Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина LazyVamp
Свободен
29-11-2005 - 01:17
Книги, не дающиеся с налету. Книги, заставляющие думать. Неразвлекательная литература. То, что не годится в библиотеку Люмпена и в Пошло, алкогольно ... Итак, предлагаю делится здесь интересными книгами современных нам авторов (ну с середины 80-х), не укладывающимися в традиционные жанровые рамки развлекательной литературы. Желательны хотя бы краткие рецензии, приветствуются ссылки. От себя предлагаю - Николай Фробениус "Каталог Латура, или Лакей маркиза де Сада". Книга полна аллюзий на "Парфюмера", но не является клоном или продолжением идей. Книга про любовь, но не дамский роман. Про маленького человека и его судьбу. А еще интересная версия истории Маркиза, но не эротика.
Продолжайте!
Мужчина link82
Свободен
29-11-2005 - 01:32
А вот попробую, хотел выложить ссылку в свою тему, но пожалуй здесь она будет более к месту, посколько в "Книги живущие в сети" больше тексты для отдыха.
В общем "Открытая книга мудрости"

аннотация из самой книги:

Нормальным мы склонны называть все то, что не выходит за рамки привычных нам понятий. Все то, что находится вне этих рамок, все те люди, которые думают не так как мы и которые говорят непривычные и даже странные (а иногда просто пугающие!) вещи — все это мы склонны считать ненормальными явлениями. Сталкиваясь в ходе жизни с ненормальными, на наш взгляд, людьми или с ненормальными для нас рассуждениями мы склонны иногда обвинять в сумасшествии тех людей, чьи взгляды на жизнь значительно отличаются от наших собственных.

Эта книга не очень пригодна для обсуждения с окружающими — если Вы будете в чьем-либо присутствии рассуждать вслух подобно тому, как это сделано в этой книге — Вас будут считать как минимум “странным” человеком и как максимум ненормальным.

Но если Вы будете думать подобно тому, как это делается в этой книге и если Вы в своих действиях будете руководствоваться тем, что здесь изложено, Вы научитесь управлять жизнью осознанно — и сможете достигать того, чего Вам хочется: жизнь перестанет Вас “бить” и доставлять неприятности.

Эта книга изначально была написана для того, чтобы систематизировать все то, до чего нам удалось докопаться самостоятельно. Позже нам самим стало понятно – как можно с помощью этой книги помочь себе не только сейчас, но и в будущем. Стиль книги сохранен в первоначальном варианте – это даже забавно. Определения и некоторые фразы уточнены. Сама книга является учебником – определения терминов, без знания которых ее трудно читать, правила и все такое. Если бы у нас была возможность прочитать ее раньше, наши жизни не петляли бы, как заячий след.

http://dxm.h1.ru/book/ray.html
Мужчина LazyVamp
Свободен
29-11-2005 - 01:46
Спасибо за поддержку! Но предполагается все же делится в основном художественной литературой, а не учебной (назовем это так). За ссылку - отдельное спасибо.
Мужчина link82
Свободен
29-11-2005 - 01:57
да какая же это учебная??? самая что ни на есть художественная, я бы даже сказал "думательная" smile.gif
Мужчина Джелу
Свободен
29-11-2005 - 02:45
"Самураи восточной столицы". Полуисторическая книга о сорока самураях, что пошли мстить за своего господина. Очень интересно и заставляет переоценивать свои жизненные принципы.
Мужчина link82
Свободен
29-11-2005 - 02:46
а ссылочку?
Мужчина Джелу
Свободен
29-11-2005 - 02:49
Какая к черту ссылочка? На бумаге, да еще какой! С гравюрами из Эрмитажа!
Ссылочку ему.
Женщина Эйнастия
Свободна
29-11-2005 - 12:42
Акунин. "Алтын -Толобас"(Я про Евангелие от Иуды) Вот уж задумалась...
Мужчина Пухлый
Свободен
29-11-2005 - 14:36
Могу вспомнить разве что рассказы А.Покровского о флоте. Полезно читать разного рода патриотам.
А по поводу "Парфюмера" и аллюзий на него. О чем они тебя заставляют думать то?
Мужчина LazyVamp
Свободен
30-11-2005 - 00:38
QUOTE (Пухлый @ 29.11.2005 - время: 13:36)
Могу вспомнить разве что рассказы А.Покровского о флоте. Полезно читать разного рода патриотам.
А по поводу "Парфюмера" и аллюзий на него. О чем они тебя заставляют думать то?

