Помогите сайту
Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты http://irk.dating
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 14:52
(mjo @ 19.10.2015 - время: 14:41)
С одной стороны конечно противоречит. А с другой расширяет. Эвклид свои аксиомы определял для плоскости. Лобачевский для не плоских поверхностей. Но любую плоскость можно считать частным случаем искривленной поверхности.

Ошибаетесь. Лобачевский тоже писал для плоскости. И определение плоскости он принял то же что и у Евклида. Плоскость это то что имеет длину и ширину, но не имеет высоту. Именно для плоскости он гипотетически принял альтернативное недоказуемое утверждение. Ну а искривленные поверхности и у Евклида описаны в разделе Стереометрия.
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2015 - 15:04
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 14:52)
Ошибаетесь. Лобачевский тоже писал для плоскости. И определение плоскости он принял то же что и у Евклида. Плоскость это то что имеет длину и ширину, но не имеет высоту. Именно для плоскости он гипотетически принял альтернативное недоказуемое утверждение. Ну а искривленные поверхности и у Евклида описаны в разделе Стереометрия.

Ну хорошо. Я несколько упростил, но Вы наверняка поняли. Будем говорить не о плоскости, а о евклидовом пространстве. Т.е. таком пространстве, которое определяется его аксиомами. Эта геометрия позволила решать абсолютное большинство задач во времена Эвклида и через тысячи лет после. Что это меняет?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 15:08
(mjo @ 19.10.2015 - время: 15:04)
Что это меняет?

Ничего. Кроме того что геометрия Лобачевского так и останется не применяемой бесполезной вещью, интересной только математикам. Ибо реальность пространства она не отражает.
Мужчина kotas13
Свободен
19-10-2015 - 15:11
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 15:08)
(mjo @ 19.10.2015 - время: 15:04)
Что это меняет?
Ничего. Кроме того что геометрия Лобачевского так и останется не применяемой бесполезной вещью, интересной только математикам. Ибо реальность пространства она не отражает.

А что ещё мог придумать человек, проехавший по главной улице города верхом на корове ?
Когда преподаватели Нижегородского универа узнали, что ему будет присвоено имя Лобачевского, они едва не ушли. В мир иной...
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 16:12
(kotas13 @ 19.10.2015 - время: 15:11)
А что ещё мог придумать человек, проехавший по главной улице города верхом на корове ?
Когда преподаватели Нижегородского универа узнали, что ему будет присвоено имя Лобачевского, они едва не ушли. В мир иной...
Кстати именно такие люди и придумывают гениальные вещи. Лобачевский таким не был. Он был способен на безумный поступок ради любви, но это не было его стилем жизни.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-10-2015 - 16:13
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2015 - 16:32
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 15:08)
Ничего. Кроме того что геометрия Лобачевского так и останется не применяемой бесполезной вещью, интересной только математикам. Ибо реальность пространства она не отражает.

Во-первых, применяется, например в СТО и не только. Картошку конечно на ней не сваришь, но это не причина говорить о ее бесполезности. Тогда многие разделы математики можно объявить бесполезными. Я уж не говорю о философии. Но утверждать, что Вы знаете реальность пространства, полагаю слишком смело. 00064.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 16:47
(mjo @ 19.10.2015 - время: 16:32)
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 15:08)
Ничего. Кроме того что геометрия Лобачевского так и останется не применяемой бесполезной вещью, интересной только математикам. Ибо реальность пространства она не отражает.
Во-первых, применяется, например в СТО и не только. Картошку конечно на ней не сваришь, но это не причина говорить о ее бесполезности. Тогда многие разделы математики можно объявить бесполезными. Я уж не говорю о философии. Но утверждать, что Вы знаете реальность пространства, полагаю слишком смело. 00064.gif
Вот даже в СТО я геометрии Лобачевского не видел. Многие говорят что она там применяется, но где именно никто показать не смог.
P,S. Преобразования Лоренса не подходят

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-10-2015 - 16:48
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2015 - 19:26
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 16:47)
Вот даже в СТО я геометрии Лобачевского не видел. Многие говорят что она там применяется, но где именно никто показать не смог.
P,S. Преобразования Лоренса не подходят

