Взрослая социальная сеть
 palladin777 Свободен |
13-03-2007 - 01:05 Президент Белоруссии Александр Лукашенко прибывает в понедельник с визитом на Украину. Как сообщают "Новые известия", главным документом, который планируется подписать в ходе рабочего визита Лукашенко в Киев, является меморандум о сотрудничестве между правительствами двух стран в энергетической сфере. Иными словами, Лукашенко предлагает украинскому руководству вместе выступить против "российского диктата". Как сообщил чрезвычайный и полномочный посол Белоруссии на Украине Валентин Величко, "энергетический" договор двух стран уже согласован, парафирован и проходит внутригосударственные процедуры, связанные с его подписанием. По словам дипломата, это "актуальный и нужный" документ, в котором будут отражены вопросы энергетической безопасности двух государств. В частности, прорабатывается вопрос о строительстве новой линии электропередач "Ровенская АЭС-Микашевичи", которая позволит не только увеличить поставки украинской электроэнергии в Белоруссию, но и обеспечит ее транзит в Польшу, Литву и Латвию. Сложившуюся на сегодня ситуацию лучше всего описал сам Лукашенко в одном из своих последних выступлений: "Мы постоянно кувыркаемся то по газовым, то по нефтяным вопросам, в то время как у нас есть колоссальные возможности и рычаги. Нам надо избегать ситуации, когда нас пытаются "разводить" - когда в один момент опираются на одну страну, в другой момент на другую, и когда разделяют, властвуют. Надо быть в этом отношении едиными", - заявил белорусский президент. Журналисты НИ отмечают, что белорусы являются активными потребителями украинской электроэнергии. Только в прошлом году республика импортировала более 2,5 миллиарда кВт на сумму 50 миллионов. долларов. Планируется, что в этом поставки будут увеличены до 3,5 млрд. кВт. С этой целью планируется восстановить техническое состояние линий электропередачи "Чернигов - Гомель" и "ЧАЭС-Мозырь". Они не были задействованы более 13 лет . Что касается сотрудничества в газовой сфере, то, как заметил Валентин Величко, речь идет о совместном использовании оборудования, магистральных газовых трубопроводов, а также украинских газовых хранилищ. У сторон есть также определенная заинтересованность в реализации проекта транспортировки каспийской нефти по нефтепроводу "Одесса - Броды". Сегодня по нему проходит более 20 миллионов тонн нефти. Часть нефти (которая транспортируется из Мозыря на Броды) поступает в Чехию, Словакию, Южную Германию, а часть - в реверсном направлении в одесский порт "Южный". По мнению аналитиков, отношение к Лукашенко на Украине - это индикатор, показывающий степень демократической эволюции или деградации украинского политического бомонда: отношения Киева и Минска на Западе всегда рассматривались как своего рода проверка на украинскую "европейскость". Сам Лукашенко дал очень точное определение украинско-белорусским отношениям, назвав их "неплохими, несмотря на особую позицию Киева". Наиболее тяжелые времена они переживали после "оранжевой революции". Не поддерживая идеи изоляции Минска, Киев заявлял, что всегда готов стать посредником в диалоге между Белоруссией и Западом, а также между властями и белорусской оппозицией. Предлагаемыми услугами Лукашенко не воспользовался. По мнению депутата Верховной рады от Блока Юлии Тимошенко Николая Сивульского, пойти навстречу Белоруссии против России могут только тегосударственные деятели, которые руководствуются национальными интересами Украины. "Далеко не все в Киеве поддержат идею Лукашенко", - заверил Сивульский. Как заявил представитель Партии регионов Алексей Плотников, Украина должна постараться как можно меньше вмешиваться в отношения двух соседних государств. Поддерживает идею энергетического сотрудничества и бывший премьер Украины, депутат Верховной рады Юрий Ехануров. "Нам следует очень внимательно относиться к обоим соседям. Отношения Украины и Белоруссии в последнее время были довольно продуктивными, и нам следует сделать все для того, чтобы продолжить эту тенденцию", - заявил депутат. Он отметил, что сейчас есть возможность значительно увеличить объемы продаж электроэнергии в Белоруссию. ------------------------------------------------------------------------------------------------- От