Так и тянет ответить в стиле: "Прочитай - поймешь". Но хамить не буду, а буду отдуваться, раз вылез. Итак, "Дневник Латура" - книга о трансформации человеческой психики под воздействием недоступности одного из видов чувственного восприятия. О воздействии на жизнь человека окружающего его болота ограниченных обывателей. О причудливых видоизменениях самого светлого чувства - любви. Хватит?
А вот о чем заставляет задуматься Покровский описывая маразматичность флотской системы? О том, что все плохо и в армию идти служить не надо? При всем моем уважении к таланту Покровского как рассказчика и наблюдателя, описываемое им лишь часть (и не самая значительная) жизни флота, утверждаю это как человек живущий в нескольких километрах от столицы того самого Северного Флота и знающий многих флотских офицеров от капитан-лейтенантов до капитанов 1 ранга.
Мужчина LazyVamp
Свободен
30-11-2005 - 00:40
QUOTE (Джелу @ 29.11.2005 - время: 01:49)
Какая к черту ссылочка? На бумаге, да еще какой! С гравюрами из Эрмитажа!
Ссылочку ему.

Ну а автора хотя бы? Чтоб искать было легше.
Женщина МУСЕЧКА
Свободна
30-11-2005 - 01:59
Рекомендую прочесть книгу Клайва Льюиса "Письма беса" /есть вариант перевода "Письма баламута"/. В ней умышленно даются советы наоборот о чести, совести, отношении к религии и Богу. Несмотря на то, что он автор в основном религиозных трактатов / хотя им написаны еще масса книг/,в этой книге в доступной и игровой форме изложены принципы христианства. Прочтите, не пожалеете.
Мужчина Пухлый
Свободен
30-11-2005 - 13:14
QUOTE (LazyVamp @ 29.11.2005 - время: 23:38)
Так и тянет ответить в стиле: "Прочитай - поймешь". Но хамить не буду, а буду отдуваться, раз вылез. Итак, "Дневник Латура" - книга о трансформации человеческой психики под воздействием недоступности одного из видов чувственного восприятия. О воздействии на жизнь человека окружающего его болота ограниченных обывателей. О причудливых видоизменениях самого светлого чувства - любви. Хватит?
А вот о чем заставляет задуматься Покровский описывая маразматичность флотской системы?

Хватит, конечно. Только не ясно, что эту книгу роднит с "Парфюмером" в этом случае.
Покровский может заставить кого то задуматься все же о долге, чести воинской и т.п. И так же о их ценности.
Мужчина Джелу
Свободен
30-11-2005 - 21:55
QUOTE (LazyVamp @ 29.11.2005 - время: 23:40)
QUOTE (Джелу @ 29.11.2005 - время: 01:49)
Какая к черту ссылочка? На бумаге, да еще какой! С гравюрами из Эрмитажа!
Ссылочку ему.

Ну а автора хотя бы? Чтоб искать было легше.

Просили? получите!

"Самурай Восточной столицы или сорок семь преданных вассалов в гравюрах Итиюсая Куниёси и биографиях Иппицуана".