Если Вам интересно, то у меня есть статейка "Геометрия Лобачевского и ее применение в СТО" Казанского университета. Автор Сосов В.Н. В PDF формате. Могу прислать. А еще материалы конференции того же университета 1951 года в DJVu.
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2015 - 19:42
(mjo @ 19.10.2015 - время: 17:32)
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 15:08)
Ничего. Кроме того что геометрия Лобачевского так и останется не применяемой бесполезной вещью, интересной только математикам. Ибо реальность пространства она не отражает.
Во-первых, применяется, например в СТО и не только. Картошку конечно на ней не сваришь, но это не причина говорить о ее бесполезности. Тогда многие разделы математики можно объявить бесполезными. Я уж не говорю о философии. Но утверждать, что Вы знаете реальность пространства, полагаю слишком смело. 00064.gif

А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?
Мужчина dogfred
Свободен
19-10-2015 - 19:46
(efv @ 19.10.2015 - время: 09:33)
(Аngry @ 19.10.2015 - время: 09:30)
Правильно ли я понял , что энергия на работу двигателя берется от генератора ротор которого этот двигатель вращает?
нaвернякa нет.

Когда-то, будучи юным студентом, на семинаре по электротехнике я спросил у преподавателя : "Почему нельзя соединить на одном валу электродвигатель и генератор? Двигатель вращает ротор, в генераторе индуцируется поле, и начинается выработка напряжения, которым и запитаем двигатель".
Преподаватель вздохнул. и спросил: "А куда вы трение денете?2
И я понял, что идея провальная.
Мужчина dedO'K
Женат
19-10-2015 - 19:58
(dogfred @ 19.10.2015 - время: 20:46)
(efv @ 19.10.2015 - время: 09:33)
(Аngry @ 19.10.2015 - время: 09:30)
Правильно ли я понял , что энергия на работу двигателя берется от генератора ротор которого этот двигатель вращает?
нaвернякa нет.
Когда-то, будучи юным студентом, на семинаре по электротехнике я спросил у преподавателя : "Почему нельзя соединить на одном валу электродвигатель и генератор? Двигатель вращает ротор, в генераторе индуцируется поле, и начинается выработка напряжения, которым и запитаем двигатель".
Преподаватель вздохнул. и спросил: "А куда вы трение денете?2
И я понял, что идея провальная.
Как видите, нет. Представленный двигатель и работает за счёт силы трения скольжения, тангенциальных сил.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-10-2015 - 19:58
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 21:26
(mjo @ 19.10.2015 - время: 19:26)
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 16:47)
Вот даже в СТО я геометрии Лобачевского не видел. Многие говорят что она там применяется, но где именно никто показать не смог.
P,S. Преобразования Лоренса не подходят
Если Вам интересно, то у меня есть статейка "Геометрия Лобачевского и ее применение в СТО" Казанского университета. Автор Сосов В.Н. В PDF формате. Могу прислать. А еще материалы конференции того же университета 1951 года в DJVu.
Интересно. Пришлите пожалуйста.

P.S. Сосова только что нашел в яндексе.
http://kpfu.ru/docs/F17092856/SosovGeomLob1.pdf
Там трындец полный. Я не могу понять ни одной фразы. Язык алгебры Ли.
Тут и сам Лобачевский ничего не понял бы.

Любят адепты СТО закопаться в формулах, которые неизвестно еще то ли к месту, то ли не к месту. И потом еще укорять что все вокруг дураки, раз не понимают. Я считаю что свой предмет действительно знает только тот, кто умеет изложить его простым понятным языком.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-10-2015 - 21:49
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-10-2015 - 21:27
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 19:42)
А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?

Геометрия Лобачевского она кстати трехмерная.
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2015 - 22:36
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 19:42)
А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?

Я ничего не подозреваю. Но измерений может быть больше. Во всяком случае в микромире.
Мужчина mjo
Свободен
19-10-2015 - 22:45
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 21:26)
P.S. Сосова только что нашел в яндексе.http://kpfu.ru/docs/F17092856/SosovGeomLob1.pdf
Там трындец полный. Я не могу понять ни одной фразы. Язык алгебры Ли.
Тут и сам Лобачевский ничего не понял бы.

Ну да. Оно самое. А изучение науки это прежде всего изучение терминологии. Кто обещал, что будет просто?

Любят адепты СТО закопаться в формулах, которые неизвестно еще то ли к месту, то ли не к месту. И потом еще укорять что все вокруг дураки, раз не понимают. Я считаю что свой предмет действительно знает только тот, кто умеет изложить его простым понятным языком.

