библия/тора/коран

А вы, собственно говоря, верите в существование Протея, спутника планеты Нептун?

))) докажут -- покажут,поверю...

А почему Вы просите у меня? Почему Вы решили, что я хочу что-то доказывать?
Вы название темы и стартовый пост - читали?

А должен был?
Само наше существование - доказательство Его существования.

А кто сказал, что Вы должны? Не хотите - не верьте. Ваше дело.
И если прямая, падающая на две прямые, образует внутренние и по одну сторону углы, меньшие двух прямых, то продолженные неограниченно эти прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых. В это Вы тоже не верите? А в это - через любые три точки можно провести либо прямую, либо окружность.? Продолжить перечислять аксиомы?

Не сравнивайте... мягкое с теплым...

Тогда следует определиться, что вы считаете достаточным доказательством существования Бога.

А то вот придете вы в НАСА и скажите, мол, докажите-ка, что у планеты Нептун есть спутник Протей. Вам, возможно, покажут снимки с Вояджера или мусор (пробы..). Вы скажете: не верю! Фэйк!
И вас культурно пошлют.
Собственного говоря, даже не потому, что сами не уверены в существовании Протея.
А просто потому, что доказательства - вот они.
Дело-то ведь, собственно, не в каких-либо доказательствах) Они нужны постороннему.

Нет, естественно. Это проверяется экспериментально. Потому я не верю, а знаю, что выполняется пятый постулат Эвклида. В отсутствие сил тяготения, разумеется. А в присутствии оных геометрия нашего пространства, напротив, неевклидова. Что тоже проверяется экспериментально.

Ну вот видите, вы сами понимаете, что верить без фактов, свидетельсвующих о наличии того или иного фантазийного персонажа -- глупость.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 13-05-2008 - 00:55

То есть верность Ваших знаний ограничена количеством экспериментов...
Можете аксиому - "человека создал Б-г" проверить эксперементально... Поскольку никакие эксперименты не помогли найти путь создания человека из ничего ....

Я много чего понимаю, в отличии от ... И это мне помогает отличать фэнтези от летописи...

Вернось чьих угодно знаний ограничена количеством экспериментов. Поскольку без опоры на эмпирический факт нет никаких знаний, есть только сочинительство фантазий от фонаря.

Проверено уже все давно до меня. Библейская версия не соответствует фактам, потому неверна.

Не хотелось вас расстраивать, но, боюсь, вы несколько самонадеяны на этот счет

Это сообщение отредактировал Bell55 - 13-05-2008 - 08:10

Собственно говоря, достаточно почитать базовые тексты нескольких древних религий и пообщаться с их исследователями, чтобы понять, что мнение о появлении религий исключительно как средства объяснения явлений, которые человек не в силах был объяснить по-другому - ошибочное. Достаточно почитать историю этих религий, чтобы понять, что появились они не для того, чтобы управлять массами и заколачивать деньги на адептах.

Я понимаю, это весьма простая теория появления религий, и вписывается хорошо в марксистско-ленинскую картину мира, но стоит глубоко копнуть - и станет ясно, что она, мягко говоря, слишком уж однобока. Зато выгодна)

а хто утверждает что хто-то там существует??? а разговор наш и начался с моего ответа... просто он постепенно перетёк в другое русло... я кстать и в другой теме "бьюсь",так что можете туды перейти..)))

думаете??? брехня....

аксиомы... я просто не люблю геометрию,у меня не укладывается в голове как это -- доказательство оть противного.. берут с потолка данные и подводят к чему-либо.. а ежли поменять условия?? и кстать правильно там человек написал -- всё относительно....

одно и тоже... Змий наш и то на реальных событиях можно таки сказать основан -- три маршевых двигателя,воть и огонь из трёх голов.. логично ж?? так что....

Более того, они же ее и придумали.

Это не значит, что я собираюсь Вам что-то доказывать...
Тем более, что Вам это совершенно не нужно..

Вот это - очень серьезный аргумент. И не поспоришь, и не опровергнешь....

Вот видите... Элементарные понятия в голове не укладываются, а Вы беретесь рассуждать о Б-ге... Вот поэтому и "брехня"...

megrez, может дадите ссылочку на этих исследователей. Очень хочется почитать.

)))).... не совсем так.... идея была хорошая -- в начале,а потом её извратили и заставили плясать под свою дудку...

ежли докажите существование вашего бога,то очень нужно!!! сами ж знаете,что без веры -- какой бы то ни было,человек уже не человек....

))))))......

ага,не укладываются.... а Вы сможете понять формулы по работе допустим атомного реактора??? все его логические цепи??? вот то-то же.... кто-то шарит в геометрии,но без понятия как работает хирург -- каждому своё-с.....

Так Верте, кто Вам мешает... Выже верите в теорию Большого Взрыва? Или в нее тоже не верите?

Но от того, что я не понимаю работу ядерного реактора - я не называю его мифом или ложью... Это просто что-то, чего я не понимаю...
Разница понятна?