Перевод с японского, вступительная статья и комментарий М.В. Успенского.
Калининград "Янтарный Сказ" 1998
Мужчина LazyVamp
Свободен
01-12-2005 - 01:12
QUOTE (Пухлый @ 30.11.2005 - время: 12:14)
Хватит, конечно. Только не ясно, что эту книгу роднит с "Парфюмером" в этом случае.
Покровский может заставить кого то задуматься все же о долге, чести воинской и т.п. И так же о их ценности.

Ну нет. Пересказывать книгу не буду, да и рассказчик из меня никакой. Все-таки надо попробовать прочитать (не хамлю, честное слово).
А вот насчет цены воинского долга и офицерской чести недопонял. Это в негативном ключе сказано или в позитивном? Можно раскрыть, что имелось в виду? Я сам этих понятий так сказать не чужд, имею по данному вопросу твердые убеждения (но не ура-патриот). Сформированные в том числе и участием в 2 войнах.
Женщина GEJsha
Свободна
02-12-2005 - 23:10
Улицкая. Практически всё.
Мужчина Пухлый
Свободен
05-12-2005 - 12:21
QUOTE (LazyVamp @ 01.12.2005 - время: 00:12)
[QUOTE=Пухлый,30.11.2005 - время: 12:14] Ну нет. Пересказывать книгу не буду, да и рассказчик из меня никакой. Все-таки надо попробовать прочитать (не хамлю, честное слово).
А вот насчет цены воинского долга и офицерской чести недопонял. Это в негативном ключе сказано или в позитивном? Можно раскрыть, что имелось в виду? Я сам этих понятий так сказать не чужд, имею по данному вопросу твердые убеждения (но не ура-патриот). Сформированные в том числе и участием в 2 войнах.

Пересказывать и не нужно. Но ведь в первом посте было сказано что то о Парфюмере. А в следующем, уже ничего общего с Парфюмером не оказалось.
А Покровского можно по разному воспринимать. К счастью, это не Пикуль и не Ю.Бондарев- пишет то он правду. Посему патриоты от его рассказов становятся еще патриотичнее, пацифисты- еще пацифистнее. wink.gif

Свободен
05-12-2005 - 14:19
Заставляющие думать - м-да. Крайне многогранное понятие. А есть те, что не заставляют думать? По идее, таковые традиционно обозначены термином "палп-фикшн". Но после достопамятной киношутки Квентина и здесь ничего не скажешь наверняка. Короче, это субъективно. Особенно мне лично понравилось упоминание "Толобаса", на тему чего мнение критиков в свое время сводилось к заурядному "..очередной писатель ушел в бульварные детективы..". Лично для девушки советую "Князь света" Желязны - тоже реминисценция на религию, причем - достаточно неплохая.
Ладно, что грузит по мозгам лично меня. Ранний коммерческий Афанасьев(Анатолий): "Бедный Хам" и "Грешная женщина". Первая книжка широкому читателю почти не известна, зато многими критиками воспринимается чуть ли не в качестве культового реквиема на могиле советской эпохи. Не пугайтесь громкой фразы - хорошая книга, причем хорошо видны литературные истоки становление Великого и Ужасного Певца Новорусской Действительности. Ну, а вторая книжка - пилотный проект "новорусского цикла". О многом думать зас тавляет, в том числе о том, что чисто коммерческий стиль не исключает ни высокого литературного мастерства, ни жесткой гражданской позиции.
Мужчина RooTooR
Свободен
05-12-2005 - 20:11
Совсем давно читал "Многорукий бог Далайна" Логинова... Ну его-то, в общем отметили изрядно. Не знаю как вам, но мне было, о чем подумать на досуге. И совсем недавно попалась книжица совершенно неизвестного мне допредь автора - Сергей Булыга "Чужая Корона". Абсолютно не врубаюсь, как он попала в "псевдо-Перумовскую" серию Эксмо. Но тем не менее. Неуловимо, но перекликается с "Многоруким" Логинова. Ни чего сверхфилосовского или экстра-необычного. Просто люди. Просто встретились с очевидно-невероятным. И ведут себя как просто люди, а не как Геральды-Вдеьмаки или всякие там Кэры Лаэды героические.
Мужчина LazyVamp
Свободен
05-12-2005 - 22:57
QUOTE (Пухлый @ 05.12.2005 - время: 11:21)
Пересказывать и не нужно. Но ведь в первом посте было сказано что то о Парфюмере. А в следующем, уже ничего общего с Парфюмером не оказалось.
А Покровского можно по разному воспринимать. К счастью, это не Пикуль и не Ю.Бондарев- пишет то он правду. Посему патриоты от его рассказов становятся еще патриотичнее, пацифисты- еще пацифистнее. wink.gif

