mjo Свободен |
23-05-2018 - 11:00 (Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26) Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно? Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость... |
sxn3378844222 Свободен |
23-05-2018 - 11:12 (Черубина @ 21-05-2018 - 10:10) Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке. Я согласна. Противоречит. И что? Почему из этого следует заключение, что Бога нет? Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона. Надо же так высоко поставить вероучения для рабов и наложниц чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все обращения идут к рабам и даны были рабам-и это по всей библии, и по всему талмуду? Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что его сынко, вашего Иисуса Христа, преспокойно избили и пытали перед казнью, отчего Он и умер раньше-прежде "воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего бояться заповедовал ловцам человеков богу Иешуа-Иисус Нового "завета”: волков в овечей шкуре. А как Над Ним веселились иудеи и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось на протяжении веков от критики не входивших в церковные общины-еще раз перечитайте библию. Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 23-05-2018 - 11:16 |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 11:29 (mjo @ 23-05-2018 - 11:00) (Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26) Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно? Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость... Не, точно не подвергаю. Хотя... Разу уж мы созданы по образу и подобию, у Него тоже есть свобода воли со всеми вытекающими. |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 11:36 (sxn3378844222 @ 23-05-2018 - 11:12) И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона. Ну вот, не нужны, оказывается, ни арамейские, ни нганасанские языки. |
KitsuneAlica Свободна |
23-05-2018 - 11:44 (Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50) Хорошая идея. Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 11:53 Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал. Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо. Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя. Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 12:00 |
Still Warm Женат |
23-05-2018 - 11:53 (KitsuneAlica @ 23-05-2018 - 11:44) (Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50) Хорошая идея. Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность. Ну, попробуйте. В предвкушении уже.) |
KitsuneAlica Свободна |
23-05-2018 - 11:59 (Still Warm @ 23-05-2018 - 15:53) Ну, попробуйте. Нет уж. Тут нужны люди с крепкой головой. Лучше уж при случае о шаманах и их видении мира побеседуем. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 11:59 sxn3378844222, я перечитываю Библию постоянно. И всегда нахожу там еще какую-то грань человеческой сущности. Мастерски описанную. С причинами, следствиями и метаниями. А насчет рабов- не совсем вы правы. Танах не говорит о рабстве. А о свободном человеке и свободе выбора. НЗ - тут сложнее с рабством. Но, что точно нет: кучка кочевников-евреев не навязывала свою веру никому. И до сих пор, уже не кочевники, но не навязывают. В иудаизми запрещено миссионерство. Только евреям по рождению, вернуть их в лоно Бога. Тут принципиальная разница с христианством и мусульманством. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 12:03 Свобода воли - сложное понятие. Существование и вера в Бога ограничивают ее не сильнее, чем общепринятая в обществе мораль. Но при этом неверующие считают себя свободными, а верующих - рабами. Открыла тему. приходите. Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 12:48 |
mjo Свободен |
23-05-2018 - 15:59 (Черубина @ 23-05-2018 - 12:03) Свобода воли - сложное понятие. Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия. |
Черубина Замужем |
23-05-2018 - 16:24 (mjo @ 23-05-2018 - 15:59) (Черубина @ 23-05-2018 - 12:03) Свобода воли - сложное понятие. Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия. Разграничте тогда. |
mjo Свободен |
24-05-2018 - 02:25 (Черубина @ 23-05-2018 - 16:24) Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так: Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность; Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения. Как-то так. Вопрос свободы воли в философии рассматривается и дискутируется уже примерно 2,5 тысячи лет. Это сообщение отредактировал mjo - 24-05-2018 - 02:28 |
Черубина Замужем |
24-05-2018 - 02:28 (mjo @ 24-05-2018 - 02:25) (Черубина @ 23-05-2018 - 16:24) Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так: Ок. Поняла. Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение. |
mjo Свободен |
24-05-2018 - 02:31 (Черубина @ 24-05-2018 - 02:28) Ок. Поняла. Ок |
1NN Свободен |
25-05-2018 - 07:53 (Черубина @ 23-05-2018 - 11:53) Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал. "Не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии"! Совершенно верно. Это было целью людей, создававших Библию! Они и создавали ее как своеобразную энциклопедию знаний о мире и человеке, И по сути своей Библия - прекрасный литературный памятник далекой эпохи. Взгляд на мир глазами живших тогда людей. А Церковь в своих целях приплела туда своего Бога и сделала литературный памятник Священным Писанием! Со всеми его нелепостями, дикостью и абсурдом. |