Хм.
Вам прямая дорога в т.н. "религиоведение". Эта дисциплина неплохо изучается во многих достойных вузах страны.
А писали на эту тему многие - от Генона, Элиаде до того же Юнга.
Я бы, может быть, посоветовал вам больше конкретных книг, да вот беда - не занимаюсь сравнительным религиоведением.

Видите ли, сам вопрос возникновения религий (вернее того, что впоследствии стало религиями) очень интересен, его подробное освещение даст ответы на прорву вопросов. Только вот исследовать его придется ИЗНУТРИ (эзо-, а не экзо-), а не подгонять под привычные схемы. Уж больно тонкая тема.

Про взрыв -- это теория,кою не доказали... так что...

Воть и я не понимаю геометрию,как и Вы реактор,что и написал выше.. Будьте проще.. как говорится -- "всё гениальное -- просто"...

Но Вы же не считаете геометрию - мифом или выдумкой, из-за того, что Вы ее не понимаете? Так почему Библию и Б-га Вы называете мифом, из-за того, что Вы их не понимаете?

Вы и в нее не верите... Так может быть Вселенной вообще не существует, раз ни одна теория ее создания не доказана?

А вот вы сами- очень даже просите и док-ва и опредления. Странно : ))

А как узнать что ответил именно Тот Кто Мне нужен? А вдруг это гипнотизер могущественный прикалывается? Или тем паче Диавол меня искушает?
Вот явится ко мне весь в белом и с нимбом, даст мне скрижали каменные- и попадет из-за моей доверчивости весь мой народ к Диаволу- Искусителю в сети : )) И будут весь этот "богоизбраный" а на самом деле "дьяволоподдавшийся" народ гнобить тысячелетиями...
Нет чтобы подумать башкой куда меня ведет выбор- я зачем то поверил на слово невесть кому : ))

Потом другая страна скажет что типа она правильнее всех славит бога- хотя на самом то деле её искуситель опять таки обманул. И опять начнется- крепостничество, войны, революции, перестройки, десятки миллионов жертв...

А может быть вам отвечает Инопланетный- ученый- экспериментатор- на людях? Тоже невесёлые последствия...

Вот как могут верущие кидаться в омут с головой, собено когда уже точно видят чтот никакой пользы верования не приносят- зато проблемы воистину смертельные...

Кстати а че такого с Творцом то увидеться "преждевременно"? Тама же рай : ))) К тому же никакой преждевремености БЫТЬ НЕ МОЖЕТ- ибо если уж допускаешь какого-то боженьку в описание мира то помнить бы надо что ВСЁ ПО ВОЛЕ его и по замыслу его происходит! Так что че-ни делай а всё для бога, всё вовремя кароче будет : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 16-05-2008 - 01:41

)))..... поверьте на слово - я их понимаю больше,чем Вы...

таки пытаются ж ДОКАЗАТЬ возникновение -- приводят факты разные.... так?

Определений - да. Доказательств? От Вас? Спасибо, не надо... Вы уже высказали свои критерии доказательств...

А как узнать, что Вы влюблены? Можете описать? Вот и с Б-гом так же.Когда Он Вам ответит - Вы это поймете.

Так сразу и бегите. Это - самозванец.

Это кто Вам такую глупость сказал? До "рая" еще очень далеко. И его еще "заслужить" надо...

Я надеюсь, Вы не собираетесь и этот бред приписывать Библии?
Человеку на земле отведено 120 лет жизни. Все, что раньше - преждевременно....
Читайте Библию, прежде чем о ней рассуждать...

Вы уж извините, но... не получается... Очень хочу поверить, но - не получается...

Попытка - не пытка...(с)

Почему??? хотите "раскидаю", что есть бог?? бог это Абсолют??? а что является Абсолютом в этом мире??

а где доказательства существования бога???

Мы с Вами...

и что из этого?? со мной много кто есть -- на данный момент со мной человек,которого Вы назвали бы Сатаной (при условии обладания "особым" зрением)...

Мы с Вами - и есть доказательство существования Б-га.

Исключено. Или человек или Сатана.

))))... докажите,что меня создал бог....

думаете?? а як же экзорцизм??? живут люди,и не подозревают,шо в них "бесы".....

Вас лично - создали родители. А вот человека, как такового - Б-г.
Определите критерий доказательства. Что Вы готовы принять как доказательство?

И тем не менее - они люди, а не Сатана.

Так пусть бог сегодня сделает новый вид. Пусть не человека, а хотя бы маленького червячка. У ученых вот получается при помощи естественного и искуственного отбора в полном соответствии с теорией эволюции.

Вы не много на себя берете? Вы решили, что Б-г будет выполнять Ваши капризы? Только чтобы Вы в него поверили?

Все веселее и веселее. Ваши ученые могут сотворить много нового. Но они не в состоянии воспроизвести старое.
А теорию Эволюции никто не отменял. Вест мир эволюционирует. Это никак не противоречит существованию Всевышнего.

Слив засчитан. Зачем тогда было спрашивать про доказательства, если их все равно у вас нет?

Именно для того, чтобы все мыслящие люди поняли, что Вы не ищете реальных доказательств, а изначально требуете не реальных доказательств.
Вы ведь сейчас просили доказательств не с моей стороны, а со стороны Б-га. Вот у него и просите.