себя добавлю: Когда-то этак в начале 90-х мне попалась на глаза достаточно интересная статья в к-рой вполне серьезно утверждалось что существует вероятность создание единого славянского гос-ва Беларусь-Украина. Тогда мне это показалось чем-то из области фантастики. Естественно договоренности в энергетической сфере- не доказательсто правильности этой теории, но сценарий при к-ром Беларусь оказавшись под давлением со стороны РФ может пойти "на Запад" через Украину. При этом Лукашенко останется во-власти а Киев получит достаточно ощутимое влияние на Беларуси. Кстати на нечто похожее рассчитывает Польша. Тут правда сразу возникает вопрос а не начнутся ли в обмен за посредничество территориальные претензии. |
||||||
VitaminS Свободен |
13-03-2007 - 08:33 Беларусь - это именно та страна,с которой у нас могут быть весьма успешные,равноправные и взаимовыгодные отношения.И это единственная страна,с которой у нас мог бы быть тесный союз(вплоть до слияния.Киевская Русь 2!).По-этому как работник энергетической сферы промышленности и как гражданин Украины я двумя руками "за". |
||||||
 Свободен |
13-03-2007 - 11:20
В секретариате украинского президента опровергли сообщения ряда СМИ о том, что сегодня с визитом в Киев прибудет президент Беларуси Александр Лукашенко. "Сегодня его не будет точно. И на этой неделе он вряд ли приедет", - сообщила БелаПАН сотрудница аккредитационной службы секретариата главы государства. Отметим, что на 13 марта запланирована поездка президента Украины Виктора Ющенко в Житомирскую область, а на 15 марта - его визит в Данию. VitaminS
А почему не Минская Русь 1? Это сообщение отредактировал ufl - 13-03-2007 - 11:24 |
||||||
| Свободен |
13-03-2007 - 12:24
Не думаю, что обычное сотрудничество, даже если допустить, что оно будет "против" России в энергетической сфере, приведет к какой-либо интеграции и еще одному союзному государству. Это, как Вы сказали, было из области фантастики, так там и остается и по сей день. Думаю, что в свете конфликта Лукашенко против Путина, ни у кого не остается иллюзий на то, что первый способен теперь вызвать особое доверие. Украина всегда сотрудничала с Беларусью без каких либо претензий, в том числе и территориальных (кстати, не пойму, какие могут быть претензии и к чему конкретно), даже выстепала на защиту перед мировым сообществом - и это нормально, по соседски. Но интегрироваться - спаси Господи!  |
||||||
| Duhovnik В поиске |
13-03-2007 - 22:35 Это никакая не интеграция и не союз. Просто с прошлой осени полным ходом идет реализация очень серьезного бизнес проекта. А именно поставки каспийской нефти из Азербайджана через Грузию и Украину на нефтеперерабатывающие заводы Беларуси, переработка и дальнейшая реализация нефтепродуктов на Европейском рынке. Фактически проект подходит к финишной прямой. Но несмотря на это политические лидеры Азербайджана и Украины врядли позолят себе громкие опрометчевые заявления политического направления на эту тематику, ибо речь идет о сумашедших деньгах и фактически переделе рынка энергоресурсов в Украине и всем восточноевропейском регионе. Азербайджан давно мечтал выйти на европейский рынок энергоресурсов и основательно закрепится на нем, теперь же успех проекта фактически обеспечили ВВ Путин и нефтегазовые круги России которые в 2006г твердо и недвусмысленно решили отобрать у Батьки основную нефтегазовую составляющую Экономического Чуда Беларуси. До последнего момента оставались опасения что батька может кидануть новых партнеров и договорится таки с Россией, но Путин и российские нефтегазовые магнаты уперлись и решили окончательно поставить Батьку на колени или еще в какую позу более распространенную на страницах нашего форума... Как бы там нибыло Азербайджан поверил Батьке и в первых числах 2007г пошел вабанк, вопервых заявил о прекращении транзита и реализации своей нефти через Россию, а во вторых купил достраивающийся нефтеналивной терминал на Чероморском побережье Грузии. Украинскую часть проекта взялись курировать финансовые круги близкие Януковичу. Для них это была возможность не только перераспределить в свою пользу рынок нефтепродуктов в Украине, но и получить над ним полный контроль, посредством импорта Беларуских нефтепродуктов (в