Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
09-12-2018 - 18:15 (efv @ 09-12-2018 - 17:47) у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады. Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так? Учёные выяснили Советские или британские?  Учёные выяснили - чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги На Кубе или в Никарагуа, надо полагать советские советники все организовали или напишите, что То Другое Дело и ваша схема только в одну сторону работает? Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский). А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения? Вы сейчас все антикапиталистические революции, бунты, после 1917, записали в дело рук советских голубей мира, которым по словам Безумного Ивана никуда не вмешивались.. |
efv Женат |
09-12-2018 - 18:16 (Xрюндель @ 09-12-2018 - 12:07) А стихийно возмущенный народ не может выйти на улицы? Да практически нет. А с соцсетями наши уже немного научились справляться. При сборе народа включают глушилки, чтобы не работал интернет и сотовая связь. Потом не надо давать создавать палаточные городки. Ну в общем рекомендации если хотите можно поискать. У нас уже пробовали применять. Народ, лишённый связи с управляющими, бестолково тыкается в разные стороны и быстро расходится. Когда в подмосковье местные жители выходили протестовать против мусорного полигона, их госдеп организовывал и финансировал? народ может даже не представлять, кто и откуда им манипулирует. Ему кажется что он вышел сам. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 18:21 (efv @ 09-12-2018 - 18:09) Не забывыаем что Троцкий приехал в Россию с деньгами прямо из Нью-Йорка. А деньги ему дали банкиры-евреи. Я не спорю (хотя местные комми поморщаться), но откуда такая точная инфа? И главное..зачем это нужно было США в те, годы? До начала гражданской войны или даже до 20-х, европейские дела, США не особенно волновали, а у тем более российские..адекватная версия есть? Инфу от Василича, из 27 квартиры, не предлагать. |
Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 18:32 (Xрюндель @ 09-12-2018 - 11:43) Красные ленточки у большевиков в 17м - это тоже признак финансирования госдепом? Или просто метка, позволяющая отличать своих от чужих? Ведь у гражданских нет формы, в отличие от военных. А желтая жилетка - это предмет, который даже покупать не нужно, она по правилам лежит у каждого европейского водителя в бардачке. А я никогда и не отрицал что революция 17 года инициирована извне. Ленин ведь еще будучи в Швейцарии писал письма с планами осуществить революцию в ближайшие 5-10 лет осознавая что ему во время войны ни за что не получится прибыть в Петроград. И вдруг как с цепи сорвался и примчался прямо по прямой. И никаких препятствий ему никто не чинил. Кто его так поддомкратил? Парвус один это бы не сделал никогда. Он был передастом и не более того. Кто-то поставил на Ленина. Вот только не рассчитал что Ленин их кинет. И тогда большевиков решили свергнуть. Сюда уже вбухали денег гораздо больше чем в желтые жилетки Макрона. В России устроили длительную гржданскую войну, в которой большевики победили, ибо их идея оказалась сильнее. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2018 - 18:34 |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 18:37 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 18:32) . В России устроили длительную гржданскую войну Устроили извне, а так все были За комми? До лета 1918 нет никаких фактов малейшей помощи, а все белые лидеры сетовали в мемуарах, что их предали бывшие союзники и ничем не помогали.. |
| efv Женат |
09-12-2018 - 18:38 (Sorques @ 09-12-2018 - 18:15) Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так? «Жакерия не была ни бунтом бедноты, ни мятежом против короля. Это восстание представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Бовези, которые не могли более выносить поборы военщины. В один прекрасный день, собравшись в Сен-Лё-д'Эссеран, они дали волю своему гневу, обрушившись на этих людей так, как повсюду деревенский люд обрушивался на разбойников.»[6] Историк Столетней войны Жан Фавье, отметив в качестве основных причин возмущения, помимо чумы и военного поражения, падение цен на зерно и нехватку пахотных земель в регионе, пишет: «Что представляли собой эти «жаки»? Все что угодно, только не отверженных с крестьянской земли. Характерно, что это восстание, самое жестокое из всех, какие с давних времен пережила Северная Франция, было ограничено самыми богатыми землями Парижского бассейна: областями Бове, Суассона, областью Бри. Это не был бунт последних нищих, умирающих с голоду. Это было восстание мелкого крестьянства, собственников со скудным достатком, насколько слово «собственник» употребимо для средних веков... Отдельные бывшие солдаты, бывшие доманиальные служащие землевладельцев, отдельные безместные священники примыкали к восставшим с пользой для последних, иногда выбиваясь в вожди.» https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B0%...