Черубина Замужем |
25-05-2018 - 09:04 Хорошо, начнем сначала. 1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы? |
sxn3517689381 Свободен |
25-05-2018 - 14:13 (Черубина @ 21-05-2018 - 10:10) Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке. Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите? |
sxn3517689381 Свободен |
25-05-2018 - 14:15 (Черубина @ 25-05-2018 - 09:04) Хорошо, начнем сначала. Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид. |
Черубина Замужем |
25-05-2018 - 14:16 (sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:15) (Черубина @ 25-05-2018 - 09:04) Хорошо, начнем сначала. Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид. Так вы бы написали утопию,да? А Бог описал реальное положение вещей. |
Черубина Замужем |
25-05-2018 - 14:17 (sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:13) (Черубина @ 21-05-2018 - 10:10) Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке. Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите? Фильмы есть. Вопрос если ли зомби? |
sxn3517689381 Свободен |
25-05-2018 - 14:18 (Черубина @ 25-05-2018 - 14:17) (sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:13) (Черубина @ 21-05-2018 - 10:10) Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке. Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите? Фильмы есть. Книга есть вопрос есть ли бог? |
1NN Свободен |
26-05-2018 - 09:06 (Черубина @ 25-05-2018 - 09:04) Хорошо, начнем сначала. Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно! Согласны? |
Черубина Замужем |
26-05-2018 - 12:33 (1NN @ 26-05-2018 - 09:06) (Черубина @ 25-05-2018 - 09:04) Хорошо, начнем сначала. Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно! Почему? Чисто гипотетически? Неуютно что ли? |
Черубина Замужем |
26-05-2018 - 12:42 sxn3517689381, самоубился похоже. Можно я на ваш простой вопрос есть ли Бог отвечу если возродитесь. Из пепла. |
1NN Свободен |
27-05-2018 - 11:15 (Черубина @ 26-05-2018 - 12:33) (1NN @ 26-05-2018 - 09:06) (Черубина @ 25-05-2018 - 09:04) Хорошо, начнем сначала. Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно! Почему? Ну, разве чисто гипотетически... Но тогда и вам предется приподняться над человеческой позицией. Тоже - гипотетически... Согласны? |
Черубина Замужем |
27-05-2018 - 12:07 (1NN @ 27-05-2018 - 11:15) (Черубина @ 26-05-2018 - 12:33) (1NN @ 26-05-2018 - 09:06) Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно! Почему? Ну, разве чисто гипотетически... Но тогда и вам предется приподняться над человеческой позицией. Тоже - гипотетически... Согласны? Попробуем. |
1NN Свободен |
28-05-2018 - 08:45 Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой геморрой я себе придумываю. А нафиг! Богу и так везде хорошо! Что себе голову морочить? |
Still Warm Женат |
28-05-2018 - 10:42 (1NN @ 28-05-2018 - 08:45) Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой Жажда творчества вас не обуревает, похоже. |
Черубина Замужем |
28-05-2018 - 11:08 (1NN @ 28-05-2018 - 07:45) Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой Вот о чувствах Бога сложно рассуждать совсем. Но, опять же, если мы принципиально похожи, то есть заложена в нас эта похожесть на Бога, то можно предположить, что Бог не социопат и ему просто скучно стало. Чем не развлекуха? Но это все спекуляции же. |
Реланиум Женат |
28-05-2018 - 12:18 На эту тему есть хороший современный фильм - Прибытие дальше спойлеры, поэтому, если захочется посмотреть, не читайте скрытый текст Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-05-2018 - 12:21 |
Черубина Замужем |
28-05-2018 - 12:27 (Реланиум @ 28-05-2018 - 11:18) На эту тему есть хороший современный фильм - Прибытие Хороший фильм. Сложная дилема. Наверное она поступила правильно. Но кто бы так смог, не знаю. |
mjo Свободен |
28-05-2018 - 14:07 (Still Warm @ 28-05-2018 - 10:42) Жажда творчества вас не обуревает, похоже. Какое творчество? О чем Вы? Творчество, это когда результат заранее полностью неизвестен. А когда все знаешь с начала и до конца, причем во всех подробностях, это чисто механическая работа. Конвейер. |
Still Warm Женат |
28-05-2018 - 14:16 (mjo @ 28-05-2018 - 14:07) (Still Warm @ 28-05-2018 - 10:42) Жажда творчества вас не обуревает, похоже. Какое творчество? О чем Вы? Творчество, это когда результат заранее полностью неизвестен. А когда все знаешь с начала и до конца, причем во всех подробностях, это чисто механическая работа. Конвейер. Ну нет. Творчество ради результата - конъюктурщина какая-то. Настоящее творчество - это процесс. Потому Бог и наделил человека Свободой Воли, чтоб жизнь медом не казалась. |
Nadejda19 Свободна |
28-05-2018 - 20:12 Просто по сабжу, видела по каналу Союз передачу, где рассматривают Библию.....готовы?....как художественное произведение! И только! Уже надо было суметь додуматься до такого, но вот что бы какие то отдельно взятые ученые использовали текст Писания в научных разработках....что то новое. Вот просто любопытно, как бы выглядел процесс защиты диссертации например, где имеется хоть одна ссылка на библейский материал! Даже не представляю себе такого. И как отнесутся к этому ученые мужи, которые даже в Бога то не верят. Не поднимут ли они такого защитника на смех? |