Я ж и написал, что не клон и не перепев, но определенные общие черты есть. Ну ладно, уговорил. Герой Парфюмера одержим идеей создать идеальный запах, Латур одержим идеей поиска центра боли. А роднит их то, что идем эти стали центром их существования. Очень грубо, конечно. Так устроит? Хотя лучше прочитать книгу.
А к Покровскому я нормально отношусь, сам маразма наблюдал и наблюдаю очень много. Но пацифистом не становлюсь, ибо непротивление злу насилием идея для меня в корне неверная.
Женщина Gvenda
Свободна
06-12-2005 - 12:27
А я вот недавно прочла "Коллекционер" Джона Фаулза, в связи с чем вспомнила "Парфюмера". Благодаря LazyVamp может и "Дневник Латура" прочитаю. Так и пойдет что ни книга, то аналог Парфюмера... blink.gif
Мужчина LazyVamp
Свободен
07-12-2005 - 01:20
QUOTE (RooTooR @ 05.12.2005 - время: 19:11)
Совсем давно читал "Многорукий бог Далайна" Логинова... Ну его-то, в общем отметили изрядно. Не знаю как вам, но мне было, о чем подумать на досуге.

Фантастика тоже бывает серьезной, оставаясь в рамках сугубо развлекательной литературы. Примеров тьма. Стругацкие, Дик, Лем. Исходя из названия темы предложу эпопею Питера Гамильтона "Пришествие". По форме - космическая НФ, вполне развлекательная и легко удерживающая внимание на развитии вполне приключенческого сюжета. Но идея! Мир людей, разделенных на традиционно религиозную часть и культуру своеобразных биомодифицированных людей сталкивается с новым тяжелым знанием о человеке, связанном с загробной жизнью. Ой, коряво как-то описал, но лучше не могу. Чем закончилось еще не дочитал, ноутбук загнулся, а книги эти на его винте, но надеюсь, что автор не разочарует.
Мужчина Angriel
Свободен
07-12-2005 - 17:12
А можно я тоже влезу? Вот не понял немного... Книга "заставляющая задуматься" или "не дающаяся с первого раза"? Любая книга заставляет задуматься. Если не задумался - следующую можно не читать.

Свободен
07-12-2005 - 17:35
QUOTE (Angriel @ 07.12.2005 - время: 16:12)
А можно я тоже влезу? Вот не понял немного... Книга "заставляющая задуматься" или "не дающаяся с первого раза"? Любая книга заставляет задуматься. Если не задумался - следующую можно не читать.