%B0%D0%BB%D1%8C может ещё  С Пугачёвым надо разбираться. То же как с Разиным. Там всё было не так, как нас учили школьные учебники. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 18:47 (efv @ 09-12-2018 - 18:38) «Жакерия не была ни бунтом бедноты, ни мятежом против короля. Это восстание представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Бовези, которые не могли более выносить поборы военщины. Вы сами читаете, на что ссылаетесь? представляло собой взрыв ярости зажиточных крестьян Но я вас услышал, всех можно доить до любой стадии и никто не вякнет, а как только открыли рот, то это значит кто то научил рабов.. Восстание Спартака, было также проплаченно, ну не сами же рабы, вдруг проявили недовольство.. |
yellowfox Женат |
09-12-2018 - 19:08 (Sorques @ 09-12-2018 - 17:15) (efv @ 09-12-2018 - 17:47) у людей может быть много проблем, но они не выйдут на баррикады. Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так? Учёные выяснили Советские или британские? Учёные выяснили- чем больше у человека проблем, тем реже он выходит на баррикады или митинги На Кубе или в Никарагуа, надо полагать советские советники все организовали или напишите, что То Другое Дело и ваша схема только в одну сторону работает? Волнения бывают, когда падает определённый уровень жизни (не нищенский). А какой? При каком уровне жизни, бывают стихийные волнения? Ну тогда Жакерию или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так? Так. Про Жакерию не в курсе. А восстание Пугачева организавали турки, они и самого Пучачева из плена выпустили и деньгами снабдили. Иначе откуда Пугачев брал деньги на зарплаты своим генералам, которые получали больше, чем генералы в царской армии? |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 19:14 (Sorques @ 09-12-2018 - 18:15) или Восстание Пугачева, организовали Извне..Так? Как думаешь, кому было выгодно восстание в России во время русско-турецкой войны? https://topwar.ru/18936-emelyan-pugachev-ag...specsluzhb.html |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 19:16 (Sorques @ 09-12-2018 - 18:47) Восстание Спартака, было также проплаченно, ну не сами же рабы, вдруг проявили недовольство.. Не знаю про Спартака. Но разве тут кто-то утверждал что абсолютно все бунты проплачены? Конечно не все. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 19:19 (yellowfox @ 09-12-2018 - 19:08)
Я знаю, что не в курсе, но выше спросил, про Шеварнадзе.. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 19:25 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 19:14) ] Как думаешь, кому было выгодно восстание в России во время русско-турецкой войны?https://topwar.ru/18936-emelyan-pugachev-ag...specsluzhb.html По диагонали посмотрел статейку, фактов нет, просто рассуждения..Мне такое не очень интересно.. При наличии обостренной формы мании преследования, заинтересованных лиц, можно найти всегда, в каких то событиях.. |
Вендал Влюблен |
09-12-2018 - 20:51 (Anenerbe @ 09-12-2018 - 15:08) Полностью поддерживаю Великую Французскую Революцию. Народ стал хуже жить, и этот народ вышел на улицы... Конечно, громить магазы и сжигать машины это не лучшие методы, но это уже часть "уличной войны". Русским крепостным нужно у французов поучится. А вот господин kempentai утверждает. что все это агенты кремля.. Ибо во Франции все хорошо.. Не верьте руссми и Мосфильму...))) На улицы вышли алкоголики, бродяги, проститутки, бомжи и наркоманы.. Грамотно управляемые агентами ГРУ/ФСБ/СВР Это сообщение отредактировал Вендал - 09-12-2018 - 20:54 |
 Баба Ягуша Замужем |
09-12-2018 - 21:15 (Вендал @ 09-12-2018 - 20:51) (Anenerbe @ 09-12-2018 - 15:08) Полностью поддерживаю Великую Французскую Революцию. Народ стал хуже жить, и этот народ вышел на улицы... Конечно, громить магазы и сжигать машины это не лучшие методы, но это уже часть "уличной войны". Русским крепостным нужно у французов поучится. А вот господин kempentai утверждает. что все это агенты кремля.. А зачем Кремлю устраивать беспорядки во Франции ? И в своей стране забот хватает. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 21:21 Вендал, yellowfox не стал отвечать на сложный вопрос, который не вписывается наверное в некий штамп, но у вас всегда есть ответ.. Если не сложно, объясните кому и зачем, нужно было свергать антироссийски настроенного Шеварднадзе, который обвинял Россию и дружил с Западом? |
Mamont Свободен |
