Взрослая социальная сеть
 Билл Баклуши Свободен |
02-04-2011 - 19:59 Бьет-значит любит? Чаще жертвой физического насилия в семье является женщина, но это не всегда так, мужчины так же бывают жертвами скрытый текст Давайте разберемся, с психологической точки зрения, в чем же причины физического насилия в семье, в паре,неважно кто инициатор, мужчина или женщина? Всегда ли инициатор насилия виноват однозначно или же есть что то, что его извиняет ? Это сообщение отредактировал spav74 - 30-05-2011 - 18:37 |
||||
 Свободен |
02-04-2011 - 20:35 Физическое насилие в семье 1 Выяснение кто в доме хозяин 2 Он сильно расслабился 3 Он подкаблучник 4 Пьяные разборки |
||||
 NEMINE Свободна |
03-04-2011 - 07:53 мужчину, который посмел ударить женщину, не может ничто извинить. НО нужно сказать, что существуют не очень умные женщины, которые сами напрашиваются, всячески провоцируя... но ведь мужчина на то и мужчина, чтобы держать себя в руках... |
||||
Фема Замужем |
03-04-2011 - 08:53
а женщину, ударившую мужчину, разве что-то может извинить? ни фига подобного |
||||
SРAWN Женат |
03-04-2011 - 08:54
Для ответа на такой "сложный" вопрос необходимо более глубокое раскрытие условий! Временных, территориальных, социальных. И уж никак не по американской статистике! У них там если муж пришел в ванну, когда там находилась жена обнаженная, во первых можно по лицу получить или еще куда, за типа нарушение личной свободы, а во вторых в тюрьму сесть за сексуальное домогательство! Всех возможных причин семейных терок с применением боксерских приемов не пересчитать. Классификацию можно нарисовать только общую, не отражающую реальной картины. 1. Невозможность отстоять свою мысль в диалоге мирным словом, при наличии заведомо слабого противника или физически или полной уверенности в отсутствии обратки! (вот оно где большинство женщин!!!) 2. Сексуальная игра. Нет это не бдсм. Это возбуждение от применения силы или наоборот от получения боли, морального "опускания" и т.д. Но в отличии от бдсм - это некий лайв стайл, о котором не договариваются зарание. 3. Так положено!!! О чем, собственно и говорит пословица. Возможны перемешивания причин и мотиваторов. |
||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
03-04-2011 - 09:04 Это один из исторически сложившихся моментов. Издавна в русских деревнях муж даже ДОЛЖЕН был в определённый день поколачивать жену как бы " на публику", потому что так считалось, что иначе он её не любит.Сама женщина так думала в том числе! Не приведу первоисточник, давно читала уже. В наше время такое ,конечно, неприемлемо. Ни о какой любви тут речь идти не может. |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 11:16
Все это как бы важно, но вопрос был несколько в другом. Я не зря подчеркнул, что вопрос в психологии. Что должно быть на душе у человека, что бы он мог другого ударить? Причем любимого человека? Что касательно американской статистики. К сожалению, российской статистики нет, есть лишь статистика по преступлениям. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 03-04-2011 - 11:18 |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 11:20
То есть вы оправдываете вот это всяческое провоцирование? |
||||
dogfred Свободен |
03-04-2011 - 13:08 Полагаю, что нам Америка не указ. Представляется маловероятным обращение в суд оскорбленной супруги, которая заметила. что в дверь ванной во время ее пребывания там заглянул супруг. И как, собственно она докажет факт данного вопиющего нарушения ее прав быть обнаженной в ванной , да еще без без свидетелей? Впрочем, в Америке не жил, да и не интересны их фокусы с обращением в суды обиженных на учителей школьников, оскорбленных в гастрономе покупательниц. Слышал про один иск, связанный с семейной драмой. Но иск был подан в суд представителем Гринпис против мужа,который бил жену ЖИВЫМ угрем. Теперь по теме: любое рукоприкладство в семье - это отвратительно . Оно не решает разногласий и вызывает затаенную обиду. И вряд ли найдется такая женщина, которая, разглядывая утром синяк под глазом, со вздохом произносит : "Бьет, значит любит". Но вот вопрос: как относиться к жене, встречающей хмельного мужа со скалкой в руках? Вроде бы он виноват. Но скалка, как и сковородка, в руках женщины - это холодное оружие. Может и травмировать не только психику. Прощать? |
||||
spav74 Свободен |