Не совсем. Разные направления судят по-разному. Вспомните всех этих Джойсов, Прустов и Набоковых с их "потоком сознания" и безыдейностью ака бессмысленностью в квадрате, по крайней мере, так я лично понимаю их моралитэ. Достаточно много авторов стремятся передать настроение или создать настроение, если хотите. Другие нацелены на "превентивный шок" и т.д. Я так понял, сия тема объединяет все эти виды. Я вот пишу книги, которые, как я считаю, сформировали мое мировоззрение и способны то же самое сделать для других.
Мне не хотелось сразу писать об этой книге, а сейчас думаю - почему нет.
Мураками Харуки "Знак Единорога". Ничего о ней говорить не буду, кроме одного - для меня книга эта стала хорошей дубинкой по мозгам, грубо говоря. Людям с устойчивыми жизненными иллюзиями, повышенной восприимчивостью, а также младше 20 лет читать не рекомендую. С другой стороны, не видел двух одинаковых по смыслу критических отзывов на "Единорога" - и это на Мураками, которого критеки давно взвесили и налепили ярлычок! Может, это у меня глюки и настоящий смысл книжки - ужасающий оголтелой реальностью, бьющий в самое больное место любого из нас, - плод моей больной фантазии. А может все страшнее даже и понять это у меня не хватает жизненного опыта. Не знаю. Кто прочтет(или читал) может быть, выскажет свое мнение. Мое мнение однозначно: эта книга - единственное, что останется от фамилии Мураками через 100 лет.
Мужчина Колхозник
Свободен
07-12-2005 - 17:43
Валентин Распутин "Мать Ивана, дочь Ивана". Имя, по-моему, говорит само за себя и одновременно за качество произведения. Несколько наивно-реалистичное, но радует, что именно реалистичное и глубокое.
Мужчина LazyVamp
Свободен
08-12-2005 - 01:28
QUOTE (Angriel @ 07.12.2005 - время: 16:12)
А можно я тоже влезу? Вот не понял немного... Книга "заставляющая задуматься" или "не дающаяся с первого раза"? Любая книга заставляет задуматься. Если не задумался - следующую можно не читать.

Ой, не перебарщивай. Можно вполне себе читать легкие книги (ну хоть весь цикл про Конана, с учетом и качественных авторов и откровенного хлама) и с удовольствием (вечером после очень напряженного дня, например, когда думать и не хочется и не можется). Ну о чем там задумываться-то? О том, взять ли к томику пару пива? Чистое легкое удовольствие от набора красочных картинок и причудливых (ну или не очень причудливых) извивов фантазии автора. Или ты такие книги за книги не считаешь? Уточни пожалуйста.
А второй раз я помнится Пруста перечитывал "Любовь Свана" кажется. Думал, что я такой дурак, что не могу понять почему его все хвалят, дык вторым еще более вдумчивым прочтением осилю. Выяснил, что полный дурак. Третий раз перечитывать не стал.
Так что все-таки "заставляющие думать".
Мужчина Пухлый
Свободен
08-12-2005 - 13:49
Согласен. Есть книги вообще оказывающие лишь эстетическое воздействие на читателя (Паустовский, Сорокин, стихотворные циклы о природе и т.д.). Они вовсе не предназначены для того, чтобы искать в них какой то скрытый интеллектуальный смысл.
Мужчина Angriel
Свободен
08-12-2005 - 23:50
QUOTE (LazyVamp @ 08.12.2005 - время: 00:28)
Ой, не перебарщивай. Можно вполне себе читать легкие книги...
Так что все-таки "заставляющие думать".

Значит всеж-таки "заставляющие думать"... А легкие - это те, которые думать не заставляют? А если задуматься над легкой книгой? Над тем же Конаном?

QUOTE
Не совсем. Разные направления судят по-разному.


То есть как по разному? Даже если предположить, что деление на направления имеет смысл, то судят одинаково: Понравилось или не понравилось. И далее в меру умения и образования докзывают свою правоту.

QUOTE
Есть книги вообще оказывающие лишь эстетическое воздействие на читателя (Паустовский, Сорокин, стихотворные циклы о природе и т.д.). Они вовсе не предназначены для того, чтобы искать в них какой то скрытый интеллектуальный смысл.


Интересно, а почему ты думаешь, что у Паустовского нету скрытого интеллектуального смысла? Я, до сих пор, считал что он и Томпсон вообще своеобразные учебники писали... То-есть скрытого смысла и впрямь не видно - зато явного хоть отчерпывай.

