Взрослая социальная сеть
 Комсомольский Наблюдатель Свободен |
26-05-2021 - 21:06 (Vikniksor @ 26-05-2021 - 18:29) Бред ? Конечно бред. это понимают все нормальные люди. )) |
PARAND Женат |
26-05-2021 - 21:36 (SKlF @ 26-05-2021 - 16:01) (PARAND @ 26-05-2021 - 15:17) Лукашенко: борт Ryanair не захотели принимать ни Вильнюс, ни Варшава, ни Львов, ни Киев.... Прекрасно ждем публикации записи переговоров Беларуси с Вильнюсом Львовом Киевом Варшавой где они отказываются принимать этот самолет. СКИФ....ну что ты опять юродствуешь....сказать что ли нечего? |
Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 22:03 (Sorques @ 26-05-2021 - 18:36) Безумный Иван, в тебе юрист погиб.. Главное не то, что всем ясно, а формальная сторона вопроса.. Так? А что всем ясно? Вот скажи, что тебе ясно? Вот чем дальше, тем меньше я думаю что это устроил Лукашенко. Он кто угодно, только не дурак. Он вполне мог просчитать последствия. Стоят они наказания какого-то сопливого блогера? На нафиг он нужен. При чем Лукашенко не упускает возможности понравиться Западу. Российской база у него нет, Крым он не признал. Так что блогера этого скорее всего подставил кто-то из его конкурентов по оппозиционному бизнесу |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 22:08 (Sorques @ 26-05-2021 - 18:56) Вообще разговор без официальной распечатки всех переговоров пилотов от Ryanair, пока не более чем домыслы.. В тебе юрист погиб © Почему нет развёрнутых заявлений авиаперевозчика, непонятно.. Потому что их слова должны будут подтверждаться задокументированными документами переговоров, которые точно такие же есть у диспетчеров. А сказать правду, будет наверное противоречить официальной версии их политиков. Вот и молчат |
Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2021 - 22:09 Очень интересная информация Air France отменила рейс Париж — Москва. Самолету не позволили зайти в воздушное пространство России из-за обхода воздушного пространства Беларуси Французская авиакомпания Air France отменила рейс AF1154 Париж—Москва, который должен был лететь в Россию по новому маршруту — в обход территории Беларуси. Самолет не получил разрешения на вход в воздушное пространство России. Информацию об этом «Новой газете» подтвердил офис Air France. Ранее об отмене рейса сообщил российский теннисист Евгений Кафельников со ссылкой на своего знакомого, который должен был лететь на этом самолете. Сотрудники [Air France] сказали, что РФ не дала разрешения на пролёт по новому коридору», — написал Кафельников в твиттере. https://meduza.io/news/2021/05/26/air-franc...anstva-belarusi В той же статье Согласно данным сервиса Flightradar, другие рейсы Air France и других авиакомпаний, летевшие в обход Беларуси 26 мая, смогли пересечь воздушное пространство России. То есть Россия решила не принимать самолеты иностранных авиакомпаний, летающие теперь в обход Белоруссии, но не полностью, а выборочно. Посмотрим, что из этого выйдет  |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2021 - 22:20 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:08) (Sorques @ 26-05-2021 - 18:56) Вообще разговор без официальной распечатки всех переговоров пилотов от Ryanair, пока не более чем домыслы.. В тебе юрист погиб © Почему нет развёрнутых заявлений авиаперевозчика, непонятно..Потому что их слова должны будут подтверждаться задокументированными документами переговоров, которые точно такие же есть у диспетчеров. А сказать правду, будет наверное противоречить официальной версии их политиков. Вот и молчат Это домыслы. Причина, почему RyanAir не дает подробных комментариев по вопросу (напомню, что общее заявление их гендиректора о том, что Белоруссия совершила акт государственного воздушного пиратства, никто не отменял), исчерпывающе объяснена самой RyanAir, и она далека от Ваших выдумок: O’Leary said the airline had been instructed by European security authorities not to describe the event in detail pending their own investigations. He said Ryanair’s initial statement Sunday night stuck to basic facts because the aircraft had just landed in Vilnius. https://www.politico.eu/article/ryanair-bel...obox=1621850786 Перевожу: О'Лири сказал, что авиакомпания была проинструктирована европейскими органами безопасности не описывать это событие в деталях до их собственного расследования. Он сказал, что первое заявление Ryanair в воскресенье вечером придерживалось основных фактов, потому что самолет только что приземлился в Вильнюсе. Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 26-05-2021 - 22:21 |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 22:22 (Sorques @ 26-05-2021 - 19:39) Но заявление ген. директора RyanAir о том, что Белоруссия совершила акт воздушного пиратства, уже было, и если бы у него не было бы оснований для такого заявления (а он по любому гораздо больше знает о ситуации, чем мы), он бы его не делал... Включу Безумного Ивана.. Это общее заявление, его можно трактовать что развели-ввели в заблуждение, по котором сделали такого рода выводы.. Посмотрим информацию о том что сказал гендиректор полнее Гендиректор Ryanair Майкл О’Лири назвал вынужденную посадку самолета своей авиакомпании в Минске «актом оплаченного государством пиратства». С таким заявлением О’Лири выступил в утреннем эфире Newstalk. Он уточнил, что вынужден воздерживаться от детальных комментариев, «потому что сейчас вопрос в компетенции властей ЕС и НАТО». (это я у СКИФА скопировал тут https://www.sxnarod.com/belarus-vosstala-pr...l#entry24375896 В его ссылке я не разобрался) Так вот. Он уточнил, что вынужден воздерживаться от детальных комментариев, «потому что сейчас вопрос в компетенции властей ЕС и НАТО Сцыт. Трухлявый |
Sorques Женат |
26-05-2021 - 22:29 Безумный Иван, речь только о том, исходя из каких мотивов, пилот направил самолёт именно в Минск..я почитал на эту тему разных лётчиков, они пишут, что это выбор командира самолёта.. Почему именно в Минск, который был дальше? |
 SKlF В поиске |
26-05-2021 - 22:29 (avp @ 26-05-2021 - 19:47) (SKlF @ 26-05-2021 - 18:26) (Vikniksor @ 26-05-2021 - 14:55) Так судебным разбирательством доказан факт участия российского бук в деле Малазийского боинга или нет , я понимаю это сложно , но ответьте однозначно без болтовни. Да! Более того после этого государство Нидерланды подало иск в суд по сбитому боингу против ГОСУДАРСТВА РОССИЯ! Почему не против Украины? потому что судебное разбирательство по факту показало и доказало неоспоримые доказательства вины именно России как государства . и теперь на основании этих собранных и доказанных в суде фактов будут судить виновную страну - Россию! |
| SKlF В поиске |
26-05-2021 - 22:32 (PARAND @ 26-05-2021 - 21:36) (SKlF @ 26-05-2021 - 16:01) (PARAND @ 26-05-2021 - 15:17) Лукашенко: борт Ryanair не захотели принимать ни Вильнюс, ни Варшава, ни Львов, ни Киев.... Прекрасно ждем публикации записи переговоров Беларуси с Вильнюсом Львовом Киевом Варшавой где они отказываются принимать этот самолет. СКИФ....ну что ты опять юродствуешь....сказать что ли нечего? так уже сказал. если слова Лукашенко хоть на 1% правдивы он предоставит доказательства этих слов и они у него есть. а если он солгал то никаких доказательств подтверждающих сказанное им не будет. |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2021 - 22:34 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:03) Так что блогера этого скорее всего подставил кто-то из его конкурентов по оппозиционному бизнесу Это безумный вымысел, Безумный Иван  Предположить, что кто-то из белорусских оппозиционеров может давать указания белорусским ВВС, чтобы они поднялись в воздух, чтобы угрожать сбить гражданское воздушное судно)))) что они могут давать указания минским диспетчерам, чтобы те врали экипажу этого воздушного судна про выдуманную бомбу)))) что они могут так скоординировать деятельность всех белорусских спецслужб и силовиков)))) да будь у "конкурентов Протасевича по оппозиционному бизнесу" такие возможности, они бы давно уже выперли Лукашенко из дворца и правили сами... это ж какого уровня влиянием надо обладать))))) |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2021 - 22:35 (Sorques @ 26-05-2021 - 22:29) Безумный Иван, речь только о том, исходя из каких мотивов, пилот направил самолёт именно в Минск..я почитал на эту тему разных лётчиков, они пишут, что это выбор командира самолёта.. Почему именно в Минск, который был дальше? Потому что если бы самолет не сел в Минске, то был бы сбит. |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 22:39 (Sorques @ 26-05-2021 - 22:29) Безумный Иван, речь только о том, исходя из каких мотивов, пилот направил самолёт именно в Минск..я почитал на эту тему разных лётчиков, они пишут, что это выбор командира самолёта.. Почему именно в Минск, который был дальше? Я конечно не пилот, инструкций их не знаю. Возможно им рекомендуют приземление в ближайшем аэропорту той зоны ответственности в которой они находятся А возможно повлияла информация что взрыв произойдет в Вильнюсе Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-05-2021 - 22:43 |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 22:42 (Молодой Вулкан @ 26-05-2021 - 22:34) (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:03) Так что блогера этого скорее всего подставил кто-то из его конкурентов по оппозиционному бизнесу Это безумный вымысел, Безумный Иван А Вы позвоните в аэропорт и сообщите о бомбе на каком-то самолете. Удивитесь узнав каким влиянием Вы обладаете. Многие ради того что бы ощутить час такого влияния, готовы отдать годы жизни в тюряге |
