизм импритинга достаточно универсален, в разряд фетишей могут попасть любые объекты, в том числе и принадлежащие СМ-атрибутике. Более того, сама по себе склонность к СМ ни в какой мере не отменяет, а в некоторых случаях наоборот способствует фиксации на объектах, которые могут играть роль фетишей. Вот некоторые ссылочки по физиологии: http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art...D/yandpage%253F http://shp.by.ru/psy/lit/psy_enc/txt/a76.shtm http://5ka.ru/50/11185/1.html |
||
lesly Замужем |
18-01-2005 - 14:50 Категорически согласна с Leglover. СМ - понятие гораздо более широкое. Фетиш - только один из инструментов. |
||
| Свободен |
18-01-2005 - 21:41
Или наоборот - Фетиш более широкое, а СМ всего лишь один из способов   |
||
| Catboy Свободен |
19-01-2005 - 05:13 Вот и я про что ))) Реально, если подумать, фиг поймёшь, где БДСМ, где Фетиш. Потому и поднял тему, что вопрос не так прост, как кажется изначально. LegLover, чё такое "сассификация"?  Я только "сиссификацию" знаю ))) А то, можт меня реально эти вопросы занимают, а я даже не знаю такого слова  |
||
| Свободен |
19-01-2005 - 23:51
Ну, дык, прости… конечно И. По этой самой сиссификации получается, что оба правы: и Лесли, и Джейк. Потому как, если области определения двух понятий частично совпадают, то там, где не совпадают, ясно, что оба шире… Или, как выразился в свое время Иосиф Виссарионович: «оба лучше».  Часть объектов, которые используются в СМ, являются фетишами, но ясно, что СМ этим не исчерпывается. А что касается самих фетишей, то их многообразие потрясает воображение, но мы здесь ко всему приучены. |
||
| Catboy Свободен |
20-01-2005 - 03:28 Бррр, не понял... Ну ты и выражаешься Вернусь, с утра, перечитаю, сейчас не въехал ))) Замысловато, однако для прочтения в пол-третьего ночи!  |
||
| Свободен |
21-01-2005 - 16:26
Раз такое дело, добавлю рисуночек. Это называется "пересечение множеств". А вообще читай Анохина. У него вся физиология, связанная с мозгами, очень наглядно объясняется. В ссылках есть его рассуждения. Хотя пол-третьего конечно сложно "въехать"... |
||
| Catboy Свободен |
24-01-2005 - 21:18 Да, в этом рисунке смысл, конечно есть... но, в некоторых аспектах круги гораздо больше пересекаются. |
||
| Catboy Свободен |
24-01-2005 - 22:05 Отомстила ))) Но, только, всё-таки это немного разные темы и вопрос поставлен по-другому... является ли БДСМ фетишем или наоборот |
||
Vaginochka Свободна |
24-01-2005 - 22:42 Мое мнение НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Точно так же как вуайеризм, так же как зоофилия... Ой сорри за примеры. Считаю отдельной веткой. С элементами фетиша. |