Безусловно! Но это же не научно-популярная статья. Это для студентов-математиков старших курсов университета.
Мужчина 2-12-85-06
Женат
20-10-2015 - 11:35
Автор определился безтопливные или бестопливные технологии? Обсуждать с человеком высокие технологии, допускающий бестолковые грамматические ошибки в тексте как минимум смешно.
Женщина Xрюндель
Замужем
20-10-2015 - 11:38
(_Ветер_ @ 20.10.2015 - время: 11:35)
Автор определился безтопливные или бестопливные технологии? Обсуждать с человеком высокие технологии, допускающий бестолковые грамматические ошибки в тексте как минимум смешно.

По воспоминаниям современников, Эйнштейн допускал при письме множество грамматических ошибок.
Хорошо, что среди ученых того времени не было такого умника, как вы.
А то не видать бы человечеству теории относительности..))
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 12:08
(Счастливчик! @ 20.10.2015 - время: 12:58)
(Xрюндель @ 18.10.2015 - время: 18:43)
Это фантастическая новость, друзья.
Мне эта новость напомнила Барона Мюнхаузена, когда он себя из болота за волосы тянул, да ещё с лошадью А тут где лошадь?

Генератор.
Мужчина mjo
Свободен
20-10-2015 - 12:23
(Счастливчик! @ 20.10.2015 - время: 11:58)
Мне эта новость напомнила Барона Мюнхаузена, когда он себя из болота за волосы тянул, да ещё с лошадью А тут где лошадь?

Мюнхаузен не врал. Он фантазировал. А здесь врут. И денег хотят.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 12:52
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 22:27)
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 19:42)
А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?
Геометрия Лобачевского она кстати трехмерная.

Уже не трёхмерная. Там искривляется пространство, а не линии в пространстве.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 12:56
(mjo @ 19.10.2015 - время: 23:36)
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 19:42)
А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?
Я ничего не подозреваю. Но измерений может быть больше. Во всяком случае в микромире.

Ваш единоверец посылал меня в макромир, в тёмные дали космоса, в поисках 6n-мерных пространств. Вы- в микромир...
Мужчина dogfred
Свободен
20-10-2015 - 13:19
В книгах по фантастике читал такие идеи ускоренного движения по межгалактическому пространству: свернуть пространство гармошкой, и пролететь по гребням, что даст огромную экономию времени и затрат. Вот только и это пространство - трехмерное, как и любая сфера.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 14:45
(mjo @ 19.10.2015 - время: 23:45)
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 21:26)
Любят адепты СТО закопаться в формулах, которые неизвестно еще то ли к месту, то ли не к месту. И потом еще укорять что все вокруг дураки, раз не понимают. Я считаю что свой предмет действительно знает только тот, кто умеет изложить его простым понятным языком.
Безусловно! Но это же не научно-популярная статья. Это для студентов-математиков старших курсов университета.

Значит, студенты-матиематики продвинулись в тайных знаниях о тайном мире до таких понятий, как вещественные числа?
Мужчина 2-12-85-06
Женат
20-10-2015 - 14:47
(Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 11:38)
(_Ветер_ @ 20.10.2015 - время: 11:35)
Автор определился безтопливные или бестопливные технологии? Обсуждать с человеком высокие технологии, допускающий бестолковые грамматические ошибки в тексте как минимум смешно.
По воспоминаниям современников, Эйнштейн допускал при письме множество грамматических ошибок.
Хорошо, что среди ученых того времени не было такого умника, как вы.
А то не видать бы человечеству теории относительности..))

В те времена ботов не было, а таких ярких представителей каким являетесь вы и подавно.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
20-10-2015 - 15:06
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 12:52)
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 22:27)
(dedO'K @ 19.10.2015 - время: 19:42)
А вы подозреваете нереальность трехмерного пространства?
Геометрия Лобачевского она кстати трехмерная.
Уже не трёхмерная. Там искривляется пространство, а не линии в пространстве.

В том-то и дело что Лобачевский там ничего не искривлял. Он описал вымышленную непротиворечивую геометрию с определенными свойствами. А это уже после любители искривлять искривили и геометрию Евклида и Лобачевского.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
20-10-2015 - 15:07
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:45)
Значит, студенты-матиематики продвинулись в тайных знаниях о тайном мире до таких понятий, как вещественные числа?