| Молодой Вулкан Свободен |
26-05-2021 - 23:01 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:42) (Молодой Вулкан @ 26-05-2021 - 22:34) (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:03) Так что блогера этого скорее всего подставил кто-то из его конкурентов по оппозиционному бизнесу Это безумный вымысел, Безумный Иван А Вы позвоните в аэропорт и сообщите о бомбе на каком-то самолете. После чего подниму в воздух боевую авиацию, чтобы принудительно посадить этот самолет, заставлю диспетчеров врать его экипажу по радиосвязи, и вообще проверну нехилую такую спецоперацию с координацией действий нескольких силовых служб и ведомств? Не косите тут под дурачка, я не обладаю таким влиянием, и белорусская оппозиция тоже |
| Sorques Женат |
26-05-2021 - 23:05 (Молодой Вулкан @ 26-05-2021 - 22:35) Потому что если бы самолет не сел в Минске, то был бы сбит. Так почему об этом нет информации от польский дочки Ryanair? Про угрозы со стороны истребителя, если бы они были, наверное сейчас бы говорили в первую очередь.. Нет, речь наверное идет только о том, пилот самостоятельно согласился с мнением диспетчера.. Ещё раз подчеркну, что мы только об этом эпизоде события.. |
| Sorques Женат |
26-05-2021 - 23:08 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:39) Я конечно не пилот, инструкций их не знаю. Возможно им рекомендуют приземление в ближайшем аэропорту той зоны ответственности в которой они находятся Есть такая практика, но до Вильнюса оставалось намного меньше.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 23:10 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:08) (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:39) Я конечно не пилот, инструкций их не знаю. Возможно им рекомендуют приземление в ближайшем аэропорту той зоны ответственности в которой они находятся Есть такая практика, но до Вильнюса оставалось намного меньше.. Я же не знаю какие там инструкции. Может у них пунктик оставаться в зоне ответственности. Ну, что бы разные страны не старались переносить ответственность на других. Не знаю, могу только гадать. А ты как думаешь, почему? |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 23:22 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:05) Про угрозы со стороны истребителя, если бы они были, наверное сейчас бы говорили в первую очередь. Мне непонятно другое. Пассажиров должны были после посадки держать в транзитной международной зоне. Там юрисдикция Беларуси кажется применять нельзя. И задерживать там никого нельзя. Почему об этом молчат? |
| Sorques Женат |
26-05-2021 - 23:26 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 23:10) А ты как думаешь, почему? Профессиональный менталитет, если диспетчер что то настоятельно рекомендует, то ему нужно верить..на этом вся ситуация и сработала..поэтому и истребители здесь не нужны.. Зачем он появился, это непонятно, ибо самолёт к этому времени вроде как развернулся в сторону Минска.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 23:29 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:26) Профессиональный менталитет, если диспетчер что то настоятельно рекомендует, то ему нужно верить..на этом вся ситуация и сработала..поэтому и истребители здесь не нужны.. Зачем он появился, это непонятно, ибо самолёт к этому времени вроде как развернулся в сторону Минска.. Самолет при угрозе теракта в воздухе поднимают всегда. Его задача кажется указать самолету путь в аэропорт в случае если что-то с навигацией случится. Указать курс в обход атомной электростанции. |
Vikniksor Женат |
26-05-2021 - 23:30 (Молодой Вулкан @ 26-05-2021 - 22:35) (Sorques @ 26-05-2021 - 22:29) Безумный Иван, речь только о том, исходя из каких мотивов, пилот направил самолёт именно в Минск..я почитал на эту тему разных лётчиков, они пишут, что это выбор командира самолёта.. Почему именно в Минск, который был дальше? Потому что если бы самолет не сел в Минске, то был бы сбит. Это к современной Украине , у них большой опыт в отношении гражданских лайнеров. |
| Sorques Женат |
26-05-2021 - 23:33 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 23:22) Мне непонятно другое. Пассажиров должны были после посадки держать в транзитной международной зоне. Там юрисдикция Беларуси кажется применять нельзя. И задерживать там никого нельзя. Почему об этом молчат? Это ты дело дело Сноудена вспомнил? Не совсем так, транзитные зоны освобождены от иммиграционных правил, но они под юрисдикцией страны, где они находятся.. Жить в ней можно годами без паспорта, ибо тебя никуда не впустят и не выпустят, но не более того.. |
| Sorques Женат |
26-05-2021 - 23:38 (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 23:29) Самолет при угрозе теракта в воздухе поднимают всегда. Его задача кажется указать самолету путь в аэропорт в случае если что-то с навигацией случится. Указать курс в обход атомной электростанции. Возможно, но военный самолёт в этой истории, в любом случае наверное вторичен.. Непонятно кто посоветовал эту историю закрутить перед встречей в Женеве.. Тема создаёт ненужный токсичный фон.. |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 23:41 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:38) Непонятно кто посоветовал эту историю закрутить перед встречей в Женеве.. Тема создаёт ненужный токсичный фон.. Так вот Лукашенко при этом получил гораздо больше минусов чем плюсов. Не мог он это не просчитать. Спонсорам Протасевича тоже нельзя его сдавать. знает он немало, я думаю. Так что я склоняюсь к тому что это кто-то из его друзей. |
| Безумный Иван Свободен |
26-05-2021 - 23:44 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:33) Это ты дело дело Сноудена вспомнил? Я фильм "Терминал" вспомнил. Там мужик из Кракожии прилетел в США, и тут в Кракожии произошел переворот. Кракожии больше нет. У мужика недействительный паспорт. Он в транзитной зоне. В США выйти ему с недействительным паспортом нельзя, улететь куда-то тоже. |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-05-2021 - 00:23 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:05) (Молодой Вулкан @ 26-05-2021 - 22:35) Потому что если бы самолет не сел в Минске, то был бы сбит. Так почему об этом нет информации от польский дочки Ryanair? так о них и говорят Чтобы было окончательно ясно - пилоты принужденного к посадке в Беларуси самолета Ryanair до последнего тянули к Вильнюсу. Им пришлось повернуть обратно под угрозой истребителя, когда до Вильнюсского аэропорта оставалось всего 10 минут лету (73 км), а до литовской границы всего 30 км. Обратите внимание на данные FlightRadar по предыдущим рейсам - пилоты всегда начинали снижение с крейсерского эшелона за 177 километров до Вильнюса, но в этот раз (синяя траектория сегодняшнего рейса ATH-VNO Ryanair) пилоты шли в сторону Литвы без снижения и сброса скорости, на крейсерском эшелоне FL 390 и крейсерской скорости, т.е. фактически УХОДИЛИ ОТ ПРЕСЛЕДОВАВШЕГО их истребителя, и повернули назад всего за две минуты до пересечения литовской границы. Возьмусь утверждать, что у истребителя было разрешение на применение оружия, и абсолютно уверен, что экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси. отсюда Собственно, в момент изменения курса воздушное судно было гораздо ближе к Вильнюсу, чем к Минску... если даже предположить, что на борту действительно была бомба, то очевидно, что она должна была быть с часовым механизмом (была заложена в багаж в аэропорту вылета), а это означало, что воздушное судно надо было посадить как можно быстрее, чтобы спасти жизни пассажиров... Посадка в Вильнюсе отвечала этим требованиям в большей степени, но КВС на нее не пошел... Почему? Ну, возможна только одна версия - исходя из сложившейся обстановки он понял, что ВС угрожает совсем другая опасность - опасность быть сбитым военной авиацией Белоруссии, если он не выполнит требование сесть в Минске... |
| Безумный Иван Свободен |
27-05-2021 - 00:31 (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:23) экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси. А как было передано это уведомление? Пилот истребителя кричал его в рупор или все же по радиосвязи, которая пишется непрерывно и ее как доказательство можно представить? |
| Безумный Иван Свободен |
27-05-2021 - 00:33 (Sorques @ 26-05-2021 - 23:26) истребители ..... Зачем он появился, это непонятно, ибо самолёт к этому времени вроде как развернулся в сторону Минска.. Так истребитель появился когда пассажирский уже повернул? |
| Sorques Женат |
27-05-2021 - 00:34 (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:23) Ну, возможна только одна версия - исходя из сложившейся обстановки он понял, что ВС угрожает совсем другая опасность - опасность быть сбитым военной авиацией Белоруссии, если он не выполнит требование сесть в Минске... Это версия, пилот её не озвучил, а такие переговоры наверняка должны были бы сохраниться на записи..Согласитесь, что без них, это пока просто версия.. Пилоту, по большому счету было безразлично куда лететь, никаких мыслей о пассажирах у него не было, ибо он был не в курсе таких тонкостей.. Поэтому какой смысл в этой ситуации угрожать? Нет, никакого, тем более понятно, что такие угрозы были бы зафиксированы.. |
| Sorques Женат |
27-05-2021 - 00:35 (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 00:33) Так истребитель появился когда пассажирский уже повернул? Где-то читал об этом, в полном раскладе.. Вроде так.. |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-05-2021 - 00:40 (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 00:31) (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:23) экипаж пассажирского лайнера развернулся только после получения от белорусского истребителя уведомления, что в случае неповиновения тот откроет огонь до выхода пассажирского самолета из воздушного пространства Беларуси. А как было передано это уведомление? Пилот истребителя кричал его в рупор или все же по радиосвязи, которая пишется непрерывно и ее как доказательство можно представить? Радиосвязи между ними могло и не быть вообще, просто частоты могли не совпадать. Читайте подробнее: Могут быть в черном ящике переговоры пилотов с летчиком этого истребителя? Необязательно. Потому что для этого военный летчик должен знать английский, должен был перейти на международную частоту гражданских лайнеров, попытаться установить связь и так далее. Но у него есть другие мероприятия, маневры, которые показывают пилотам: смените курс, следуйте за мной, я готов применять оружие и так далее. Ты просто подлетаешь к кабине лайнера – там прекрасная видимость, там высота 10 тысяч, яркое солнце, выше облачности – и показываешь, что у тебя на брюхе висят ракеты. Или ты можешь пересекать курс воздушного судна, прямо перед ним пройти – это будет значить: смените курс. Эти процедуры были давно отработаны в авиации, еще во времена холодной войны. Это такой язык жестов, который позволяет передать перехватываемому самолету, что ему там делать или чего не делать. Так что если пилоты в принципе могут как-то попробовать проигнорировать или не прислушаться к каким-то командам с земли или к тому, что у тебя там говорит террорист в салоне за закрытой дверью (там же бронированная дверь, по идее). Но действия истребителя, который тебя перехватывает, игнорировать сложно. Именно поэтому вчера я видел, что самолет всеми способами, всеми силами пытается максимально быстро покинуть воздушное пространство Беларуси. Но он, конечно, не может убежать от истребителя. Это бессмысленно: истребитель быстрее летает. Но по крайней мере лайнер постарался максимально от него уйти, а потом вдруг развернулся. Я исходил из того, что единственное воздействие, которое может принудить экипаж к такому решению, – это как раз действия истребителя, выполнявшего функции перехвата. https://www.currenttime.tv/a/podletaesh-k-k...m/31270734.html |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-05-2021 - 00:48 (Sorques @ 27-05-2021 - 00:34) (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:23) Ну, возможна только одна версия - исходя из сложившейся обстановки он понял, что ВС угрожает совсем другая опасность - опасность быть сбитым военной авиацией Белоруссии, если он не выполнит требование сесть в Минске... Это версия, причем единственная. Никаких других версий пока никем не выдвигалось)))) пилот её не озвучил, и не должен был. Его первая обязанность доложить все своему руководству и авиационным властям, а не общаться с прессой... а такие переговоры наверняка должны были бы сохраниться на записи.. см. ответ пользователю Безумный Иван... |
| Безумный Иван Свободен |
27-05-2021 - 00:49 (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:40) Ты просто подлетаешь к кабине лайнера – там прекрасная видимость, там высота 10 тысяч, яркое солнце, выше облачности – и показываешь, что у тебя на брюхе висят ракеты. Так истребитель сделал такой маневр перед носом у пассажирского? А этот авиационный эксперт Лукашевич вообще он кто? Он не ангажирован политически? У него нет обид на Россию? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-05-2021 - 00:50 |
| Молодой Вулкан Свободен |
27-05-2021 - 00:54 (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 00:49) (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 00:40) Ты просто подлетаешь к кабине лайнера – там прекрасная видимость, там высота 10 тысяч, яркое солнце, выше облачности – и показываешь, что у тебя на брюхе висят ракеты. Так истребитель сделал такой маневр перед носом у пассажирского? Ну, если самолет RyanAir сменил курс, то да... Если не согласны - приведите свою версию, какие могли быть основания у КВС менять курс на Минск, когда в Вильнюсе было садиться быстрее и безопаснее. А этот авиационный эксперт Лукашевич вообще он кто? Он не ангажирован политически? У него нет обид на Россию? А Россия тут при чем?  По-моему Вы палитесь)))) |