09-12-2018 - 21:22 (Anenerbe @ 09-12-2018 - 16:59) (yellowfox @ 09-12-2018 - 15:16) (Anenerbe @ 09-12-2018 - 14:08) Полностью поддерживаю Великую Французскую Революцию. Народ стал хуже жить, и этот народ вышел на улицы... Конечно, громить магазы и сжигать машины это не лучшие методы, но это уже часть "уличной войны". Русским крепостным нужно у французов поучится. Только это не народ Франции и он не стал жить хуже, это все организовали извне. У франков подорожал бензин, не на много, но оказалось достаточно. Вот люди и вышли на улицы Свободного Парижа. Так что хватит здесь вести свою антиамериканскую пропаганду. В 1962 м в Новочеркасске были народные выступления из за повышения цен. В кап России народ не выходит. народ в СССР был более свободен? |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 21:24 (Sorques @ 09-12-2018 - 21:21) кому и зачем, нужно было свергать антироссийски настроенного Шеварднадзе, который обвинял Россию и дружил с Западом? Обвинять мало. Нужен человек решительный. Готовый на военный конфликт с Россией. И еще, готовый Грузию держать в тлеющем состоянии, как очаг нестабильности возле российской границы. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2018 - 21:25 |
Macek Свободен |
09-12-2018 - 21:31 Когда я был в париже ,нам гид рассказывал,что у французем хорошо работают и профсоюзы и партии и как только капиталисты повышают что либо так трудящиеся сразу начинают бороться за свои права это было и 40 лет назад и 20 и потому то и позавезли туда штрейхбрекеров гастробайтеров,но вопреки хозяевам забастовки не прекратились а наоборот переросли в кровавые столкновения,как мы видим сегодня.Это хороший пример для рабочих всех капиталистических стран. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 21:40 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 21:24) Обвинять мало. Нужен человек решительный. Готовый на военный конфликт с Россией. И еще, готовый Грузию держать в тлеющем состоянии, как очаг нестабильности возле российской границы. Так Шеварнадзе имени этим и занимался.. Мы никого не трогали, сидели примус починяли, а к нам в Абхазию лезла Грузия с начала 90-х..разве нет? Ну не обвинить же ты Ельцина, который пел под дудку госдепа, что он там чем то занимался, без ведома иностранных советников.. Так что Шеварнадзе воевал и создал очаг, с начала 90-х..Так? Или плохо справлялся? Есть инфа о недовольстве западных хозяев в пробковых шлемах? |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 21:44 (Mamont @ 09-12-2018 - 21:22) В 1962 м в Новочеркасске были народные выступления из за повышения цен. В кап России народ не выходит. Там было восстание которое устроили проплаченные агенты Запада, народ был всем доволен, а те кто не очень, просто с пониманием отнеслись к временным трудностям.. Вам же выше писали, что ни один нормальный человек не выйдет на митинг, как бы ему плохо не было..в СССР было все хорошо, поэтому агенты. |
Т-90 Свободен |
09-12-2018 - 21:52 (Victor665 @ 09-12-2018 - 14:05) Начинаю внезапно любить Путина. они нам мистрали зажали  колоти да поколачивай францию! ЕЕЕ!!! |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 22:00 (Sorques @ 09-12-2018 - 21:40) (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 21:24) Обвинять мало. Нужен человек решительный. Готовый на военный конфликт с Россией. И еще, готовый Грузию держать в тлеющем состоянии, как очаг нестабильности возле российской границы. Так Шеварнадзе имени этим и занимался.. Ну значит Шеварнадзу свергли свои. Чего такого? Гансахурдия кажется, могу ошибаться. |
Т-90 Свободен |
09-12-2018 - 22:05 У меня лично совсем другая философия! Для меня они не друзья а враги-и должны лечь все! Чем им хуже мне приятнее! Объясняю! Ты коррупционер-ты обворовал Россию? Домик хочешь на земле купить ,вдали от родине, в тихом благополучном месте??? Не будет таких мест! Гори гори ясно чтобы не погасло!!! пусть горят благопалучные места корупционеров-вся земля под ними! европейский народ случайные жертвы-ну не как без этого Украина!!! Ты туды идеш? Итого будет-развалинами европы удволетворен!!!  Больше огня и развалин ребятишки! Это сообщение отредактировал Т-90 - 09-12-2018 - 22:11 |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:13 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:00) Ну значит Шеварнадзу свергли свои. Чего такого? Гансахурдия кажется, могу ошибаться. Гамсахурдия, умер в 1993.. Я выше немного с иронией писал, но скажи, ты вообще не в курсе того, что было в Грузии? Я немного растерялся от ремарке о Гамсахурдия.. Свои..но это какая то не конспирологическая версия..слишком все приближенно к банальной жизни.. Кстати, а какая твоя версия событий начала войны в Абхазии? Где абхазы оружие брали? Это не митинг созвать, другие уровни трат.. |