03-04-2011 - 14:17 Как говаривал Глеб Жеглов в кинофильме "Место встречи изменить нельзя": "Наказаний без вины не бывает! Ему надо было просто вовремя со своими женщинами разбираться". Так вот видимо и здесь причина заключается в том, что кто-то что-то не сделал вовремя. Виноваты в большинстве случаев оба, исключением может быть случай когда один просто сильно пьян и по этой причине неадекватен. Ну а собственно побои - результат запущенной болезни, когда последний способ - электрошок, когда все остальные методы либо не были вовремя использованы, либо не дали результатов. Ну а демагогия о том, что мужчина должен держать себя в руках, предполагающая, что женщина значит не обязана, как раз и провоцирует первого. |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 14:45 Уважаемые dogfred и spav74. Все, что вы пишите правильно. Но хотелось бы поговорить о другом. Что именно заставляет женщину взять скалку в руки? почему она не идет скажем в суд или еще куда, почему именно скалка? Почему мужчина бьет, а не лишает денег например? Почему решение проблемы - кулак, что заставляет бить? |
||||
| spav74 Свободен |
03-04-2011 - 15:17
Я, как мне кажется, на вопрос ответил. Не думаю, что тут надо искать глубокую психологическую подоплеку. Что не любили в детстве, или били в детстве. Это чушь! Меня в детстве били, но мне не приходилось женщин бить. Скалка - это последний аргумент! Суд это все конец! Это урегулирование спора при окончательном разрыве. Лишить женщину денег?  Вам нужен враг? Вот, когда мужчина выбирает такой вариант, женщина берется за скалку, т.к. говорить тут уже нечего! У них хозяйство совместное и на все его деньги она такие же права имеет! Неадекватный ход вызывает неадекватную реакцию. Это сообщение отредактировал spav74 - 03-04-2011 - 15:19 |
||||
Жыта калахуя Замужем |
03-04-2011 - 15:18
Да видимо потому что так срабатывало раньше, в мальчишечьих драках, в детских разборках. Лучший аргумент - кулак. Все расставит на места. И зачем изобретать что-то новое, искать ходы-выходы, если можно как в детстве.. Это сообщение отредактировал Жыта калахуя - 03-04-2011 - 15:19 |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 16:41
Ссоры есть в любой семье, но не в любой семье кто то кого то бьет. Почему в одной семье ссоры проходят мирно , а в другой кончаются мордобоем? вы написали о внешних причинах, мне бы хотелось знать о внутренних. Ведь эти причины ,которые вы перечислили, ведут и к просто ссоре, без всякого мордобоя. И даже сильно пьяный мужчина не всегда лезет в драку,и жена не берется за скалку далеко не всегда. Что же касается пресловутой скалки и "лишения денег" то это всего лишь пример, возможно не очень удачный. Я имел ввиду альтернативное битью решение проблемы. То есть почему в голову не приходит другое решение а только бить? |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 16:47
Хм.. мальчишки в детстве дрались практически все. Но не все бьют женщин. Опять же дрались с мальчишками, а не с девчонками. А тут семья. Тут бьют любимого человека, думается есть разница. Ну и другая сторона. Девочки не дерутся по большей частью в детсве, у них то это откуда? |
||||
*loverboy* Свободен |
03-04-2011 - 17:00
ну мужчинам то можно быть жертвами  особенно когда женщина бьёт, это же классно  да ещё плёточкой и наручниками пристегнёт... ух...  |
||||
| SРAWN Женат |
03-04-2011 - 17:46
А я собственно причину и указал в своем посте. Психологическую. Опустим секс-упражнения. Остается привычка и война. Как война - это невозможность добится перевеса дипломатическим способом, так и бить. Понятно, что если иная держава имеет ядерную палицу - на нее не полезешь. так и тут - если муж супер пупер качек да и еще не особо тактичен с дамами, (но ведь за что то она его полюбила, вероятно именно за это), то на него скалкой не замахнешься! Сдачи дать может!Именно по этому - женщины чаще сталкиваются с мужским насилием. |
||||
| Свободен |
03-04-2011 - 18:07 Если мужчина ударил женщину , то ни о какой любви речи не может идти . Действуя на эмоциях и видя что её слова не доходят, женщина может огреть сковородкой . |
||||
| spav74 Свободен |
03-04-2011 - 18:44
А почему "только"? Разве разрешение споров начинают с мордобоя? Очевидно, более мягкие способы показали свою несостоятельность. Но разрыва люди не хотят, причем не хотят оба, т.к. иначе это возможно только единожды. В каждом случае все индивидуально и споры разные. Например измена! И как решить этот вопрос, если взаимного желания его решить нет? Т.е. это не в первый раз! А до этого может клятвы были...
А вот позволю не согласиться. Я не могу себе представить, что я ударю незнакомую женщину, или которая мне безразлична, или к которой нет чувств. Ну поступила как ... и хрен с ней. Развернулся и ушел. Пофигу же. А вот если любофф! Тут так просто не развернешься. Поступила как ... и не осознает. И тут закипело! Настоящую боль могут причинить только любимые ИМХО Это сообщение отредактировал spav74 - 03-04-2011 - 19:01 |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 19:00 spav74 Все таки это всё .. ну как бы внешние причины. Ну вот она не понимает, ну вот не в первый раз и так далее... Но вот почему приходит в голову именно такой метод разрешения конфликта? почему кто то может ударить женщину а кто то нет? Почему какая то женщина может ударить скалкой мужа, а какая то не может? вот что интересно... |
||||
| spav74 Свободен |
03-04-2011 - 19:08 Билл Баклуши Люди то все разные. Кто-то жизнью рискует ради удовольствия, кто-то муху не может обидеть, а кому-то вообще все по барабану. |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
03-04-2011 - 20:12
Ну это истина, но вот в свете заявленной темы, что, толкает человека ударить любимую или любимого? почему не срабатывает стопор? |
||||
Фема Замужем |
03-04-2011 - 20:45
Причин тут много разных может быть. Разнузданность. Рос в такой семье, где рукоприкладством занимались. Может стопора вовсе не быть. |
||||
| spav74 Свободен |
03-04-2011 - 21:14 Билл Баклуши Возможно, извиняет бьющего то, что избиваемый это позволяет. А что позволительно, то становится нормой. |
||||
| Свободен |
03-04-2011 - 22:30 ну, вы, блин, даёте! вы тут о чём?) о насилии в семье или о насилии вообще? а чем насилие в семье отличается от уличного аналога? и при чём тут пол? бьют на улицах, бьют в парламентах, блин, даже философы дерутся. кулак - последний аргумент. даёт возможность временно заткнуть оппонента и намекнуть, кто тут главный. проще и легче держать на страхе. не надо думать, понимать, прощать - ткнул по сопатке и спокойно пошёл смотреть быдлоящик. можно посмотреть ещё раз любимых "том&джерри". а любофф... любовь заканчивается с первого удара. |
||||
| spav74 Свободен |
03-04-2011 - 22:48
Практика показывает, что это не всегда так. Здесь разбираются почему и кто виноват? Пожалуйста, ближе к теме |
||||
| Жыта калахуя Замужем |
03-04-2011 - 23:29 По-моему, виноваты оба. Один, потому что не сдержался и ударил, а второй, потому что спровоцировал. Что у них на душе? накипело наверное, последняя капля.. Значит по-другому уже нельзя. И еще хотелось бы уточнить.. бьет - это сворачивать челюсть, ломать переносицу, фингал под оба глаза или пощечина? Для меня есть разница. В первом случае, с нанесение крупных телесных повреждений, да еще и с применением скалок-сковородок, о любви говорить очень сложно, а вот во втором, пожалуй пощечина отрезвляет, выводит из скандальной истерии. Не знаю, но вот сложно мне представить любящую пару, в которой один из партнеров колотит другого как грушу. |
||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
03-04-2011 - 23:41
Это неправильно. Даже кухонный нож - это хозяйственно-бытовой предмет, никак не холодное оружие. С юридической точки зрения. |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2011 - 00:52
Насилие в семье технически, так сказать, от любого другого не отличается, тут спорить сложно. Однако психологически несколько другая ситуация. люди как бы родные, как бы у них могут быть общие дети, и это не чужой дядя на улице. А пол при том, что насилие в семье, как это не прискорбно исходит не только от мужчин. И от женщин тоже и это не только сковородки и скалки.
Спорное мнение, но говорим то мы не о после удара о о времени до него. И потом вы уверены, что мужская реакция на удар, адекватна женской? |
||||
| NEMINE Свободна |
04-04-2011 - 01:46
Точно, ты права.Я вообще не сторонница распускания рук. У меня вообще в голове не укладывается, как это возможно, сейчас ты ударил любимого человека, оскорбил действием, а через пять минут ищешь у него ласки и внимания.. |
||||
| Фема Замужем |
04-04-2011 - 07:59 Вчера вспоминала одну женщину. Я её знала с детства. Она моя одноклассница. Вот и начну с детства. Она, когда начинали спорить с ней, сразу в драку кидалась, распускала руки. Другое мнение имеешь? Получи в пятак. Постоянно дралась. Лучше в драке будет побитой, чем не ответит кулаком на возражение. Потом она вышла замуж. Плохо знаю её мужа. Но было у них такое: что-нибудь скажет не так, сочтёт она эти слова оскорбительными - сразу ему прилетает хлёсткая пощёчина. Так и ходил обласканный пощёчинами. Потом развелись, когда старший ребёнок в школу пошёл. Дети захотели остаться с отцом. И она ушла. Вот такая история. Она несогласие с ней воспринимала как нападение на себя, и оборонялась единственным ей доступным средством. Мне кажется, у неё страх сидел внутри, страх, что её не поймут. И ещё ей трудно было соглашаться.. это равносильно тому, что её бьют, а она униженно терпит. |
||||
| Билл Баклуши Свободен |
04-04-2011 - 09:16
Интересная история.. но вот , что женщину на это? Откуда такой странный страх и именно такая реализация этого страха? Почему не более типичные для женщины слезы, а именно битьё мужа? |
||||
панда Свободна |
04-04-2011 - 10:10
причины лежат в психике обоих и заложены были еще до создания семьи. Не все ведь дерутся , конфликтуя. |
||||
| Фема Замужем |
04-04-2011 - 12:34
Поведение загнанной в угол крысы видел? Женщина при таких обстоятельствах чувствует себя каждый раз загнанной в угол и возникает агрессия. Надо защищаться, нападая.. Казалось бы защищается не думая, не адекватно.. ведь ей только словами возразили. Это потому что не оценивает в те моменты реальность правильно. У неё как бы срабатывает программа на выживаемость. Да, забыла сказать, женщина выросла в детдоме. Но опять же зависит от особенностей психики. Ведь и в детдоме редко у кого такое бывает - на слова отвечать ударом. Ей ещё так проще было. Девочка физически крепкая, спортсменка. Но это подтверждает пословицу "сила есть, ума не надо". Даже не в уме дело, а в неуверенности. Внутренняя неуверенность. Человек, скрывая свою неуверенность, по-разному может проявлять себя. У этой женщины вот такое поведение.. как у животного, которого упомянула выше. |
||||
PamellaSM Замужем |
04-04-2011 - 15:35
"Всяческое провоцирование" бывает в случае нереализованных БДСМ-ных желаний, более того, очень часто эти желания на уровне подсознания, а сознательно -отрицаются, патамушта воспитание и "ващще я не такая". - А чего это он? - А это наш Кузенька с жиру бесится. Побесится и баиньки пойдёт.. - Мяу, завела дармоеда... - Ой, точно мне хочется чегой-то..сам не знаю чего.. - Ремняяяяя.... - Половички что ли снежком почистить..... (с) |