БДСМ концепции

Думается что лекторовская концепция - не единственная концепция в мире. Скорее всего есть и другие концепции - так что вполне можно чтото обсудить.

Интересно было бы начать с того - откуда взялась первая концепция. Поскольку есть подозрение - что все последующие концепции - так или иначе ее или дополняют или критикуют.

любые концепции взяты из жизни. в средние века это вообще было нормальным существованием пар людей. и ажиотаж в наши времена на бдсм это просто потребность обычная физиологическая.

Именно отношения, а как тематические отношения могут быть без практик?
Ошибаетесь, это не уклад отдельновзятой семьи, потому что здесь расматриваются отношения в различных вариантах. если не заметили, я как итог лишь привёл пример того что подходит в данный момент мне.
Как известно любые концепции могут изменяться и допролняться.
На данный момент, меня устраивает именно второй вариант.

Извените, а где здесь свингерство?
Это именно концепция БДСМ отношений в паре Верхний-Верхняя.
Уважаемая АксилА, а вы вообще в курсе что класическое отношение с рабыней, не подразумевает под собой секса????? Естественно если Хозяину этого чочется то не вопрос.
Но здесь идёт речь не об сексуальных отношениях, а о социальных...
Я вижу Вы просто не умеете читать.....

Спасибо конечно за добрые слова:)
Но есть парочка Но..
Во первых, в тему меня занесло не так уж и не давно, хотя и не скажу что я являюсь корифеем в этом, но 5 лет это я думаю не просто увлечение....
Пока тема меня вполне устраивает, не зависимо модно или нет. Возможно в дальнейшем когда появятся дети или просто что то поменяется, я и уйду из темы, собственно всем людям свойственно меняться.
Потом тема для меня не является чем то вроде модного увлечения, это для меня смысл жизни, сколько себя помню, я всегда тянулся к этому, естественно что раньше и не зная что я не один такой, не зная что такое БДСМ, но тем не менее...
А по поводу простонародья, я хотел в свою очередь задать вопрос.
Можно ли к тематическим концепциям отнести такой известный труд как "Домострой"?
И если всё таки да, то что же получается уважаемый Лектор, тема изначально присуща народу, тогда я не понимаю причём здесь мода?
Мода на отношения...чтож я согласен, раньше бы никогда не согласился, но..
видя как в определённых кругах становится модным, быть отнесённым к секс-меньшинствам, я вынужден согласиться.
Более того есть мода даже на национальность, что тоже довольно забавно, но я отвлёкся.
И кстати чем Вам уважаемый не понравилось моё лицо? Все фотки которые у меня в альбоме не ссессий, если не заметили, и что плохого в том что на отдельных я улыбаюсь? Можете поверить, что во время экшена у меня совершенно другое лицо, гы
Я знаю что есть наука физиономика, по моему, могу ошибаться, она позволяет определять характер человека по лицу. Но опять же не по фотографиям..
Любое фото, когда человек знает что его фотографируют, уже априори является постановочным...
По этому я удивлён, что такой неглупый человек ,простите элементарно подменяет одно другим....
По поводу гарема, можете за меня не переживать, я моногамен, хотя не исключаю связей на стороне, но опять при некоторых НО.
И ещё один так сказать небольшой упрёк в Ваш Лектор адресс, раз уж АксилА, является Вашей так сказать ученицей, а смортя как в своих постах, Вы ей всё разъясняете, я не могу подобрать другово термина. Просьба всё таки объяснить девушке, что нужно постить по существу поставленой темы, а не абстрактно излагать свои мысли подгоняя их под неё.
Ваш GuDron.

Ну для человека непонимающего что вобще такое (мания) - определить что либо крайне затруднительно. Лектор обожает писать про маньяков. Давайте зададим ему простой вопрос - что такое мания?

Тогда еще.. если уж что то доказывать надо хотя б определиться с некоторыми терминами.
Лектор в ВАШЕМ понимании такие понятия как :
если уж зашла речь о физиогномике.. классификация людей которых вы относите к маньякам, к просто интересующимся темой и наконец в Вашем понимании настоящий Верхний который по уши в Теме (т.к. все время читаю тут что народ который здесь собрался просто дети... поделитесь определением настоящего тематического Верхнего)
Еще конечно интересны Ваши побудительные мотивы.. но врядли Вы их тут раскроете.

ну а философ тут как раз под каждым словом Meira подпишиться, которая отлично за него ответила на вопрос.

чего на самом деле у лектора не отнять, так это "демократизм" его ресурсов.
кроме того, как бы ни ругали его концепцию за то что она построена на отрицании другой, именно благодаря ей многие (в том числе и я), не сделали лишних ошибок в начале своего тематического пути.

п.с. меня тяжело назвать "человеком Лектора", количество моих постов на его форумах значительно скромнее чем например здесь, да и последний был сделан как минимум пару месяцев назад, так что считайте моё мнение - "философским"( ), т.е. непредвзятым.

И вот если можно еще вот это как то аргументируйте.

Нет. Там не сказано ни слова о садомазохизме, бондаже и дисциплине как виде сексуального удовольствия. А отношений подчиненности в мире и без домостроя достаточно, даже с физическими наказаними. Шариат, например.

Гудрон, успокойтесь. Я уверен, что вы хороший Верхний (спецом это слово пишу с большой буквы, что делаю редко) в том смысле, что вы хороший домостроевец. Но пока я не увидел в вашей концепции БДСМ. Мою концепцию просьба не путать с разношерстными учениями о патриархате или матриархате. Это трата времени зря. Онв направлена сугубо на несчастных, счастливых (ненужное зачеркнуть) сексуальных девиантов.

Это не открытие в психологии, это гораздо хуже. Понятно, что нормальным фетишистам не свойственны действия. Им достаточно дрочильных картинок или прямого соприкосновения с объектом фетиша, но без экстримальных воздействий на них. Фетишисту порки, чей фетиш- задница, мало просто тереться о предмет обожания фэйсом, облизывать или гладить его. Он заходит в другую область, которая свойственна садизму. Но если при садизме количество и сила воздействий не играют никакой роли, а важен только эффект (моя концепция направлена на максимум боли при минимуме воздействий), то для фетишиста порки важен длительный ударный процесс. Даже идиоту понятно, что трехчасовую порку невозможно выдержать без сенсорной депривации, то есть обесчувсствования жертвы, что и достигается практиками а-ля Шорох и без них, если только не чередовать разные воздействия, соблюдать ритм и манипулировать силой удара.

Вам пора сообразить, что у меня давно нет к Шороху ничего личного. Просто прикиньте, какими последствиями для организма чревато трехчасовое сотрясение внутренних органов с помощью тяжелых мягких девайсов. Если вам это не понятно, то тут не с кем говорить. Но даже если из 100 имбецилов 10 поймут то, о чем я говорю, мои усилия не напрасны.

А эндорфины или что-то другое из биохимии суть вторичны (кстати название условное, так как речь идет о гормоналной группе). Понятно, что они выделяются при любых практиках и играют свою анальгезирующую роль. Только Шорох работает над тем, как выжать их по максимуму, чтобы дольше обрабатывать бесчувственный кусок мяса своей мягкой тяжелой плеткой, а я стремлюсь не дать гормонам разгуляться, чтобы маза получила максимум боли при минимуме вреда здоровью. И это возможно, но при условии сексуальной и психологической завязки на партнера.

Совершенно верно.

Скорее можно отнести к ритуализации действия.

Совершенно верно - но одно дополнение - сотрясение происходит при ударах с оттягом. Надо учитывать разные технологии флагеляции

Уважаемый Лектор.
Я собственно и не пытался здесь огласить своё виденее, общей концепции БДСМ, по той простой причине что у меня её простно нет. Я считаю что ещё не достаточно полно себе представляю все нюансы в БДСМ, для того что бы сформировать, а уж тем более изложить общую концепцию БДСМ, от GuDrona.
По этому и не пытаюсь этого делать. По сему мне как раз и интересны базисы которые предлагают такие извстные люди как ВЫ, Шорох и другие, я их изучаю и делаю для себя определённые выводы, с чем то согласен, а с чемто могу поспорить, жаль кстати что нашу вчерашнюю беседу, касательно Вашей концепции снесли, я хотел бы ей продолжить.
А здесь я всего лишь выложил концепцию построения отношений в паре Верхний-Верхняя, и несколько не собирался замахиваться на весь БДСМ, как я впрочем только озвучил...
Что касательно Домостроя, так как раз предмет доминирования там присутствует и элемент наказания кстати тоже, чего стоят хотя бы слова о том, что каждый порядочный муж должен , любя, побивать свою жену, дабы смирить её гордыню и т. д.
Я не спорю, это возможно и не концепция БДСМ, но это основа для того, что бы сформировать свою некую, пусть и субъективную истину в построении личносного уклада БДСМ отношений в паре.
Скажу лишь, что мне было бы очень интересно почитать если у Вас уважаемый Лектор имеется , концепцию поведения и наказаний...
Ваш GuDron.

А вот это чушь. Сотрясение происходит при применении тяжелых мягких девайсов. Того же мнения Поссессор, которого трудно упрекнуть в личной неприязни к Шороху.

Угу....ну сотрясение происходит из законов физики в любом случае. Или мы начнем с физикой дискутировать. Вопрос в силе и физиологических последствиях сотрясения.

Вот это шедевр. Не могу не отметить отдельно.
No comment

Ну уж точно не удовольствие лесоруба в тайге.
Здесь взгляд Лектора мне ближе. Не абсолютно всегда, но часто я ХОЧУ видеть боль, видеть как она ее терпит и как в общем итоге это дает ей разрядку и непостижимое сабское счастье, удовольствие примирения и единения душ после порки...
А полчаса-час махать чем то мягким и тяжелым, шмякать об ее спину а в ответ получать осоловелый взгляд улетевшей наркоманки - ну что ж, с голоду на такое можно пойти. Только с голоду.

Ась??? Я в шоке... Ну сдуру можно и членом пороть...
Не спорю, бывает и такое, двумя многокилограмовыми стохвостыми флогерами...
Нафик, нафик.
Мне больше нравится другой тип девайсов. Точные гибкие хлесткие. Прут, хлыст, розга, ротанговая трость. Работает кисть в основном.

Не знаю к кому вопрос, но то что в Нижних Шороховской тусовки наблюдается повышенная стервозность - факт ))) То что некоторые шипят на своих Верхних при экшне или командуют снизу - тоже оттуда.

Там нет психологии.

Маниакально-сосредоточенное, как у ученого при научном эксперименте.

Это болезненная (непреодолимая без посторонней помощи) зависимость от чего угодно: водки, шоколада, Темы...

В моей концепции это подробно изложено в разделе про белый СМ. Если есть уточняющие вопросы- плиз. Над лаконичным определением надо думать (записал в блокнот).

Сформулируйте конкретно, что вам неясно, я отвечу.

Это не так. Чтобы не растекаться мыслью по древу, отвечц лаконично: для женщины не столь природно быть верхней, как для мужчины. На практике это означает, что всегда может найтись мужчина, который станет для нее верхним.

Хотелось бы все-таки понять суть этих отношений (отбросив иерархию). Что тематического между двумя верхними?

Бесспорно. Только без сексуальной девиации, коей именуют БДСМ.

Именно это я имел ввиду, говоря о перспективах общественных отношений тематического характера.

Обязательно, но это требует времени для формулировки. Записал себе в блокнот. Выложу обязательно.

Как раз потому это называется концепцией, а не открытием. Я описал действительность, и только. Тем более странно, почему у Истины столько противников?

Не надо этих комсомольских приемов. Я не сомневался, что ты съедешь с темы публично. А как иначе? По делу тебе сказать нечего: опровергнуть меня ты не можешь, а хвалить- не поймут дружки-тусовщики- шороховцы.

Бесспорно. А теперь прогуляйтесь на НП и почитайте, с каой силой они бъют и сколько ударов наносят.

На какой?
PS: На остальные вопросы отвечу вечером, чтобы БДСМ-сообщество получило за праздники качественно новый ресурс с уникальной службой знакомств и чатом, соединенным с анкетами участников. Мне надо до конца рабочего дня, а именно до 21.00 по Москве сформулировать специалисту коррективы по чату и базе данных.

а зачем, это займёт достаточно много места и будет в несистематизированном порядке, без обсуждений и коментариев которые уже есть в месте расположения оригинала.

зачем кривить душой и ссылаться на якобы правила, они что для всех разные?
или как у класика, одни более равны чем другие?

это я к чему, каждая вторая тема завалена ссылками на другие ресурсы, и ничего, пока это не касалось конкретной личности, всех это устраивало.

Во-во, и я о том-же. Иногда возможно, но ... очь сложно.

Вот только концепцией все-таки его труд назвать пока сложно.

Это сообщение отредактировал S.Kott - 29-04-2005 - 17:14

спасибо, Вы уже ответили в своем ответе (ну и тавтоглогия получилась... ) еще просьба уточнить, собираетесьли Вы *перефразировать* эту концепцию? без сравнения Вас и Шороха? а то, в том виде, в каком она существует сейчас, она станет не актуальна лет через 10, а так проживет намного дольше

Будет интересно взглянуть.

Это что касаемо садомазохизма. А еще у меня есть концепция Дс, построенная на отрицании концепций АлекЗандера о "чистом Дс" и Протея "о пассивном доминантстве". Но об этом позже.

У тебя есть что-то свое не построенное на отрицании чего-то?

По существу - не согласен. Чистый ДС существует и в версии Дома и в версии Сабы. У меня была такая Нижняя. Разговор о чистом ДС тут велся недавно, повторять дискуссию не хочу.
Лектор, ты лучше занимайся тем что у тебя получается - Шороха скажем критикуй . Ведь хорошо выходит - опусы твои без смеха читать невозможно.