| Macek Свободен |
09-12-2018 - 22:18 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:00) (Sorques @ 09-12-2018 - 21:40) (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 21:24) Обвинять мало. Нужен человек решительный. Готовый на военный конфликт с Россией. И еще, готовый Грузию держать в тлеющем состоянии, как очаг нестабильности возле российской границы. Так Шеварнадзе имени этим и занимался.. Ну значит Шеварнадзу свергли свои. Чего такого? Гансахурдия кажется, могу ошибаться. Горбачев-Черномырдин-Шеварнадзе-Чубайс-Ельцин-вот главари банды перестройки,где они работали-там были перевороты майданы....Они виновны в развале СССР- это преступники навечно. |
| Т-90 Свободен |
09-12-2018 - 22:19 я не забыл-держите обратку! А Вы не довольны? И в каждой европейской стране! |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 22:21 (Sorques @ 09-12-2018 - 22:13) (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:00) Ну значит Шеварнадзу свергли свои. Чего такого? Гансахурдия кажется, могу ошибаться. Гамсахурдия, умер в 1993.. Просто согласись с тем что не каждый переворот или бунт спонтанный и не каждый НЕ спонтанный. Нужно рассматривать внимательно, смотреть есть ли совпадения с какими-то другими событиями политики, имеются ли признаки организованности и др. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:28 (Macek @ 09-12-2018 - 22:18) ] Горбачев-Черномырдин-Шеварнадзе-Чубайс-Ельцин-вот главари банды перестройки,где они работали-там были перевороты майданы....Они виновны в развале СССР- это преступники навечно. Спасибо им, за ликвидацию коммунизма..это достойный вклад в нормальное развитие страны. Сколько людей, столько и мнений..я об этом.. |
| Т-90 Свободен |
09-12-2018 - 22:29 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:21) Просто согласись с тем что не каждый переворот или бунт спонтанный и не каждый НЕ спонтанный. бери пиво и наслаждайся-болей за наших! (Воины света воины добра!) Это твой путин не чего не могет-другие могут!  |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:31 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:21) Просто согласись с тем что не каждый переворот или бунт спонтанный и не каждый НЕ спонтанный. С таким подходом согласен..не все революции устраивал СССР, к кубинской почти не имел отношения, так и госдеп не везде протягивает свою костлявую руку.. Но ты же сам не включаешь такой здравый смысл.. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:33 Т-90 Сергей, просьба, не флуди.Я понимаю, выходные и то се, но не нужно. |
| yellowfox Женат |
09-12-2018 - 22:36 (Sorques @ 09-12-2018 - 18:19) (yellowfox @ 09-12-2018 - 19:08) Так. Про Жакерию не в курсе. А восстание Пугачева организавали турки, они и самого Пучачева из плена выпустили и деньгами снабдили. Иначе откуда Пугачев брал деньги на зарплаты своим генералам, которые получали больше, чем генералы в царской армии? Я знаю, что не в курсе, но выше спросил, про Шеварнадзе.. Я знаю, что не в курсе, А откуда знаете, если не секрет? Просто я историей восстаний серьезно не занимался. Это сообщение отредактировал yellowfox - 09-12-2018 - 22:36 |
| Безумный Иван Свободен |
09-12-2018 - 22:38 (Sorques @ 09-12-2018 - 22:31) (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:21) Просто согласись с тем что не каждый переворот или бунт спонтанный и не каждый НЕ спонтанный. С таким подходом согласен..не все революции устраивал СССР, к кубинской почти не имел отношения, так и госдеп не везде протягивает свою костлявую руку.. Правильно. Не везде. Где-то устраивает, а где-то нет. Во Франции достаточно признаков и совпадений что бы сделать вывод, что бунт там искусственный. Скорее всего инициировала его какая-то неправительственная организация. Не обязательно госдеп. Может свои же банкиры и устроили. Просчитали что они много теряют от политики Макрона и сейчас самый удобный момент. Посмотрим дальше какова реальная цель бунта. Убрать Макрона или просто припугнуть его. |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:40 (yellowfox @ 09-12-2018 - 22:36) А откуда знаете, если не секрет? Просто я историей восстаний серьезно не занимался. Догадался, что восстания не ваш профиль.. кроме одного |
| Sorques Женат |
09-12-2018 - 22:44 (Безумный Иван @ 09-12-2018 - 22:38) Скорее всего инициировала его какая-то неправительственная организация. Не обязательно госдеп. Может свои же банкиры и устроили. Просчитали что они много теряют от политики Макрона и сейчас самый удобный момент. Скажем так..совпали желания нескольких групп.. В первую очередь политических противников-конкурентов, а затем уже бизнеса..Ну и настроение граждан имеет место быть, с нуля такие вещи не раскручивают..всегда есть несколько фактров.. |