любой момент можно выкинуть на рынок большую партию топлива или наоборот временно прекратить поставки) Плюс хорошей финансовой составляющей проекта являлось прибыль от транзита каспийской нефти на НПЗ Беларуси. Для обеспечения прокачки больших объемов нефти было спроектировано строительство небольшого ответвления от нефтепровода Одесса-Броды в сторону ближайших НПЗ Беларуси, причем длина ответвления составила меньше 100км. Насколько мне известно сейчас заканчиваются работы по разметке и начало укладки трубопровода запланировано на конец мая. Что касается Батьки то для него реализация пректа означает финансовую гарантию его будущего. И если в газовом вопросе где небыло никаких альтернатив Батька просто здался то в нефтяном он стал максимально затягивать время отказываясь от подписания долгосрочных контрактов на поставки Российской нефти на невыгодных для него условиях. Кределя типа ввода пошлины на ранзит российской нефти, выделываемые Батькой, послужили также своеобразной дымовой завесой проекту отвлекая внимание общественности (но не експертов). Россия же просто заигралась с Батькой упустив момент когда проект прошел точку невозвращения. Но если удар по кошельку Россия еще может простить (особенно в последнее время) то удар по самолюбию никогда. И именно поэтому небыло и не будет никаких громких заявлений на эту тематику ни со сторы всегда сдержаного Азербайджана, ни со стороны наиболее антироссийски настроеных политиков Украины, ни даже со стороны Батьки хотя тот и пытается постоянно обнадеживать свой электорат. Россия уже смирилась с проигрышем в данном вопросе, но это не значит что Москва позволит кому-либо кричать об этом на всех углах! Ибо в случае если прилюдно кто-то опозорит Россию, показав что ее в пух и прах обыгрывают в козырном для нее нефтяном вопросе, то Москва может пойти на заведомо черезвычайно убыточные для себя меры, которые тем не менее, смогут уничтожить данный проект на любом его этапе. Ибо для Империи деньги ничто - Имидж все! |
||||||
Camalleri Женат |
17-03-2007 - 01:41
Ну наконец-то я Вас "выдресировал"! Приручил.  Что б всегда теперь так себя вели!  А если серьёзно, то врядли какое-то слияние возможно. К сожалению,мы слишком друг от друга отдалились. Во всех смыслах. Это сообщение отредактировал Camalleri - 17-03-2007 - 01:43 |
||||||
| VitaminS Свободен |
17-03-2007 - 02:05 Можно и Минскую Русь!Я не против.Можно федерацию,можно просто дружить странами ))). |
||||||
| Camalleri Женат |
17-03-2007 - 02:20
Федерация не подойдёт. По определению. А вот дружить можно. Даже нужно!  |
||||||
 Волчица мать Свободна |
19-03-2007 - 22:46 Всегда была у меня позиция, что Украина и Беларусия - это продажные политические струтуры. Насчет Украины и говорить нечего, а вот Беларусь постонно кричала о верности РФ, но всегда были мотивчики у нее другие, народ может и братственен русским, но точно не властьдержащие, ну и пусть Украина и Беларусь заключают, хоть 5 союзов, Россия ничего от этого не потеряет. Т.к. экономика Беларуссии поддерживается РФ искуственно!!! |
||||||
| VitaminS Свободен |
19-03-2007 - 23:32 Если вы привыкли покупать дружбу и любовь,то это не значит,что мы привыкли их продавать.По крайней мере добровольно. И почему в России считают,что любой союз(даже чисто теоретический),заключаемый без участия РФ,обязательно направлен против неё???Нет не так..ПРОТИВ.Вот прям такое ощущение. |
||||||
alik666 Свободен |
19-03-2007 - 23:49
Это точно, мы не продаём. Продют дружбу и любовь наши правительства! |
||||||
proteus Свободен |
21-03-2007 - 01:44 будет интересно на это посмотреть об объединение в "Киевскую Русь" говорить не приходиться, а дружить надо и побольше, тем более особых конфликтов между странами нет |
||||||
| Duhovnik В поиске |
21-03-2007 - 02:30
Тю так у пост советских стран за исключением России и нет особых конфликтов между собой (единственное исключение Армения-Азербайджан) |
||||||
| Camalleri Женат |
22-03-2007 - 22:31
Странная какая-то формулировка: Украина и Беларусь - политические структуры. Государства, страны - понятно. Но политические структуры... И вообще, если уж правильно говорить - продажной может быть власть государства(и то тут оочень много должно быть оговорк).И вообще, в чём продажность-то?
"Беларусь верна РФ". Как мило звучит! Мы женились? Мы ВАМ изменили? С кем? |
||||||
| alik666 Свободен |
22-03-2007 - 23:48
Мы обручились. Но женитьба не состоялась. Теперь руководство во главе с Лукой проституируют направо и налево. |
||||||
| Свободен |
23-03-2007 - 12:01 Лукашенко понял простую вещь. Лучше быть первым в своей стране чем вторым в любом союзе. А обьединение энергетических систем это только бизнес ничего личного. У Беларусии так же как и у Украины очень даже выгодное георазположение. И это надо использовать. |
||||||
| Camalleri Женат |
24-03-2007 - 00:53
Очень плохо, что после такой "проституции" власти, к самому народу часто начинают относится соответствующим образом. |
||||||
| Свободен |
24-03-2007 - 01:01
Скажите, а в чем выражается это "отношеие соответствующим образом"? |
||||||
| Camalleri Женат |
24-03-2007 - 01:17
Верят в продажность не только власти, но и народа. А потому - и отношение соответствующее. |
||||||
| VitaminS Свободен |
24-03-2007 - 01:21 Народ у вас-что надо!А Лукашенко везде может случиться.Вон у нас тоже намечается,так чтож теперь.... |
||||||
| Свободен |
24-03-2007 - 01:42
Демагогия какая-то. ЧТО ЗНАЧИТ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ? |
||||||
| Camalleri Женат |
24-03-2007 - 01:49 Демагогия какая-то. ЧТО ЗНАЧИТ СООТВЕТСТВУЮЩЕЕ ? [/QUOTE] Пытаются всячески использовать. Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-03-2007 - 01:56 |
||||||
| Свободен |
24-03-2007 - 01:51
Кто пытается использовать? Как пытаются использовать? Вы не говорите ничего конкретного, только какие детские претензии ни чем не подкрепленные и вообще ни на чем не обоснованные. |
||||||
| Camalleri Женат |
24-03-2007 - 01:55
Какие ещё претензии? Я Вам что-то предъявлял? Жаловаться на судьбу не собираюсь. Тема про Беларусь-Украину. К Украине у меня претензий нет. Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-03-2007 - 02:05 |
||||||
| Свободен |
24-03-2007 - 09:48
Вы писали этот пост. Кто верит? Как относятся "соответственно" ? |
||||||
| Camalleri Женат |
25-03-2007 - 01:49
А разве не видно, что глядя на "проституционную политику Луки и К.", некоторые начитнают бросаться фразами:
Так, по-вашему - какое же это отношение? Не уважаешь государство(не власть)=не уважаешь народ этого государства. Это уж не говоря про то, что некоторые верят, что Беларусь готова обменять свою суверенность на дешёвый газ. Это сообщение отредактировал Camalleri - 25-03-2007 - 01:52 |
||||||
| proteus Свободен |
25-03-2007 - 02:46 да какая разница, что там эти "некоторые" пишут? имхо не стоит на это внимание обращать и уж тем более вступать по этому поводу в споры, оффтоп к тому же) а отношения с Украиной надо развивать как можно активнее, думаю здесь есть определенные перспективы |
||||||
| Свободен |
25-03-2007 - 10:57
Милейший, если я сейчас начну собирать все отзывы о России наполненные злобой и ненавистью, мы утонем в дерьме. Неча на зеркало пенять.... и у Вас такие есть и у нас такие водятся и повод для разбрасывания пасквилей им как правило не нужен, так что успокойтесь и больше такими обвинениями не разбрасывайтесь. |
||||||
| Свободен |
25-03-2007 - 12:04
Ольга, ну зачем так горячиться? В дерьме утоните, если, например, канализацию прорвет... А так вы утоните всего - лишь в злобных откликах... |
||||||
| Свободен |
25-03-2007 - 12:47
А какие? |
||||||
| Camalleri Женат |
26-03-2007 - 00:17
Какими ещё обвинениями? Я ответил на Ваш престранный вопрос и не обвинял ни кого ни в чём. Обвинять бесполезно - всё и так видно. |
||||||
| Свободен |
26-03-2007 - 12:08 ЕС протестировало Беларусь, болезненно Лукашенко и его режим воспринимает выступления оппозиции, чересчур болезненно и при этом пытается делать реверансы всторону ЕС, как-то не совсем логично, хотя то же самое было в Азербайджане и все нормально, Алиев устраивает США и ЕС... |
||||||
| chember Свободен |
26-03-2007 - 18:18
Их устраивают только те запасы нефти, которой обладает эта страна - говорит только о двуличности западных политиков... |
||||||
 owns Женат |
02-04-2007 - 19:00
Если возникнет возможность какого либо, все равно основанного на чем, обьединения Украины и Белоруси - это надо только приветствовать. Но не для этого их разделяли заинтересованные мировые круги, чтоб сегодня это допустить. Разве только если эти государства присягнут на верность США и ненависть в отношении России. В принципе это пытался сделать Гитлер создавая "Украинскую независимость" |