Может Вы поняли эту статью?
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 15:12
(Безумный Иван @ 20.10.2015 - время: 16:07)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 14:45)
Значит, студенты-матиематики продвинулись в тайных знаниях о тайном мире до таких понятий, как вещественные числа?
Может Вы поняли эту статью?

Конечно! Я, правда, не понял, какое отношение имеет сама теория относительности к формулам, на которых она построена, но постулатов теории относительности, которые и есть теория относительности, там нет.
Мужчина dogfred
Свободен
20-10-2015 - 15:13
(_Ветер_ @ 20.10.2015 - время: 14:47)
(Xрюндель @ 20.10.2015 - время: 11:38)
(_Ветер_ @ 20.10.2015 - время: 11:35)
Автор определился безтопливные или бестопливные технологии? Обсуждать с человеком высокие технологии, допускающий бестолковые грамматические ошибки в тексте как минимум смешно.
По воспоминаниям современников, Эйнштейн допускал при письме множество грамматических ошибок.
Хорошо, что среди ученых того времени не было такого умника, как вы.
А то не видать бы человечеству теории относительности..))
В те времена ботов не было, а таких ярких представителей каким являетесь вы и подавно.

Пользователи Ветер и Хрюндель, я прошу вас обоих не переходить на личность при обсуждении технических вопросов стартопика.
Что касается грамматических ошибок, то, к сожалению, они имеют место у многих наших авторов, не говоря уж об Эйнштейне. Хотелось бы, чтобы авторы не пренебрегали такой полезной опцией форума , как "проверка правописания"
Мужчина Безумный Иван
Свободен
20-10-2015 - 15:25
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 15:12)
Конечно! Я, правда, не понял, какое отношение имеет сама теория относительности к формулам, на которых она построена, но постулатов теории относительности, которые и есть теория относительности, там нет.

Я изучал высшую математику в непрофильном вузе, где она была потому что обязана была быть.
Так вот моей базы не хватило что бы понять даже самое начало.
Мужчина dogfred
Свободен
20-10-2015 - 15:43
(Безумный Иван @ 19.10.2015 - время: 14:52)
(mjo @ 19.10.2015 - время: 14:41)
С одной стороны конечно противоречит. А с другой расширяет. Эвклид свои аксиомы определял для плоскости. Лобачевский для не плоских поверхностей. Но любую плоскость можно считать частным случаем искривленной поверхности.
Ошибаетесь. Лобачевский тоже писал для плоскости. И определение плоскости он принял то же что и у Евклида. Плоскость это то что имеет длину и ширину, но не имеет высоту. Именно для плоскости он гипотетически принял альтернативное недоказуемое утверждение. Ну а искривленные поверхности и у Евклида описаны в разделе Стереометрия.

Насколько помнится из институтского курса ,если не ошибаюсь, математика Эвклида основана на пяти постулатах: что между двумя любыми точками можно провести прямую, что ее всегда можно продолжить до бесконечности, что из любого центра можно провести окружность с любым радиусом, и что все прямые углы равны между собой. И пятый, оспоренный Лобачевским, звучит так: " две непараллельные прямые обязательно пересекутся"
Лобачевский сформулировал пятый постулат иначе: "На плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, проходит более чем одна прямая, не пересекающая данную". Иными словами, для одной прямой можно провести как минимум две прямые через одну точку, которые не будут ее пересекать. То есть в этом постулате Лобачевского речи о параллельных прямых вообще не идет! Говорится лишь о существовании нескольких непересекающихся прямых на одной плоскости.
Лобачевский, работая над своей теорией, называл ее "воображаемой геометрией". Теория относительности Эйнштейна говорит о том, что само пространство нашей Вселенной не является линейным, а представляет собой гиперболическую сферу. (с)
Мужчина Безумный Иван
Свободен
20-10-2015 - 15:56
(dogfred @ 20.10.2015 - время: 15:43)
Лобачевский сформулировал пятый постулат иначе: "На плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, проходит более чем одна прямая, не пересекающая данную". Иными словами, для одной прямой можно провести как минимум две прямые через одну точку, которые не будут ее пересекать. То есть в этом постулате Лобачевского речи о параллельных прямых вообще не идет! Говорится лишь о существовании нескольких непересекающихся прямых на одной плоскости.

Все верно. Но в школьном курсе геометрии этот постулат назван "аксиома о параллельности прямых".


Лобачевский, работая над своей теорией, называл ее "воображаемой геометрией". Теория относительности Эйнштейна говорит о том, что само пространство нашей Вселенной не является линейным, а представляет собой гиперболическую сферу. (с)

Ну в таком случае надо рассматривать геометрию на поверхности сферы, а не на плоскости. Она существует как подраздел и у Эвклида и у Лобачевского.
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 16:17
(Безумный Иван @ 20.10.2015 - время: 16:25)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 15:12)
Конечно! Я, правда, не понял, какое отношение имеет сама теория относительности к формулам, на которых она построена, но постулатов теории относительности, которые и есть теория относительности, там нет.
Я изучал высшую математику в непрофильном вузе, где она была потому что обязана была быть.
Так вот моей базы не хватило что бы понять даже самое начало.

Потому что вы там искали количественную математику. А её там нет. Нет ни продолжительности во времени, ни протяженности в пространстве, ни количественных значений и их пропорциональности. Там всё начинается с вещественных чисел, они же- иррациональные, а дальше- простор для фантазии.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
20-10-2015 - 16:19
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 16:17)
Потому что вы там искали количественную математику. А её там нет. Нет ни продолжительности во времени, ни протяженности в пространстве, ни количественных значений и их пропорциональности. Там всё начинается с вещественных чисел, они же- иррациональные, а дальше- простор для фантазии.
Вы бы лучше статейку ту пояснили по абзацам. Хотя бы самое начало.Бестопливные технологии  теперь реальность!

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-10-2015 - 16:31
Мужчина ЧУР Славян
Свободен
20-10-2015 - 16:48
(Xрюндель @ 18.10.2015 - время: 16:43)
Это фантастическая новость, друзья.
Вот тут, на скромном с виду сайте, представлено устройство, которое перевернет мир.
Цитата оттуда:
"Бестопливный электрогенератор (BG) вырабатывает электроэнергию, не потребляя какого-либо топлива.
Для выработки электроэнергии также нет необходимости в внешней энергии ветра, солнца, воды и т.п."


Наконец то сбылась мечта человечества.

Фигасе, до чего договорились уважаемые мной ранее форумчане! Однако, открыв ссылку, видим чертёж на котором изображена катушка зажигания а/м Волга ГАЗ-21, снятого с производства в 1969м году! Поднят визг по поводу ОКОЛОНАУЧНОГО БРЕДА, который раз и навсегда закрыт научным миром, с одной целью- напугать "несчастных россиян" потерей доходов от торговли углеводородами. Ах, мы теперь пропадём, ах очень скоро мы все умрём, и до полного краха внаУкраины не доживём! Чего могут ещё добиваться свидомитые аффтуры? Устроить срач на "Серьёзном". Почему? Да потому, что устроить себе бесплатные поездки на авто может практически каждый пользователь! Для этого всего-то необходимо воспользоваться изобретением инженера из г. Лиски Воронежской области г-на Гончарова. Не знаю, правда, жив он ныне или нет. Довольно не сложная установка по каталитическому расщеплению воды позволяла ему ездить на "Москвиче" уже давно без использования бензина. Были, правда, и издержки. Основной из которых была повышенная коррозия ЦПГ. Но и это ещё не всё. Пока есть безумно богатые люди, имеющие сверхдоходы от углеводородов, любые изобретатели угрожающие их потерей, будут истребляться на корню.
Обсуждения ТС - пустая трата сил и времени! Пшик
Мужчина dedO'K
Женат
20-10-2015 - 17:12
(Безумный Иван @ 20.10.2015 - время: 17:19)
(dedO'K @ 20.10.2015 - время: 16:17)
Потому что вы там искали количественную математику. А её там нет. Нет ни продолжительности во времени, ни протяженности в пространстве, ни количественных значений и их пропорциональности. Там всё начинается с вещественных чисел, они же- иррациональные, а дальше- простор для фантазии.
Вы бы лучше статейку ту пояснили по абзацам. Хотя бы самое начало.
Ну как бы вам объяснить: они представили себе пространство, состоящее из счётного количества значений, имеющих общую, для всех значений характеристику, а в этом пространстве находится числовое поле, состоящее из системы множеств. Причём, вся эта хренотень находится вокруг центра. Короче сфера, не имеющая внешней границы, находящаяся в среде, не имеющей внешней границы, которая и является этой сферой. Короче, сфера, состоящая из осей координат, в среде градуировки. Что то вроде того.
И пытаются эту хрень заставить двигаться, в виде изменения значений.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2015 - 17:15
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх