BDSM и религия

Несет!
Но смирения перед кем и чем? Не перед Верхним же! Не перед его плеткой!

А если человек не посвещен, но по законам жить не получается?

Вот о чем я и говорю. Что тема не отстоит нигде от других вещей. Берем опять еду. Еда выполняет функцию как для удовлетворителя базовых потреностей в энергии, но может быть просто удовольствием и даже чрезмерным. Все то же самое можно применить к другим базовым инстинктам и к сексу тоже. И не важно тема это или нет. Но у темы есть специфика. Давайте тогда здесь разбирать конкретыне моменты. Например обожествление Верхнего уже разобрали.
У меня вот есть интересные мысли по поводу того, что тема - это некоторое обыгрывание гордыни. То есть нижней/нему нужно задвигать свою гордыню перед Верхним. НО, вся вещь в том, что это не совершенствует душу нижнего, потому как он не научается задвигать гордыню по отношению к остальным.

Нет.. Перед кесарем (кесарю кесарево, Богу Божье).
Правителей мы не выбирали раньше, как сейчас. Тоже можно сказать о древних рабах в отличии от нынешних...

Поиск! Поиск! Еще раз поиск! Чем, собственно вы и занимаетесь, создав эту тему. Так что правильным путем идете, товарищи (с)!!:)))

Dinera, Вы хотите для себя понять – насколько Вы противоречите в своих поступках (в Теме в том числе) божественным законам ?
Противоречим все и почти во всем :-))
Накажут ли ? Не знаю …
А может быть Ваш Верхний – это Ваш Ангел-Хранитель … Все воспринимается только так, как воспринимаете Вы – и никак больше … Правда это как раз и грех …
Знаете почему так много праведников старцев … у них умерла плоть …
А я не могу быть праведной, хочу, но не могу …
Накажут ли ? Накажут …

Нет – зареклась писать в данную тему :-)) Извините, не надо меня закапывать – я в Теме асфиксию не люблю :-))

Создавать себе "кесаря" без данности оного Богом - искушать Господа.

Поясните пожалуйста, я не понимаю причем тут гордыня?

Почти разобрали, интересно услышать еще мнения Верхних, как Они относятся к своему обожествлению....

Вот и я не могу быть праведной, просто не получается, для меня Тема - как спасение, я гораздо меньше грешу теперь, вот это и вызывает протеворечия.... Что один грех предотвращает другой, а как разобраться - какой из них хуже????
И бросить Тему я не смогу, просто потому, что не хочу этого делать, не знаю, что со мной сейчас будет без Темы.

Простите, то есть Вы считаете, что чтобы не получить наказание за грехи тематические нужно совершить более сильный грех и тогда все остальное станет уже не важным и второстепенным????

Светкин, маньяки - это просто больные люди... вообще маньяк может думать, что он убивает ради Бога, что дети эти вырастут и натворят дел....

Кстати, насчет маньяка. Вообще тема рискует перерасти в огромное количество страниц, если пойдет так дальше. Так вот, я верю в то, что человек живет много жизней. Официальное христианство этого не признает, неофициальное знает, что это так, в том смысле, что человек живет не одну жизнь. Так вот, маньяк - это можно сказать семя дьявола (это я так худ.выражаюсь). Кто такой дьявол и в чем его миссия? Дьявол - это разрушение. Без разрушения не произойдет созидания. Но разрушение может быть бесконтрольным и принимать уродливые формы. Почему это происходит? Это происходит от несовершенства мира. К чему я говорю, к тому, что появление маньяков свидетельствует о загрязнении эгрегорской души того общества, где есть маньяк. То есть здесь уже рассмотрение идет не на индивидуальном уровне, потому как на индивидуальном маньяку и не нужно ни от чего отказываться, он уже с дьволом, его поэтому и охраняют и поэтому он живет и так хорошо шифруется. Здесь уже идет речь о коллективной душе. Это ее надо чиситить, тогда и маньяков будет меньше. Может и тематических людей тоже.

Но если ты понимаешь что ты грешишь но все равно грешишь.. ERRA а смысл?
Получается сознательный грех. Потому что если не согрешу то будет хуже?.
Грех совершаю на потом потому что каяцца буду не сейчас а потом? ..
Это подгонка под себя своих поступков. Вот сейчас я готова покаяцца что было год назад потому что год назад я не могла отказаться отэтого а сейчас спустя год могу ?

Нет, я имела в виду другое. Думала будет понятно. Я говорила о светлых сторонах, а не о грехаха. В смысле, если есть вещи, хорошие вещи в вашей душе, которые перевесят тематические грешки. Вот о чем я.

Вы имеете в виду ,что этим искушением является Верхний для нижнего?
Если остановиться на время, уйти от Темы, то, это значит на время уйти от Верхнего, освободиться от Его власти над собой.....
Получается весьма печально.... если дальше так шагать в итоге дошагаешь до отказа от Темы..((

Светкин, я не предлагала мерить плохое и хорошее, чтобы прикинуть, что там светит. Это не наше дело, а Божье. Это было в ответ на посты Оленки, потому что не страх перед наказанием должен гнать. НЕ СТРАХ, А ЛЮБОВЬ!!!! Поэтому я ее таким образом успокоила, чтобы она не думала, что раз она в теме, то теперь все, не отмоется никогда и теперь гореть в аду. ДА НЕ ГОРЕТЬ! Можно отмыться, можно!!!Просто для этого нужно прикладывать усилия. Сначала маленькие, а потом больше и больше. А серединой надо жить, НАДО. Потому что середина - это путь к Богу. А любой максимализм - это Дьявол и разрушение.

Светкин, солнце, успокойся, все мы грешные...
По-моему главное как раз в том, что если ты совершаешь грех, ты его осознаешь, и расскаеваешься в душе...

У меня тут параллель возникла.... есть в жизни поступки, за которые мне стыдно, в которых я раскаиваюсь, и чувство вины за содеянное постоянно меня мучит.
Так и в Теме.... сделаю что-то не так, знаю, что расстроила или разозлила Хозяина, и вот именно это чувство вины гораздо хуже любого наказания. Наказал Хозяин - знаешь, что прощена....

Вообще, в идеале, конечно, отказ от темы, а далее в монастырь с просветленным лицом. Это не шутка, так и есть. Но никто не в праве от вас это требовать. И Бог от вас этого не требует. А останавливаться - ну я имела в виду например один день в неделю не думать о теме и не жить как тематическая пара. Или, как я уже писала, чисто на бытовом уровне, когда нижняя просто повинуется Верхнему (в быту, а не во время тематической практики), то думаю, это можно оставить. Но просто мысли о теме и вообще о плотском должны быть сведены в тот день к минимуму. Поэтоу у иудеев есть субботы. У христиан это посты. Если вы будете делать хотя бы это - то уже часитчно очиститесь.

Мне вот что интересно, возможно ли на фоне веры в Бога уйти из темы по собственному желанию и воспринимать это как благо и радоваться этому? Так про гордыню никак не напишу. Пойду пока дела сделаю.

Мась, давай я те в личку отвечу

Там очищение в умеренности. То есть нельзя залипать на этого самого любовника. Если не можешь отказаться, то не нужно пока отказываться. Значит зачем-то он пока еще нужен. Но нельзя позволять этому перерастать в страсть. Вот что я пока могу сказать по такому примеру. Сама в такой же калоши, только я еще и замужем. Умеренность, умеренность и еще раз умеренность. Все.

dinera
Кстати, чувство вины, особенно постоянное - тоже очень плохо. Очень. Этого не должно быть. Чувство вины приводит к унынию, а это тоже грех. Вот такая вот середина. Поэтому тот пример про наказание Верхнего - очень правильный. Нужно избавляться от чувства вины посредством искупления своей вины.
Вот на самом деле, тема, как и все в этой жизни, двояка. И есть некоторые вещи в теме, которым можно научиться и потом стать более гармоничным человеком. Меня тема научила некоторым вещам, которые мне очень пригодились и которые наоборот делаю меня более гармоничной личностью. Поэтому иногда у меня закрадывается мысль, что тема - это только иное постижение реальности, мира и даже Бога. Просто не вся тема, далеко не вся, а некоторые моменты и ее аспекты. И все это еще жестко завязано на индивидуальном восприятии.

Можно, наверное.... в жизни разные ситуации бывают... и в монастырь уйти тоже можно, вопрос в другом - нужно ли?

Вот тоже мысль....
а что в Теме угодно Богу?