Вот и возникает вопрос. Но явно офф топ... Зачем писать книги?
Мужчина LazyVamp
Свободен
09-12-2005 - 01:42
QUOTE (Angriel @ 08.12.2005 - время: 22:50)
QUOTE (LazyVamp @ 08.12.2005 - время: 00:28)
Ой, не перебарщивай. Можно вполне себе читать легкие книги...
Так что все-таки "заставляющие думать".

Значит всеж-таки "заставляющие думать"... А легкие - это те, которые думать не заставляют? А если задуматься над легкой книгой? Над тем же Конаном?


Зачем? Ну серьезно, зачем задумываться над Конаном? И о чем? Какой в них есть "скрытый интеллектуальный смысл" (с) Пухлый. Я такую легкую литературу люблю, и Конана, в частности. Именно для спокойного бездумного отдыха, для чистого эстетического удовольствия от похождений, например, рубаки и бабника Конана.

Остальные вопросы уже не ко мне, а к автору цитируемого тобой далее поста - Пухлому.
Мужчина Angriel
Свободен
09-12-2005 - 10:35
Что бы двигаться как-то, что ли)) А то как-то не хорошо прочитал - и голова пустая... Зачем тогда читать?
Мужчина LazyVamp
Свободен
09-12-2005 - 23:25
QUOTE (Angriel @ 09.12.2005 - время: 09:35)
Что бы двигаться как-то, что ли)) А то как-то не хорошо прочитал - и голова пустая... Зачем тогда читать?

Вот и я о том же. Куда может двинуть чтение легкой развлекательной литературы? А голова вовсе не пустая, она полна образов. Мне иногда за день на работе так мозг заклюют, что думать совсем невмоготу. А наполнить ее интересными образами, да и сбежать в совершенно иной мир (я фантастику люблю) из этого, отключившись от рабочих проблем, очень даже хоцца. Пусть это эскапизм, но для меня - как в отпуск на море съездить (у меня канешно залив из окна видно, но это залив холодного Баренцева моря). Отдых, одним словом. Это кстати и ответ на твой вопрос - зачем читать книги, которые думать не заставляют :).
Мужчина Angriel
Свободен
10-12-2005 - 11:22
Хорошо сказал, Лэзи, По поводу свалить из этого грешного мира, но вопрос мой не так понял. Видимо я косноязычен был. Не зачем читать книги которые думать не заставляют, а зачем не думать над любой книжкой.
Мужчина LazyVamp
Свободен
12-12-2005 - 00:27
QUOTE (Angriel @ 10.12.2005 - время: 10:22)
Хорошо сказал, Лэзи, По поводу свалить из этого грешного мира, но вопрос мой не так понял. Видимо я косноязычен был. Не зачем читать книги которые думать не заставляют, а зачем не думать над любой книжкой.

И все же ты перебарщиваешь. Хорошо, соглашусь с тобой, мысли возникают даже при чтении Конана (пусть это будет типичный пример легкой литературы), но это скорее совершенно побочный эффект, обусловленный неспособностью не думать (остановить мысли могу только во время медитации или в бою). Но! Продолжаю настаивать на том, что все мысли по поводу прочитанного в 1-й единице Конана займут от силы 5 минут.
Одним словом, не буквоедствуй wink.gif
Мужчина Пухлый
Свободен
12-12-2005 - 14:07
QUOTE (Angriel @ 08.12.2005 - время: 22:50)


Интересно, а почему ты думаешь, что у Паустовского нету скрытого интеллектуального смысла? Я, до сих пор, считал что он и Томпсон вообще своеобразные учебники писали... То-есть скрытого смысла и впрямь не видно - зато явного хоть отчерпывай.

Я уже где то писал, что при желании можно и в комиксах найти какой то жутко важный смысл. wink.gif
Мужчина Angriel
Свободен
13-12-2005 - 00:16
Пухлый, так это же и есть цель чтения! Только посему скрытый-то? Сам по мебе факт появления текста уже подразумевает некий смысл. Впрочем, для некоторых он будет скрыт..
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх