Беседка....."Что не лезет в рамки..."

Справедливости ради стоит заметить, что Бог, за деяние "одного единственного" человека Адама, наказал всё человечество. И ведь ничего.., не сгнило, или всё же попахивает?

Что само по себе неплохая иллюстрация божьей справедливости. Адам чего-то там сделал, а наказывают невиновных и непричастных. Только никакой аналогии с отвественностью попов здесь нет. Они-то в известную религиозную огранизацию вступают добровольно, а не зачисляются туда помимо их воли и мнения. Стало быть разделяют идеологию и практику, цели и методы данной организации.

Простите за нескромность.А какой идеологии?Ведь в храме божьем все за деньги и крестины и свадьбы и иконы и крестики.А ведь Христос изгнал торгашей из храма.Что то не состыковывается церковная идеология с идеологией Сына Божьего.

Иными словами это не более чем ваши, ничем не подкреплённые слова.

В некотором смысле допустимость зарабатывания денег путем навешивания лапши доверчивым согражданам это тоже идеология организации. Ну а то, что провозглашенные Иисусом принципы штука сугубо декларативная и никогда не исполнялась я совершенно согласен. Да их и невозможно исполнить при всем желании, поскольку Иисус часто противоречил сам себе. То "подставь другую щеку", то "не мир я принес, но меч". Согласитесь, если Иисус принес своим последователям меч, то подставлять при помощи меча щеку довольно трудно.

Вот поэтому правильно содержание Библии понимают только атеисты. Они знают, что бог это аллегория, на самом деле его нет. Литературный персонаж такой из древнееврейских мифов, наподобие древнегреческого Зевса и т.п. А верующие ошибочно понимают утверждения о существовании бога буквально.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 17-03-2008 - 22:48

я в каком то из постов насчет подставляния щеки привел цитату из эпопеи Никита"трое из леса" сэра Томаса:если тебя ударили по правой щеке то отводя руку назад для ответа ударившему ты поворачиваешься к нему левой щекой.
Правда это не состыковывается с миролюбивостью Иисуса но за то связывает эти две заповеди

Аха... если тебе въехали по правой щеке, то подставь левую, чтоб челюсть встала на место.

не совсем.Отводя руку назад ты поворачиваешься корпусом.То есть подставляешь левую щеку как бы

Аллегория Как Вы трактуете это слово? По моему глубокому убеждению, исходя из этих ваших слов - то не правильно. Аллегория - это иносказание.. а не сказки и мифы..АЛЛЕГО́РИЯ, передача отвлеченного понятия или суждения посредством конкретно представляемого образа. В Библии аллегория является весьма распространенным способом выражения мысли. Специальный термин для обозначения аллегории в Библии отсутствует. В Библии это обычно - притча.

Аллегория, расширенная до фабульного рассказа, в котором все детали в ходе повествования отражают подразумеваемую мысль, встречается главным образом в книге Иехезкеля. Таковы, например, аллегория о великом орле и верхушке кедра (Иех. 17:3–12), о львице и ее львятах (19:2–9), о вырванной и иссушенной виноградной лозе (19:10–14), о котле, поставленном на огонь (24:3–11), о поверженном ливанском кедре (31:3–17), о пастухах, покинувших свое стадо, и многие другие.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 18-03-2008 - 01:01

Я бы даже сказал - лучшая )))

Так уж и невиновных..? И если мы считаем себя человеками, то к Адаму мы сопричастны непосредственно. Правда, некоторые, поговоривают что-то об обезьянах...

Аналогия в том, что судить будет Бог. Сам ты взял на себя ответственность или Бог наложил её.., само слово подразумевает отвечать. У "попов" она (ответственность) напрямую связана с делами Божьими, им и держать ответ пред Ним.

В очередной раз выскажу свою точку зрения, что любая религиозная орг-ия и христианство - это вещи, отнюдь, не равнозначные. Служение Господу не ограничивается рукотворённым храмом (часто - не имеет ничего общего).
Если рассматривать привлечение к Господу (речь об искренней и нелицемерной вере), то позвольте привести место Писания:

Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня (Иоан.6:44)

Когда предложение делает Бог, от него невозможно отказаться )))

Даже и не знаю что сказать )))

Такого высказывания я раньше не встречал.

Не можешь. Или одно или другое. Верить только на словах - это не верить, а лицемерить. Настоящая вера выражается не словами, а образом жизни.

Если не верить Богу, то какая близость с Ним может быть?
Делами никакая плоть не оправдается перед Богом.

Живёт достойно относительно чего? Ап. Павел пишет об так (я своими словами, ничего?): если человек не слышал о Спасителе, то его будут судить (Божий суд) судом совести. Любой человек осознаёт "хорошо-плохо". Но если тебе было проповедано Евангелие и ты сознательно отверг искупительную жертву Божьего Сына, то всё...кранты.
Теперь о верующих: ещё проще - если грешишь, значит и не веруешь (см. выше). Речь, конечно, об осознаном грехе. Божья благодать, при условии принятия её, даёт возможность, способности и силу жить праведно, а в случае "промашки" - покаяться. Очень важный момент - правильное понимание покаяния. Это не просто слова сожаления и извинения, но сознательный отказ от греха и подтверждение этого своей дальнейшей жизнью.

Не сказал ,чтобы в данном случае можно было бы говорить о близости к Богу, но данный человек вызывает больше уважения чем простой начетник. На сегодняшний день, для многих людей вера являетс не столько источиком переосмысления своих поступков ,сколько традицией, которая позволяет им ощущать некую групповую принадлежность ,и увы ,но тэо так быть частью некоей моды на чисто внешние атрибуты веры.

Это вы о чем уважаемый?

А все о том же. Речь тут скорее не о позиции с которой идет диалог ,а о корректности её высказывания. То есть я всегда за выражение позиции по любому вопросу, но когда каждая фраза заканчивается утверждением ,что все это чепуха я вообще атеист, мне кажется это уже даже не вопрос веры а логики. Вы то кроули как раз разницу между дискуссией и нежеланием признавать некий индивидуальный характер веры, а так же многократное указание на свой атеизм, не отличаетесь. Просто с позиции логики изложения материала на доске иногда получается интересно. Вроде бы сделал кто-то утверждение ,потом 1 тезис исторический, 1 личное мнение, но потом создается такое мнение, что человеку просто хочеться в очередной раз в завуалированной форме сказать ,что он атеист и все, а доказательства пускай верующие ищут, но почему то именно в даной доске а не на атеизме.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 20-03-2008 - 02:57

Каждое своё утро я начинаю с того что вижу в окно церковь расположенную неподалёку, мне это настроение не поднимает, почему? сейчас скажу. В нашей семье было много проблем из за православия (скандалы, разводы и тп). Несложилась жизнь у двух моих близких подруг, так же из за православной веры (в детали вдаваться небуду) Моему сыну в школе на уроках ОПК начали промывать мозги, я ему запретила посещать эти уроки. Меня неоднократно вызывали в школу по этому вопросу(гнусно намекая на моё асоциальное мировозрение, и это при том что мы живём в светском государстве), мало того, сообщество православных бабушек нашего дома, как-то узнало про это, и теперь я имею полные ненависти взгляды в спину.
Так что, с православием у меня очень сложные отношения. Меня очень оскорбляет то как "носятся" с "чувствами и правами верующих" при этом растаптывая права и чувства неверующих, лично я вижу именно такое положение дел.
Посему, если мне удаётся посеять хоть толику сомнения в чьей-то православной голове, я считаю что день прожит незря. Православные как правило и в большинстве, не посещают форум Атеизма, поэтому приходится идти за православными на их форум.

PS мда... получилось сумбурно и эмоционально, но думаю кто желает тот меня поймёт.
PPS да к стати, эмоциональные и циничные высказывания атеистов оскорбляют чувства верующих, а наличие порнобанеров в изобилии, никак не задевает чувств???

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 12:59

Моя старшая сестра, была воцерковленной верующей (100% верующей) но всёже мне удалось её возратить к нормально свецкой жизни и спасти её карьеру. Заете ли разум побеждает, надо не жалеть усилий!

Это сообщение отредактировал Nancy - 21-03-2008 - 14:21

Я говорю про тех, кто верит искренне. Я пришла к Богу поздно. Но даже если мне кто попытается доказать, что его нет, даже очень аргументированно, то я своей вере в Бога не изменю.. И она ( вера) от этого не поколеблется..) Хоть я и не фанатична. Просто, у меня есть не одно, а множество свидетельств личных Его существования. Я просто знаю, что Бог есть. Мне этого достаточно.)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-03-2008 - 13:47